Gelžbetoniniai gyvenamieji namai

#61
QUOTE(Klumpė @ 2008 12 23, 12:27)
... Kainų skirtumas šiek tiek varo į neviltį, nes pinigai, aišku, banko...

Be reikalo 4u.gif . Mūrinė statyba visada buvo ir bus brangiausias variantas- net ir naudojant NEKERAMINIUS blokus, kurių vienintelis privalumas tėra kaina. Neegzistuoja tokia skaičiavimo metodika, kuri įrodytu atvirkščiai. Ką parodo tokie rodikliai, kaip "dėžutės" kaina? Nieko! Galutinė statybos kaina- tik į ją verta orientuotis. Skaičiavimai, neįtraukiant pusės kaštų, labiau panašūs į perdėtą optimizmą, ar problemų ieškojimą.

Tai, kad pas mus vyrauja mūrinė statyba- tėra lietuviško mentaliteto klausymas, ir jokio kito priežasties tikrai nerasite. Juk neatsiras tvirtinančio, kad Bill Gates statosi viena po kito karkasinius namus tik iš taupumo- pas juos toks mentalitetas.

Jei yra noras pataupyti, ir patiems sudalyvauti savo namo statybose- karkasinė statyba yra be konkurencijos. Didesnė dalis darbų nereikalauja aukštos kvalifikacijos ar specialių žinių- tikrai būtu kur pasireikšti.

Daugelyje šalių pagrindiniu kriterijumi yra TIK kaina. Kam rūpi, ar po dažų sluoksniu yra fibo, trisluoksnė betoninė plokštė ar karkasas- skirtumo juk NESIMATO!

Merginos! Nepergyvenkite dėl savo pasirinkimo- juk svarbu tik galutinis rezultatas! Su artėjančiomis newyear.gif
Atsakyti
#62
QUOTE(EVOY @ 2008 12 23, 14:25)
Tai, kad pas mus vyrauja mūrinė statyba- tėra lietuviško mentaliteto klausymas, ir jokio kito priežasties tikrai nerasite.

drinks_cheers.gif as esu tik uz mirinius namus pastoviam gyvenimui ir uz rastinukus poilsiui, sodybai lotuliukas.gif Mano toks mentalitetas, kad kitokiu nepripazystu lotuliukas.gif
Jo, cia teisybe biggrin.gif
Atsakyti
#63
envoy:

kiek % būčiau sutaupiusi statant ne mūrinį o karkasinį namą?
juk skiriasi tik sienų medžiaga, o tai sudaro max 10% nuo visos namo statybos sąmatos? Jei net ir perpus pigiau sienos būtų iškilę (kuo sunkiai patikėčiau) - tai reiškia kad statant mūrinį, o ne karkasinį namą 'permokėjau' 25 000 Lt. Visa kita (pamatai/stogas/apdaila/įranga...) man kainuotų vienodai abiem atvejais.

Bet išliekamąją vertę mūrinis namas turės žymiai didesnę, nes tautiečių sąmonėje virsmas įvyks dar negreitai smile.gif

ir nė mūrinė statyba brangiausia - matai, gelžbetoninė dar brangesnė už mūrą smile.gif
Atsakyti
#64
QUOTE(axa @ 2008 12 23, 14:40)
... kiek % būčiau sutaupiusi statant ne mūrinį o karkasinį namą?...

... Bet išliekamąją vertę mūrinis namas turės žymiai didesnę, nes tautiečių sąmonėje virsmas įvyks dar negreitai...

... gelžbetoninė dar brangesnė už mūrą...

Jei statotės didesnės kvadratūros ir aukštesnių charakteristikų namą (su minimaliais šilumos nuostoliais- apie 15 kW/m2 per metus)- mažiausiai dvigubai. Šis skirtumas mažės, mažėjant kvadratūrai, ar reikalavimams. Brangstant energetiniams resursams, šis skirtumas tik augs (daugiausia- rąstinės statybos naudai). Trumpai- kuo daugiau "navarotų", tuo patrauklesnė karkasinė statyba.
"... sudaro max 10% nuo visos namo statybos sąmatos... "- kaip tik tai ir klaidina. Juk karkasinėje statyboje nereikalingi super pamatai, paprastesni (pigesni) ir visi kiti sprendimai. Geriausiai tai matosi statant Pasyvvų namą- vienu atveju (karkasinis) tereiks pasirinkti storesnį karkasą (kiek pakoreguoti lauko sienų "buterbrodą"), kitu (pvz.: ARKO) cry.gif ...

Nenoriu niekam gadinti prieššventinės nuotaikos, tačiau daugeliui šiandien rinkoje esančių blokų tai tikrai negalioja.
Nepamirškite ir atstatomosios vertės kaštų- betoniniuose jie mažiausi.

Šiek tiek keistoki pateikti skaičiai. Kadangi kartas nuo karto pasitikrinu kas darosi rinkoje (dar kartą atsiprašau nuviltų vadybininkų), gautuose komerciniuose pasiūlymuose šiek tiek kitokie skaičiai g.gif . Gal būt derantis dėl kainos, verta pasinaudoti profesionalų pagalba. O gal būt labai individualūs poreikiai buvo- gal netiko nė viena standartinė detalė. Standartinių betoninių namų kainos tikrai nėra tokios aukštos, be to yra nemažai alternatyvių technologijų.
Atsakyti
#65
QUOTE(axa @ 2008 12 21, 21:44)
liepos 1d pas mus įkalė pirmą polių, o šiandien pabaigė dengti stogą. Čia dar su įvairiom prastovom ir lėtai dirbančiais meistrais. Taigi turiu realius terminus ir realias sumas. Jau galiu kalbėti ne tik teoriškai smile.gif

212m2 - taip, čia su dviviečiu garažu, kieto kuro katiline, sandėliu, skalbykla, sauna... Nėra nė vienos neprotingo dydžio patalpos, viskas racionalu ir apgalvota.

Mūras/perdanga užtruko gal 1,5 mėn - taigi čia tas laiko tarpas kurį būtų galima išlošti statant gelžbetoninį namą, ir anksčiau baigti statybas. Bet kiek kainuoja buto nuoma mėnesiui? - 1000Lt? 2000? Ar ne per menkas privalumas prieš tą 70 000 kuriuos permokėčiau? smile.gif  Ir kur tas Aksos namo ekonomiškumas, jei rodau ant pirštų - kaina prieš tradicinį variantą skiriasi 2 kartus???

Klinkerio apdaila - viskas suskaičiuota, įvertinta. Klinkerinių plytelių m2 ~50 lt, o lipinsime patys (nebent pavasarį darbo jėga atpigs tiek kad nebeapsimokės). Lyginant su geru tinku gaunasi tik šiek tiek brangiau. Be to apie tai ir kalbėti nelabai prasminga, nes lyginame tik tai ką gelžbetoninis namas apima, o klinkerinės apdaila bet kuriuo atveju jau atskiras (nebūtinas) elementas.

Nesakau kad gailėsiesi - manau net ir dvigubai sumokėjęs sugebėsi surasti pateisinimą smile.gif  Bet aišku jei pastatęs pasidalinsi įspūdžiais - būtų įdomu smile.gif


Pastatęs namą būtinai pateiksiu išsamią sąmatą kas kiek kainavo smile.gif

Papildyta:
QUOTE(Klumpė @ 2008 12 23, 12:27)
Su kainom- tai nustebinot. Mes kažkaip galvojom, kad pigiausias yra karkasinis namas, bet jo nenorime, tad nusprendėm statyti gežbetoninį.

Kainų skirtumas šiek tiek varo į neviltį, nes pinigai, aišku, banko.


Sveikinu, protingas pasirinkimas, tikiuosi nesigailėsit, tik montuotojus tinkamus susiraskit, kurie turėtų patirties toje srityje. Ir nekreipkit dėmesio į tas nuomones, kad tradicinis namas iš blokelių yra pats geriausias, šilčiausias ir pigiausias. Ši technologija yra švediška, ten tokių namų daug pristatyta, tačiau čia, Lietuvoje, tai naujovė, o lietuviai dažnai skeptiškai nusistatę prieš naujoves, visose srityse. Taip, gelžbetoninis namas nėra pigiausias iš pigiausių, mediniai karkasiniai daug pigesni, tačiau turi savo privalumų: tvirtumas, ilgaamžiškumas ir t.t.
Papildyta:
QUOTE(tikurila @ 2008 12 23, 12:40)
Sorry, neisizeiskyt tik tai, bet taip norisi paklausti "o ka? kitokiu namu nesate mate?"  ax.gif  Beje i tuos jusu 80t. pamatai jau iskaiciuoti?
Jeigu ne, tai kaina ziauroka sakyciau  blush2.gif  Mes i panasia suma planuojam su visa dezute tilpti, net su langais ir durimis gal but  blush2.gif  Tiesa daug darbu patys planuojam dirbti, t.y. nereikes moketi uz darba  blush2.gif
Musu namukas bus ~140kv.m. murinis is ArkoM blokeliu  4u.gif


Man kainuos 55000 apšiltintos, su išorės apdaila sienos su perdanga ir tai tikrai nėra daug. Pamatai sudaro mažą dalį namo kainos (mums kainavo 13000) O jei planuojat į 80000 tilpt su dėžute, langais ir durimis, na tai sekmės... bandykit laimę nebent be šiltinimo, apdailos ir su pigiausiais langais.
Ir dar.. daugelis čia sąkosi galintys daug pigiau pasistatyt namą iš blokelių, negu gelžbetoninį, bet po to aiškina, kad patys daug ką darytų, tai apdailą, tai apšiltinimą.. paskaičiuokit kiek sumokėtumėt, jei viską samdytumėt? Kažin ar taip jau pigiai išeitų tada...
Atsakyti
#66
QUOTE(Monzas @ 2008 12 24, 14:43)
Pastatęs namą būtinai pateiksiu išsamią sąmatą kas kiek kainavo smile.gif
Man kainuos 55000 apšiltintos, su išorės apdaila sienos su perdanga ir tai tikrai nėra daug. Pamatai sudaro mažą dalį namo kainos (mums kainavo 13000) O jei planuojat į 80000 tilpt su dėžute, langais ir durimis, na tai sekmės... bandykit laimę nebent be šiltinimo, apdailos ir su pigiausiais langais.


Ir dar.. daugelis čia sąkosi galintys daug pigiau pasistatyt namą iš blokelių, negu gelžbetoninį, bet po to aiškina, kad patys daug ką darytų, tai apdailą, tai apšiltinimą.. paskaičiuokit kiek sumokėtumėt, jei viską samdytumėt? Kažin ar taip jau pigiai išeitų tada...



smile.gif
skaičiavau tik tai ką eina palyginti. Kas įeina į kainą - mūro sienos vs gelžebetoninės, ir paskaičiavus jūsų pateikomis kainomis, su mano sumokėtomis - mūras 2x pigiau, jei pats nekiši nė piršto prie statybos.

O juk klinkerio apdaila tiek vienam , tiek kitam namui man kainuotų, ir kainuotų panašiai tiek pat. Kaip ir stogas, įranga, ir kit. Kam ją dar aptarinėti ir lyginti?

Taigi... Nesurantu kodėl taip ignoruojate akivaizdų pavyzdį? smile.gif O gal atsiųsti namo projektą, ir pasakytumėte kiek kainuotų tokio gelžbetoninio namo statyba? smile.gif

Ar reikia suprasti, kad gelžbetoninis tinka tik tipiniam projektui? Su tipine apdaila? Tada šis variantas man iškart atkrenta, nes nė vieno tipinio projekto mūsų poreikiams nebuvo, net jei užmerkti akis prieš išvaizdą.

beje pamatai mums kainavo daugiau nei sienos ir perdanga. Todėl pasakymas 'pamatai sudaro mažą dalį namo kainos' - gali ir nebūti teisingas, nežinant visų aplinkybių.
Atsakyti
#67
QUOTE(axa @ 2008 12 24, 14:56)
smile.gif
skaičiavau tik tai ką eina palyginti. Kas įeina į kainą  - mūro sienos vs gelžebetoninės, ir paskaičiavus jūsų pateikomis kainomis, su mano sumokėtomis - mūras 2x pigiau, jei pats nekiši nė piršto prie statybos.

O juk klinkerio apdaila tiek vienam , tiek kitam namui man kainuotų, ir kainuotų panašiai tiek pat.  Kaip ir stogas, įranga, ir kit. Kam ją dar aptarinėti ir lyginti?

Taigi... Nesurantu kodėl taip ignoruojate akivaizdų pavyzdį? smile.gif O gal atsiųsti namo projektą, ir pasakytumėte kiek kainuotų tokio gelžbetoninio namo statyba? smile.gif

Ar reikia suprasti, kad gelžbetoninis tinka tik tipiniam projektui? Su tipine apdaila? Tada šis variantas man iškart atkrenta, nes nė vieno tipinio projekto mūsų poreikiams nebuvo, net jei užmerkti akis prieš išvaizdą.

beje pamatai mums kainavo daugiau nei sienos ir perdanga. Todėl pasakymas 'pamatai sudaro mažą dalį namo kainos'  - gali ir nebūti teisingas, nežinant visų aplinkybių.


Deja, už tą kainą gauname ne tik sienas. JOs yra iškarto ir apšiltintos ir su apdaila, taigi mum nereiks dėti jokio klinkerio ir t.t. O išlieti gelžbetonines sienas gali pagal bet kokį projektą.
Daugiau nesiginčinsiu kas pigiau ar geriau, tai beprasmiška, pritariau EVOY, kad reikia skaičiuoti galutinę namo kainą, o ne dėžutės ar atskirai tik sienų ir t.t.

Linksmų visiems švenčių wink.gif
Atsakyti
#68
Galiu patikslinti, kad iki 80.000 kainą sudaro lauko, kapitalinės sienos ir perdangos. Į šią kainą pamatai neįkalkuliuoti. Jie mums kainavo apie 28.000 (+-). Mano troba bus vieno aukšto ir apie 160 kvadratų. Kadangi namas bus vieno aukšto, tai ir užstatymo plotas nemažas.

Beje, projektas nėra "tipinis". Nieko nėra "šūstro", bet projektuodamas architektas atsižvelgė į galimybes, gaminant plokštes (kad klapato mažiau būtų ir kaina neišaugtų be proto).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Klumpė: 29 gruodžio 2008 - 10:54
#69
Atradau kaika nauja

www.ekomurai.lt

Ka manote?
Namas iki raktu 250 000 ?
Kokie privalumai, trukumai?

Privalumas - greita statyba, projektu leidimu derinimas...
Trukumai - ar patraukli kaina nenustuma kokybes i antra plana?

Atsakyti
#70
QUOTE(stirniuke @ 2009 05 15, 14:14)
Atradau kaika nauja

www.ekomurai.lt

Ka manote?
Namas iki raktu 250 000 ?
Kokie privalumai, trukumai?

Privalumas - greita statyba, projektu leidimu derinimas...
Trukumai - ar patraukli kaina nenustuma kokybes i antra plana?

Būtų nelabai garbinga piršti savo nuomonę, todėl įdėsiu individualių statybų valdymu užsiimančių profesionalų atsakymą klientui:
"Šis pasiūlymas nėra pilnai aiškus, labai kelia abejonių sienų varža su numeriu 7. Taip pat, klausimas ar akytbetonis yra ekologiška medžiaga. Pasiūlyme yra neaišku dėl namo vidaus įrengimo kokybės, naudojamų medžiagų ir įrengimų sudėtį. Manome, kad už deklaruojamą sumą tai kas pavaizduota paveikslėlyje, pastatyti rangos būdu bus sunku. Reikėtų žiiūrėti detaliai sąmatas ir analizuoti ką gaunamą už rodomą pasiūlymo kainą. Taip pat akivaizdžiai neįvertinti gerbūvio darbai. Kas dar papildomai sudarys dalį pinigų."
Atsakyti
#71
QUOTE(stirniuke @ 2009 05 15, 14:14)
Atradau kaika nauja

www.ekomurai.lt

Ka manote?
Namas iki raktu 250 000 ?
Kokie privalumai, trukumai?

Privalumas - greita statyba, projektu leidimu derinimas...
Trukumai - ar patraukli kaina nenustuma kokybes i antra plana?


Zinau kad mano nuomone nesutaps su vieno dalyvio, bet vistiek ja pasakysiu smile.gif
Kaip sake dauguma mano pazystamu (tarp ju ir konstruktoriai) - parodykit man nors viena pili kuri buvo pastatyta is blokeliu ir iki siol stovi smile.gif
Plytos (manau ir betoniniai blokeliai) turetu but geras variantas. Visuomet buvau nusistates pries greitai surenkamas konstrukcijas (karkasiniai namai, metalines konstrukcijos tarpuose apsildytos vata ir t.t.).
Tik zinoma pries paspaudziant rankas su statybininkais reikia issiaiskinti ka jie is tikruju siulo sutartyje o ne zodziais smile.gif
Atsakyti
#72
Na jei ka domina sie namai (markuciu, aksos), tai klauskit drasiai, pats juos montuoju smile.gif
Atsakyti