NLP

Tai ne pasakymas "nelįsk", tai siūlymas tiesiog žinančioms rašyt būtent apie NLP, kas tai yra ir kaip vartot, o kas nežino - bandyt suprast NLP nėra burtai, nėra aiškiaregystė, tai tik bendravimo teorija. Kai kuriose stambiose kompanijose, kur vykdoma gamyba ir vyksta dideli pardavimai, netgi užsakinėjami seminarai, kurių metu supažindinama su NLP. NLP neapgauna, o tik padeda bendraut, ypač padeda tiems, kurie neturi drąsos ir vidinio ryžto pabandyti kažko siekti, kuriems reikia išmokti peržengti save ir išmokti žmogui pasiūlyti (pvz. vadybininkams)..
Diskusijos jau trys lapai, bet apie žmonių tipus vos keli postai, apie laiko linijų modelį išvis neužsiminta, apie raporto kategoriją irgi nulis, trys baziniai NLP postulatai irgi nenagrinėti, kalbos paternas pamirštas..o jūs sakot diskutuokime.
Siūlau visoms, gal pamažu pradedame, ane merginos



Ne, konkrečiai nereikia Manau, kad kiekvienam yra buvę, kad galėdami "sumanipuliuoti" to atsisakėme Deja, darbo rinkoje galioja kitokie dėsniai. Jei dalyvauju konkurse dėl darbo, tai žmonės norintys to paties man yra konkurentai.



Aš nesu psichologė. Studijuoti psichologiją (o juk dar šioje temoje minėjau, kad nesu jos baigusi dėl akademinių atostogų), tai nereiškia "va taip savaime tapti" psichologu.
Aš be proto myliu savo pirmą specialybę. Niekada, neduok Dievuli, niekada negalėčiau ir klaikiai nenorėčiau paragauti psichologo darbo Psichologiją studijuoju ne tam, kad tapčiau psichologe. Studijuoju, nes noriu daug ką išsiaiškinti pačiai sau. Tiesiog man tai baisiai brangiai kainuojantys pažinimo kursai.


Va, matai, Tu puiki psichologė (be ironijos). Taip, dirbu darbą ir dar tik turiu šansą tapti specialiste tik dėl to, kad sugebėjau studijų metais tikti savo darbdaviui Mano darbo patirtis dar labai nedidelė, kad aš galėčiau rėkti, jog esu geriausia, bet man duotas šansas ja tapti
Ir absoliučiai nesu užtikrinta ar aš tinku tam darbui ir ar man tas darbas tinka

na, kiek suprantu, turime du pasirinkimus - arba toliau abstrakciai sneketi apie manipuliacijas, nachalus ir t.t. arba rimciau gilintis i nlp... man asmeniskai abudu variantai visai idomus
jei nuspresime, kad apie manipuliacija tesiam, mielai atsakyciau i jusu anskstesnius postus
o jei kalbame tik apie nlp (na, kadangi tema taip ir vadinasi, tai cia jau nelauksiu jusu pritarimo ), noriu paklausti Rasmos - o kas yra tas laiko liniju modelis ? nesuprantu, ar as termina ne taip isverciu ar ka, bet nelabai suprantu apie ka cia

nenoriu nuvairuot temos į lankas, bet...
keistai skamba : "tinki tame darbe tik todėl, kad įtikai darbdaviui"
Pasakyk, o kaip kitaip priimama į darbą? Aišku, kad turi patikti darbaviui. Kitas dalykas, kad išsilaikytum darbe reikia jau kur kas daugiau.
Pati priiminėjau į darbą. CV visų blizgantys, bet aš ne rentgenas, į dūšią neįlįsiu. Esu žmogus, todėl rinkausi tuos, kurie man simpatiški ( vienas į brolį panašus, kitos požiūris į gyvenimą tiko, kita vėl - kalbėjo tai, kas man malonu girdėti). Nesakau, kad niekada nesuklydau, bet garantuotai būčiau klydus ir kitais atvejais.

Man labai įdomu tai, apie ką jūs rašote, nors pati perskaičiau tik tuos straipsnius, kurių nuorodas buvo įmetusi Rasma. Manau, kad paskaityti ir pasidomėti verta visiems. Kažkada buvau susižavėjusi Karnegiu ir dabar gerai atskiriu, kai mano veiksmus bandoma įtakoti tais metodais, bet...visai nepykstu dėl to Man visai malonu, kai koks firmos atstovas, bandydamas įsiūlyti savo produktus, paklausia, kaip mano vaikui sekėsi plaukimo varžybose Labai gerai suprantu, kad jis tai daro ne todėl, kad yra mano vaiko fanas, bet vistiek pamalonina, o tai, kad aš suvokiu ir atskiriu tokius poelgius tik dar labiau padeda man darbe.
Būtinai pasidomėsiu NLP

Rask 10 skirtumų.
Iš tavo posto:
..."tinki tame darbe tik todėl, kad įtikai darbdaviui"...
Iš mano posto:
...ne todėl, kad esi specialistė ir tinki tame darbe, o tik todėl, kad mokėjai būsimam darbdaviui "tinkamai save pateikti ir apsimesti sava"...

O be to, man čia neleidžiama diskutuoti, kaip nieko nesuprantančiai

taip, Kapse, o kaip kitaip? kuri laika dirbau konsultacineje kompanijoje, kuri atrenka darbuotojus. isduosiu paslapti - kadangi profesionio tinkamumo patikrinti beveik neimanoma (ir kuo sudetingesnis darbas, tuo labiau neimanoma), tai ivertini tik asmenines kandidato savybes, issilavinima, patirti (kiek jis pats papasakoja ir cv apraso) ir viskas toliau lieka pasitiketi intuicija. cia kas liecia atrankos specialistus.
darbdaviai tai is viso dar maziau kankinasi - issirenka ta, kuris labiau patiko ir tiek. aisku, nera viskas primityvu, kad kuri grazesne, ta ir priimsiu, bet esme daugiau ar maziau ta pati - pamatai zmogu ir atsiranda tau jausmas, kad jis galetu, kad sis darbas jam... ir pasirenki ji...
nlp (na, ne tik nlp, bendrai psichologija) gali padeti atsakyti, kodel tau kylo toks jausmas. ir gal siek tiek ciniskai nuskambes, bet su tam tikrom ziniom gali ta jausma zmogui sukelti...

10 skirtumu radau, nes zodzius kitus panaudojate
safarikids, diskutuokime tik gal pabandom is naujo - gal gali dar karta issakyti savo pozicija, nes as siek tiek pasimeciau tarp postu

Taip, žodžius kitus panaudoju, ir prasmė visai kita . Gaila, kad nepasisekė tiksliai išreikšti, ką norėjau
Diskutuoti negaliu (nors oi kaip norėčiau, až priot iz menia), Rasma nedviprasmiškai pasakė, o jos bijau , ji - moderatorė, iš forumo išbaninti gali .

Aha....tai, kad aš nieko išbanint negaliu, drąsiai rašykite Va, iš miegamojo tai galiu išvaryt, bet dar neteko
Baikit jūs juokus, kad kažkas draudžiama

Bozhenai : apie laiko linijų modelį aš nieko nesu skaičiusi rusų kalba, gal ten knygose kitaip tai vadinama, bet pvz. anglų kalba tai NLP vadinama "time line".
Įmetu nuorodą (aišku, kad straipsniukas bus anglų kalba ), kur labai išsamiai aprašyta kas tai yra Time line (čia straipsniukas iš tokio anglų kalba tinklapio www.nlpu.com)
K.,S.Andreas rašė, kad "labiausiai paplitęs laiko rūšiavimo modalumas – vaizdinio vieta". Garso, skonio, lietimo prisiminimas paprastai paskatina sukurti vizualinių vaizdinių laiko liniją. Žmonės praeitį, įvykusį veiksmą, suvokia kaip egzistuojantį ir realų, o ateitį, neįvykusį veiksmą – kaip mažiau realų. Pvz. piknaudžiavimas kuom nors (na, kad ir šokoladu dažnai nulemtas pernelyg stiprios orientacijos į dabartį, o depresinės būsenos sietinos su praeities vaizdinių vyravimu.
Nežinau ar teisingai išsireikšiu (aš tik domėjausi tuom ir bandžiau perprasti, bet nesu labai išmananti) , tačiau aš supratau, kad laiko linijų modelis gali būti skirtas susieti laiką ir priežastingumą.

Laiko linijų metodas taikytinas tada, kai tarkim žmogus neturi aiškiai apibrėžtų stimulų kažko siekti. Pvz. sakoma, kad trūksta valios, nesugebama „prisiversti“ kažką daryti. Išmokus „pritraukti“ ateities vaizdinį (t.y. priartinti jį prie "realaus") dažnai sukuriamas ir motyvas veikti
Pvz. situacija (man atrodo ji turėjo būti aprašyta ir tose nuorodose lietuviškai kur daviau, reiks patikrinti..).

Tarkime žmogaus prašoma:
- Prisimink savo ankstyvą vaikystę.
Jis bando prisiminti, o jo klausiama:
- Kokioje erdvės vietoje yra tas prisiminimas?
Žmogus klausia:
- Kur aš save matau?
Jam patikslinama:
- Ne, kur yra tas vaizdinys?
Žmogus pagalvoja ir atsako:
- Na, kažkur kairėje.
- Arti ar toli?
-..
ir t.t.
Po to paprašoma prisiminti save, einantį į pirmą klasę, paskui - save, baigiantį mokyklą, save po dešimties metų, save senatvėje.
Sujungę žmogui kilusius vaizdinius gausime to žmogaus "laiko liniją". Dažniausiai ji eina iš kairės (praeities) į dešinę (ateitį). Tačiau būna išimčių: kai laiko linija kyla į viršų, žmogus jausis esanti lydimas sėkmės, kai eina žemyn, jausis lyg nuolat kristų į nesėkmes. Kai laiko linija juda ratu - susikoncentravęs ties kažkokia problema. Kartais gali matyt savo gyvenimo liniją, einančią į priekį ar kiek į šoną, o dabarties taškas rasis kūno viduje (NLP duotų surpast, kad toks žmogus gyvena "įjungtu laiku"). Praeities tuomet dažniausiai žmogus nejaus, nepatiks apie ją galvoti.
Kiekvienam žmogui geriausia išmokti laiko liniją matyti prieš save – tada gerai bus matoma ir praeitis, ir ateitis, ir dabartis bus kažkur priešais. Vadinasi, žmogus ims gyventi "skersai permatomu laiku": bus lengva prisiminti kas buvo, ir bus lengva planuoti kas bus.

Ai, jau nebegaliu paprasčiau pasakyt..o jau posto ilgumas

specialiai necitavau tavęs pažodžiui, gal ir ne visai tiksliai išsireiškiau, bet vis dėlto : prieš mane arba, sakykim, prieš tave du specialistai pagal CV tinkantys tam darbui. Nė vieno nepažįsti asmeniškai, tai kurį pasirinksi? Aš - tą, kuris man labiau simpatiškas . Ir manau visai nepakenktų žinoti, kodėl jis man labiau simpatiškas

Rasma, aciu uz nuoroda ir issamu paaiskinima Net neitariau, kad nlp yra apie laiko suvokima... Man tai be galo idomi tema. Juk laiko suvokimas keitesi istorijos eigoje ir esu siek tiek nustebus, kad nlp "propoguoja" butent linijini modeli... blyn, kaip idomu
Beje, dabar pagalvojau, kad tuo irgi galima manipuliuoti Jei nori irodyti zmogu, kad kazkas jam svarbu, butinai susiek tai su juo artimiausia ateitim... Juk taip ir darome gyvenime... Ar pritarsite man? Ypac idomu isgirsti manipuliavimo priesininku nuomone

gal galite pasiūlyti kokią literatūra skaityti apie NLP, gerai būtu lietuvių ar rusų kalbomis

As siuo metu skaitau rusiskai "NLP esme" (jei teisingai isverciau ), parasyta L.Derks'o ir Cholander'io. Na, mes cia truputi ta tema jau kalbejome temoje "Knygu myletoju klubas" Na, ten tokia knyga, kur biski apie viska, t.y. padeda manau susidaryti bendra ispudi apie NLP, o paskui zadu gilintis i atskiras temas, manau sita knyga perskaicius jau zinosiu, ka noriu pastudijuot giliau Dar, beje, zadu paskaityti "Structure of magic" Tu knygu apie NLP manau dabar yra tiek, kad nors vezimu vezk