Karkasiniai namai

#37
user posted image
pas mus jau padaryta isores apdaila.is lauko puses jau nieko neprikombinuosi. jeigu ziureti nuo osb plokstes kuri matosi is vidaus,tai ant jos dar Tyvek uzdetas, makaronai ir jau apdaila. tai realiai kaip jau minetam www .
kai pasikalbi su zmonem,tai kiek zmoniu tiek nuomoniu. vieni gipsa deda iskarto ant 15cm karkaso ir ten esancios vatos,pleveles...kiti is abieju pusiu sudeda osb ("del tvirtumo"), o poto tik gipsa.
o kur rasti taisykle ar teorema kaip teisingai pasidaryti karkasa..
Atsakyti
#38
QUOTE(chiukcia @ 2009 05 08, 18:37)
user posted image
pas mus jau padaryta isores apdaila.is lauko puses jau nieko neprikombinuosi. jeigu ziureti nuo osb plokstes kuri matosi is vidaus,tai ant jos dar Tyvek uzdetas, makaronai ir jau apdaila. tai realiai kaip jau minetam www .
kai pasikalbi su zmonem,tai kiek zmoniu tiek nuomoniu. vieni gipsa deda iskarto ant 15cm karkaso ir ten esancios vatos,pleveles...kiti is abieju pusiu sudeda osb ("del tvirtumo"), o poto tik gipsa.
o kur rasti taisykle ar teorema kaip teisingai pasidaryti karkasa..


nu isesmes tuos karkasus daro visi daugmaz vienodai. o is vidaus kas deda an karkaso tiesiai gipsa tai manau tik taupydami. as asmeniskai sau deciau usb o an jos gipsa, vien tam kad vidine siena bus tvirtesne stabilesne ir ant jos galesi pasikabinti lengvai ka noresi ir pan..
yra kas deda tiesiai ant karkaso gipsa vienguba, tai cia taupo zmones taip mano supratimu. taigi daro visi pagal savo supratima ir lesas.
ir nerasi cia tokiu taisykliu kad 2+2=4 4u.gif
Atsakyti
#39
QUOTE(chiukcia @ 2009 05 08, 18:37)
... kai pasikalbi su zmonem,tai kiek zmoniu tiek nuomoniu. vieni gipsa deda iskarto ant 15cm karkaso ir ten esancios vatos,pleveles...kiti is abieju pusiu sudeda osb ("del tvirtumo"), o poto tik gipsa...

... o kur rasti taisykle ar teorema kaip teisingai pasidaryti karkasa...

Labai teisingas pastebėjimas. Tik svarbu skirtingai vertinti žmonių ir profesionalų nuomones. O ir profesionalų, kurie iš tikro suprantą ką daro- Lietuvoje ne daugiau poros dešimčių.

Karkasiniame name OSB prieš gipsą dedama tik dviem atvejais:
* Kai tenka spręsti problemas, kurios, nedarant prieš tai klaidų- iš viso nebūtų kilusios.
* Kai lieka litas kitas po karkaso ir šiltinimo (kur taupyti mažiausiai verta).

Jūsų atveju sienas ir perdenginį galima išlyginti ir be "makaronų". Tačiau Jūsų uždavinys yra ne tvirtinti karkasą, o apsaugoti šiltinimui naudojamą mineralinę vatą nuo nepageidaujamų reiškinių (konvekcija, drėgmės patekimas ir t.t.). Kitu atveju iš projekte numatytos sienų varžos, per šalčius gali nelikti mažiausiai 1/3. Kaip apsaugoti- variantu daug (pradedant normalios antros kameros įrengimu iš vidaus).

Karkasinėje statyboje taisyklės yra labai griežtos- šiandien jas stipriai įtakoja šiltinimo reikalavimai. Kad mūsuose karkasinius dažniausiai stato taip, kaip kam šauna į galvą- čia jau kita problema, dėl kurios vis dar įtariai žiūrima į karkasinę statybą. Iš esmės yra tik dvi karkasinės statybos technologijos- europietiškoji ir amerikietiškoji. Visa kita tėra remiksai- vieni kiek tai pavykę, kiti visiškas...
Atsakyti
#40
tai kad apsaugoti nuo dregmes neuztenka pleveles?
jeigu sienos ir stogas bus saziningai "ivynioti" i plevele ir sujungimai su dvipuse juostele, argi to neuzteks?
Atsakyti
#41
QUOTE(chiukcia @ 2009 05 08, 18:37)
user posted image
pas mus jau padaryta isores apdaila.is lauko puses jau nieko neprikombinuosi. jeigu ziureti nuo osb plokstes kuri matosi is vidaus,tai ant jos dar Tyvek uzdetas, makaronai ir jau apdaila. tai realiai kaip jau minetam www .
kai pasikalbi su zmonem,tai kiek zmoniu tiek nuomoniu. vieni gipsa deda iskarto ant 15cm karkaso ir ten esancios vatos,pleveles...kiti is abieju pusiu sudeda osb ("del tvirtumo"), o poto tik gipsa.
o kur rasti taisykle ar teorema kaip teisingai pasidaryti karkasa..

Tyvekas reikalingas ten, kur norima, kad drėgmė pasišalintu iš konstrukcijos. Jei jau uždėta OSB, tai Tyvekas ten lengvai pasakius nevietoje, nes OSB yra drėgmei nelaidi. Dabar šaltuoju sežonu ant OSB iš vidinės pusės kaupsis drėgmė ir neturėdama kur pasišalinti riedės į apačia ant apatinio balkio ir jį pūdys. Gal neverta labai baimintis, bet po kokių 30 metų, ten vaizdelis gali būti nekoks, o gal ir nebus, bet būna.
Jei būtų ant OSB iš išorės uždėtas putoplastas, tai nebebūtų šalčio tiltelio.
Atsakyti
#42

man tai butu cia labai idomu pamatyti tu specialistu paaiskinimus konkrecius kaip karkasiniame name apsisaugoti nuo dregmes pvz vonioje ar virtuveje. kokia jie plevele rekomenduoja ir pan.
gal as cia ne nuo pradziu sia tema seku bet kazkaip apie ventiliacija karkasiniame name tai neuzmaciau pasisakymu. diskutuojama vien apie lauko sienas kas ir taip manau daugiau nei aisku yra, is ko ir kaip jos statomos.
Atsakyti
#43
QUOTE(chiukcia @ 2009 05 08, 22:04)
tai kad apsaugoti nuo dregmes neuztenka pleveles?
jeigu sienos ir stogas bus saziningai "ivynioti" i plevele ir sujungimai su dvipuse juostele, argi to neuzteks?

"Įvynioti" vatą į plėvelę (pilna hidroizoliacija)- negalima (čia ne apie 100 % apsaugą nuo drėgmės iš patalpų). Su laiku į vidų ji vis vien pateks, tačiau neras kelio išeiti ir kaupsis. Apsauginės membranos (Jūsų atveju Tyvek), neapsaugo 100 % nuo drėgmės patekimo į vidų (nors gali susidaryti toks įspūdis). Jos paskirtis kita- išleisti drėgmę ir saugoti nuo vėjo.

Nesinorėtų gadinti penktadienio vakaro paskaita apie šiltinimo niuansus. Trumpai apie vieną: Jei patalpose palaikysite 20'C temperatūrą, o iš lauko spaus -20'C, tai 40'C temperatūrų skirtumas mineralinėje vatoje sukels tokia konvekciją, kuri padidins vatos šilumos laidumą apie 25 %. Pridėkite vienu kitu padidėjusį medžiagos įmirkį- ir susirinks jau visas 50 %. Nesu matęs, kad kur nors apie tai minėtų mineralinės vatos pardavėjai schmoll.gif .
Papildyta:
QUOTE(vaidis @ 2009 05 08, 22:32)
man tai butu cia labai idomu pamatyti tu specialistu paaiskinimus konkrecius kaip karkasiniame name apsisaugoti nuo dregmes pvz vonioje ar virtuveje. kokia jie plevele rekomenduoja ir pan...

... gal as cia ne nuo pradziu sia tema seku bet kazkaip apie ventiliacija karkasiniame name tai neuzmaciau pasisakymu...

Paprasta hidroizoliacinė 200 mq. Svarbu prie jos nepamiršti pakankamai lipnios juostos 4u.gif . Tokiam pasirinkimui nė specialistu nereikia būti.

Jūs apie ką čia? Patalpų ar "buterbrodo"?
Atsakyti
#44
QUOTE(serzas @ 2009 05 08, 17:04)
Tiesa sakant nieko nesupratau  doh.gif  4u.gif  blush2.gif
kiek suprantu anksciau tai kad reikia po antraja kamera pakisti polistirolo, tai vat sitaip:
user posted image
bet sitam paaiskime perdaug pangalynes man  doh.gif  pirmaji polistirola 5cm deti prie vidinio pamato sono ir uzpilti smeliu, taip? o antrasis polistirolas ant pamato po antraja kamera, ane? bet vat kam i ta siena atremti dar 5cm?  g.gif jug ir taip visais 5 cm auksciau gaunasi polistirolas?  doh.gif cia gal tuo atveju kai planuojamas grindu aukstis yra auksciau uz pamata?  g.gif

Isivaizduoju turetu atrodyt sitaip?

user posted image

Tai ka su tuo kampu polistirolo daryt?  g.gif

Jei namas bus apmūrytas, pirmas variantas tiks. Aš rašiau apie kitokią išorės apdailą, kai karkasinė siena ant išorinės pamato dalies. Jei bus apmūryta, tai karkasas vidinėje pamato dalyje. Aišku dar reikėtų iš išorės pamatą apšildyti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mimas: 08 gegužės 2009 - 21:52
#45
QUOTE(vaidis @ 2009 05 08, 20:00)
nu isesmes tuos karkasus daro visi daugmaz vienodai. o is vidaus kas deda an karkaso tiesiai gipsa tai manau tik taupydami. as asmeniskai sau deciau usb o an jos gipsa, vien tam kad vidine siena bus tvirtesne stabilesne ir ant jos galesi pasikabinti lengvai ka noresi ir pan..
yra kas deda tiesiai ant karkaso gipsa vienguba, tai cia taupo zmones taip mano supratimu. taigi daro visi pagal savo supratima ir lesas.
ir nerasi cia tokiu taisykliu kad 2+2=4  4u.gif

Ko netingi to ir prideda, reikia ar nereikia. Tik kur reikia dažniausiai prašauna. Nusiperka medienos šlapios, nekalibruotos. Prideda visokių metalinių tvirtinimų statramsčiams laikyti, o dar geriau juos susuka su kinietiškais juodais medvaržčiais. Kur užtenka keletą vinių įšauti. OSB ant išorės, vatą sukiša ir užsandarina, prieš tai net drėgmės iš medienos neištraukę, nepatikrinę drėgmės su drėgmėmačiu, spėlioja iš kur pelėsių kvapas atsirado. Dar papildomai pasako kas nors, kad tiktų OSB dar vieną uždėti, o dar vėliau būtinai ant metalinių profilių reikia gipsą sukti, kad nesutruktų ar tarpelius kampuose palikti, kad nesimatytų skilimai biggrin.gif . Galiausiai draugai ir pražystami kalba, kad karkasiniai namai tikras š., nes labai brangūs, visos sienos susimėto, gipsas sutrūkinėja ar pelėsis viduje jaučiasi.
Atsakyti
#46
skaitant jusu pasisakymus, susidaro toks vaizdas, kad dauguma lt pastatytu namu yra nieko verti. nes vistiek sienose pasidaro dregmes "kaupyklos" ir vistiek nieko normalaus nepastatysim.
norvegiskas karkasu statymas
cia norvegiskas stilius, kuris manau tikrai patikrintas laiko. skandinavai tikrai ne pirma diena karkasus stato.is lauko puses impregnuota plokste, is vidaus plevele ir 2xgipsas arba osb ir gipsas.
tas pats ir su amerikonais cia, ar jus manote, kad putos nebuvimas padarys nerelius silumos nuostolius?
amerikieciu darbas cia, is lauko osb, o viduje vata ir gipsas
Lietuviskas varijantas cia
zmones, idekit foto kaip pas jus padaryta ir kaip per ziema rode savo charakteristikas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo chiukcia: 08 gegužės 2009 - 22:55
#47
QUOTE(chiukcia @ 2009 05 08, 23:48)
skaitant jusu pasisakymus, susidaro toks vaizdas, kad dauguma lt pastatytu namu yra nieko verti. nes vistiek sienose pasidaro dregmes "kaupyklos" ir vistiek nieko normalaus nepastatysim.
norvegiskas karkasu statymas
cia norvegiskas stilius, kuris manau tikrai patikrintas laiko. skandinavai tikrai ne pirma diena karkasus stato.is lauko puses impregnuota plokste, is vidaus plevele ir 2xgipsas arba osb ir gipsas.
tas pats ir su amerikonais cia, ar jus manote, kad putos nebuvimas padarys nerelius silumos nuostolius?
amerikieciu darbas cia, is lauko osb, o viduje vata ir gipsas
zmones, idekit foto kaip pas jus padaryta ir kaip per ziema rode savo charakteristikas.

Norvegiškame variante per medžio plaušo plokštę drėgmė pasišalina iš konstrukcijos.
P.S. Teko atlikti bandymą statybų metu, kai laike buvo -20, viduje apie +15. Kai išėmiau vatą, ant medžio plaušo buvo daug smulkių lašelių. Jie veliau išsigarino į išorę. Per OSB jie neišgaruos.
Amerikoniškame pridėtas polistirolas iš išorės.
Pateikta nuoroda į amerikonišką su OSB ir vata reikia atkreipti dėmesį, kad gruodžio mėn. lauke dirbama vos ne trumpomis rankovėmis ir medeliai žali. Ten klimatas ne Lietuviškas ar skandinaviškas. Šalčio tilteliai retas reiškinys.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mimas: 08 gegužės 2009 - 23:08
#48
o galima butu gauti pavyzdziu?
jus rasot daug.atrodo kad zinot ka sakot. bet namatau pvz at bent jau nuorodos i www

Radau dar tokia citata: "....siaip jau Osb dedamos visame psaulyje ir ypac is vidines puses, nes ji nelabai laidi dregmei. technologija paprasta, reikia kad dregmes laidumas is vidaus i konstrukcijas butu mazesnis, negu dregmes laidumas is konstrukciju i lauka. kad is konstrukciju iseinanti dregme is karto butu isvedinama,reikia palikti tarpa tarp lauko apdailos ir isorines osb, kitaip ten prades viskas dregti, puti, atsiras pelesiai ir koks grybas, kuri panaikinti galesi tik vel ardydamas ir tvarkydamas siena. gali drasiai deti 12 cm. osb isorineje puse, jei is vidaus desi garui nelaidzia pleve, o dar jei uzsuksi osb is vis bus ramu..."
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo chiukcia: 08 gegužės 2009 - 23:17