Pribuvėja Jurga

#229
QUOTE(Selva @ 2011 07 29, 14:20)
Aha, na, isvadas padarete ir jus, nors juo labiau manes nepazistate. fanadizmas, nepatyrimas, su metais praeis  doh.gif

negimdziau namie ir nesvarsciau tokios galimybes, taciau ir ligonines nelabai norejau, ieskojau viduriuko. Kodel- jau paaiskejo is mano posto wink.gif

Gal galima klausima, cia nuosirdziai klausiu, be jokio sarkazmo, tiesiog tikrai idomu zinoti: is jusu patirties ir stebejimu, tos mamos, kurioms patogiausia tokia poza, kuri nepalanki leliukui- ar jos gavo kazkokiu medikamentu (skatinamuju, nuskausminamuju), ar tai buvo visiskai naturalus procesas? Ar galima butu iziureti tam tikras gaires, kad medikamentu nepaveikta mama geriau instinktais jaucia? Is anksto dekoju.

Selva, pasakykit, kokius medikamentus gauna gimdyve gimdymo skyriuje? Del ko juos gauna? Ar manote, kad gimdancios stacionare negali pagimdyti naturaliai? Ar zinote, kad siai dienai pries kiekviena manipuliacija ir procedura reikalingas gimdyves sutikimas? Bet cia ne as jums tureciau aiskinti, o tos, kurios jus ruosia gimdymui. Ar jus lankote kokius paruosiamuosius gimdymui kursus? Jei lankote, tai , kiek laiko? Nes jusu zinios apie gimdyma (atleiskit, jei yra ne taip) atrodo labai miglotos. Dabar informacijos yra pakankamai, jei mokate uzsienio kalba, jos galite rasti dar daugiau. Mano patarimas-jums-suabejokite savo ziniomis, be reikalo nesigincykite, o ieskokite informacijos, tai bus tikrai jums naudinga. As jums ir ne tik jums, kitoms besiruosiancioms gimdyti, tik norejau patarti, kad turite isklausyti kelias nuomones, netiketi niekuo neparemtais plepalais. Labai gaila tu moteru, kurios del savo nepatirymo rizikuoja savo ir vaiko sveikata.
Atsakyti
#230
QUOTE(aistele @ 2011 07 29, 14:02)
Brangi, Selva, matau, kad viska ir uz visus zinote geriau, tai neturiu ka pridurti. Tik tiek, kad , kad tas zmogus, kuris ruosia jus gimdymui, turetu jums viska nuodugniai isaiskinti, kas ir kaip daroma ir del ko. Pasakysiu tik tiek, kad buna atveju, kai mamai geriausia guleti ant sono, o tuo tarpu vaisiaus sirdies tonai krenta iki 80 k/min, ar mes galim tokia mama apkaltinti, kad ji nejaucia savo vaiko poreikiu. Jus gi nepazistat manes asmeniskai, o darote isvadas. Gaila, norejau tik patarti, perspeti, paaiskinti, gaila, kad jauni zmones turi tiek fanatizmo ir nenori net girdeti kitos nuomones, tikiuosi , su metais, patirtimi, tai praeis:)

tiek to blush2.gif

Gimdžiau penkis kartus. Iš jų trys LT ligoninėje. Tonų matavimo ritualas (kas dvi val) buvo tik VGN smile.gif. Nieks neleisdavo vaikščioti, tupėti... reikėjo GULĖTI ant nugaros arba bent ant šono.

Kauno KGN taip pat matavo gimdymo pradžioje, tačiau leisdavo sedėti ant kamuolio g.gif bet ar pas jus leidžiama? O pvz kai vyksta stumimas (kas buvo aktualų minieto sunkaus gimdymo atvėju) taip pat yra diržai? O jeigu moteris stumia klupiant? Arba stovint keturiais?

Čia mes atrodo nuplaukėm smile.gif Tačiau įdomus yra dangės klausimas - užsienio akušėrės ateina į gidmymus pasiruošę - su įranga klausyti širdelės - ne su tubele, o su tokiu, vadinasi angliškai "doppler" nzn ar išverstas pavadinimas:
user posted image
jis ir pamatuoja ir paskaičiuoja už tave ir mamai gulėt nereikia (tarp ktiko per stumimą man taip pat kgn matavo būtent juo), o draugė pasakojo, kad ji vienu metu tiesiog per palatą lakstė, o gydytoja už paskos begiojo ir matavo tonus smile.gif.
taip pat jie turi ir deguonės ir oksitocino ir kitokių dalykų. Kažkur turiu visą sarašą. Ar Jurga kažką turi išskirus baseiniuko (girdėjau kad yra atsivežus). Tiesiog įdomu - gal kas žino smile.gif


Dangė, dėl to amorališkumo - na nežinau, bet manau, nerealu tikėtis, kad ji tikrai gali ateiti ir viską papasakoti apie gimdymą be problemų g.gif . Šiaip aš manau, kad gimdant su Jurga arba Iveta arba kita "pribuvėja" galima būtų susitarti tiesiog taip: surasti gimdymą namuose palaikantį gydytoją (yra ir tokių Vilniuje ir Kaune tai tikrai) ir susitarti su juo dėl gimdymo (kaip taremės visos smile.gif) ir kad gimdysit namuose, bet jeigu kas važiuosit pas jį. Tada jeigu komplikacijos, lai pribuvėja skambina tiesiai tam gydytojui, viską išpasakoja ir palydi iki gimdymo namų.

Tarp kitko, jeigu jau bendraujam su Kl akušere - kodėl pas jus neleidžiama daugiau negu vienas palaikiantis asmuo? O jeigu nori ateiti ne tik vyras, bet ir mama, arba draugė?

Ir dar, aš tikrai nesutinku, kad mama PATI KALTA! Yra dalykų, kurias reikėjo aptarti prieš gimdymą - bet tai turėjo būti akušėrės/pribuvėjos darbas, ne mamos, tuos dalykus aiškiai aptarti. Jeigu gimdymas užstrigo (dažnai būtent dėl įtampos arba baimės ) gera pribuvėja/akušėrė moka pakeisti situaciją. Ir aplinka, dėl kurios gimdymas stringa taip pat labai priklauso nuo aplinkinių - mes, mamos kažką galim padaryti prieš, bet ne per gimdymą.

Tačiau... tiesiog įvyksta nelaimių... mes juk nekaltinam žmogų, kuris nukrito ir susilaužė koją, pataiko į autoavariją...
Papildyta:
QUOTE(aistele @ 2011 07 29, 14:48)
Selva, pasakykit, kokius medikamentus gauna gimdyve gimdymo skyriuje? Del ko juos gauna? Ar manote, kad gimdancios stacionare negali pagimdyti naturaliai? Ar zinote, kad siai dienai pries kiekviena manipuliacija ir procedura reikalingas gimdyves sutikimas? Bet cia ne as jums tureciau aiskinti, o tos, kurios jus ruosia gimdymui. Ar jus lankote kokius paruosiamuosius gimdymui kursus? Jei lankote, tai , kiek laiko? Nes jusu zinios apie gimdyma (atleiskit, jei yra ne taip) atrodo labai miglotos. Dabar informacijos yra pakankamai, jei mokate uzsienio kalba, jos galite rasti dar daugiau. Mano patarimas-jums-suabejokite savo ziniomis, be reikalo nesigincykite, o ieskokite informacijos, tai bus tikrai jums naudinga. As jums ir ne tik jums, kitoms besiruosiancioms gimdyti, tik norejau patarti, kad turite isklausyti kelias nuomones, netiketi niekuo neparemtais plepalais. Labai gaila tu moteru, kurios del savo nepatirymo rizikuoja savo ir vaiko sveikata.

ji jau yra padimdžiusi gimdymo centre UK ax.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Natuke: 29 liepos 2011 - 14:18
#231
Paskaiciau savo pries tai parasyta posta-skamba ziaurokai:)kaip piktos mokytojos, bandau taisytis:
yra buve, kad vaiko sirdute sureagavo tik moteriai atvykus i gimdymo skyriu, nespejus net normaliai su ja pabendraut, zinoma ji nebuvo sktinama oksitocinu, buvo be nuskausminimo, o kas keisciausia-ir vaisiaus vandenu pusle buvo sveika.
Buna visko. Kiekvinas gimdymas yra individualus. Buna, kad moteris labai nori pagimdyti naturaliai, bet-nepavyksta,nes kiekvieno zmogaus kelias i gyvenima yra skirtingas
Atsakyti
#232
QUOTE
Gal galima klausima, cia nuosirdziai klausiu, be jokio sarkazmo, tiesiog tikrai idomu zinoti: is jusu patirties ir stebejimu, tos mamos, kurioms patogiausia tokia poza, kuri nepalanki leliukui-

Selva, situacija, kai mama "pasirenka pozą, netinkančią leliukui" turėjima omeny, kad jai matuoja tonus ir ji turi du pasirinimus - gulėti ant šono arba ant nugaros. Viskas. Gulint ant šono tonai girdisi prasčiau, ant nugaros - geriau smile.gif, ant šono mamai mažiau skauda, bet aparatas blogiau fiksuoja tonus.
Atsakyti
#233
QUOTE(Natuke @ 2011 07 29, 15:04)
tiek to  blush2.gif


Čia mes atrodo nuplaukėm smile.gif Tačiau įdomus yra dangės klausimas - užsienio akušėrės ateina į gidmymus pasiruošę - su įranga klausyti širdelės - ne su tubele, o su tokiu, vadinasi angliškai "doppler" nzn ar išverstas pavadinimas:
user posted image
jis ir pamatuoja ir paskaičiuoja už tave ir mamai gulėt nereikia (tarp ktiko per stumimą man taip pat kgn matavo būtent juo), o draugė pasakojo, kad ji vienu metu tiesiog per palatą lakstė, o gydytoja už paskos begiojo ir matavo tonus smile.gif.
taip pat jie turi ir deguonės ir oksitocino ir kitokių dalykų. Kažkur turiu visą sarašą. Ar Jurga kažką turi išskirus baseiniuko (girdėjau kad yra atsivežus). Tiesiog įdomu - gal kas žino smile.gif
[/color]

Dangė, dėl to amorališkumo - na nežinau, bet manau, nerealu tikėtis, kad ji tikrai gali ateiti ir viską papasakoti apie gimdymą be problemų  g.gif .

Pavyzdyje- doplerinis stetoskopas. Priemonė patogesnė, nei paprastas stetoskopas, bet LT ne taip dažnai naudojama.
Natuke, turiu klausimą, nes suabejojau: ar oksitociną užsienyje leidžiama naudoti ir pribuvėjoms, ar tik akušerėms?
Dėl Jurgos galimybių/negalimybių tinkamai perduoti gimdyvę su komplikacijomis į medikų rankas: gal nuskambės tiesmukai, bet galimos pribuvėjos problemos yra visiški niekai, lyginant su problemomis, kurios gali ištikti mamą ir kūdikį. Tai papildomas laikas, kuris bus reikalingas išsiaiškinti problemos priežastis, būklės sunkumą ir trukmę.Čia vėl grįžtame prie klausimo, kiek reikšmingos penkios ar dešimt minučių. Kai viskas baigiasi gerai, arba santykinai gerai, galima galvoti: na , matai, suspėjom. Kai viskas baigiasi blogai, užduodi sau klausimą po kurios pradelstos minutės atsirado VCP, po kurios atsirado negrįžtami smegenų pakitimai, po kurios.....
Atsakyti
#234
QUOTE(aldyte @ 2011 07 29, 11:33)
visa beda tame, kad mes be ligoniniu neisvaizduojame gimdymu.

Gimdymą gal ir įmanoma be ligonines įsivaizduoti, bet sunkiai įsivaizduoju per gimdymą namie: ekstrinį cezario pjūvį, naujagimio gaivinimą ar kažkokį komplikuotą gimdymą. Toks natūralus gimdymas gali ir pasibaigti labai natūraliai... Kaip ir vaikų neskiepijimas...
Atsakyti
#235
QUOTE(Flaming Water @ 2011 07 28, 11:53)

Norėčiau pasakyti, visi darome klaidas. Medikai - ne išimtis. Jurga - taip pat. Bet tai Žmogus ir Asmenybė, vertas pagarbos. Ne kiekviena gali tapti Tuo, kuom ji yra. Tiek, kiek čia buvo "išpilta" ant jos purvo (nekalbu apie Svirplelės taktišką pasidalinimą bei korektišką šios diskusijos pusę) - manau yra provokacija ir ne kuo mažesnis profonavimas bei pasipuikavimas savimi.


Prie asmenybes, zinokit, joks purvas nelimpa... ir nereikia is zmogaus daryti staba.
trumpas filmukas su ja The blessing way kudikelis tai nuostabus wub.gif
Atsakyti
#236
QUOTE(aistele @ 2011 07 29, 12:48)
Selva, pasakykit, kokius medikamentus gauna gimdyve gimdymo skyriuje? Del ko juos gauna? Ar manote, kad gimdancios stacionare negali pagimdyti naturaliai? Ar zinote, kad siai dienai pries kiekviena manipuliacija ir procedura reikalingas gimdyves sutikimas? Bet cia ne as jums tureciau aiskinti, o tos, kurios jus ruosia gimdymui. Ar jus lankote kokius paruosiamuosius gimdymui kursus? Jei lankote, tai , kiek laiko? Nes jusu zinios apie gimdyma (atleiskit, jei yra ne taip) atrodo labai miglotos. Dabar informacijos yra pakankamai, jei mokate uzsienio kalba, jos galite rasti dar daugiau. Mano patarimas-jums-suabejokite savo ziniomis, be reikalo nesigincykite, o ieskokite informacijos, tai bus tikrai jums naudinga. As jums ir ne tik jums, kitoms besiruosiancioms gimdyti, tik norejau patarti, kad turite isklausyti kelias nuomones, netiketi niekuo neparemtais plepalais. Labai gaila tu moteru, kurios del savo nepatirymo rizikuoja savo ir vaiko sveikata.


nieko nesupratau schmoll.gif paklausiau paprasto klausimo kaip profesionales, o ka gavau doh.gif

Savo poste neteisiau moteru del ju pasirinkimo naudoti nuskausminamuosius, o juo labiau nekalbejau del ko duodami medikamentai doh.gif Man paciai 30min pries finala lasino oksitokcina- reiketo tai reikejo doh.gif

Viso labo klausiau, is jusu patirties.

Beje, gimdziau, turiu nuostabia dukryte. Gimdymas nelabai nutolo nuo to, kaip as ji isivazdavai ir kiek domejausi. Tikriausiai didziaja dalimi del to, kad pasirtinkau vieta, kurios personalas laikosi tokio pacio poziurio kaip ir as.
QUOTE(aistele @ 2011 07 29, 13:08)
Paskaiciau savo pries tai parasyta posta-skamba ziaurokai:)kaip piktos mokytojos, bandau taisytis:
yra buve, kad vaiko sirdute sureagavo tik moteriai atvykus i gimdymo skyriu, nespejus net normaliai su ja pabendraut, zinoma ji nebuvo sktinama oksitocinu, buvo be nuskausminimo, o kas keisciausia-ir vaisiaus vandenu pusle buvo sveika.
Buna visko. Kiekvinas gimdymas yra individualus. Buna, kad moteris labai nori pagimdyti naturaliai, bet-nepavyksta,nes kiekvieno zmogaus kelias i gyvenima yra skirtingas

As nesneku apie tai, kas ko norejo, kodel nepavyksta, neteisiu nei vienos.

Bet i klausima man neatsaket..

O man tikrai nuosirdziai idomu. 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(Natuke @ 2011 07 29, 13:08)
Selva, situacija, kai mama "pasirenka pozą, netinkančią leliukui" turėjima omeny, kad jai matuoja tonus ir ji turi du pasirinimus - gulėti ant šono arba ant nugaros. Viskas. Gulint ant šono tonai girdisi prasčiau, ant nugaros - geriau smile.gif, ant šono mamai mažiau skauda, bet aparatas blogiau fiksuoja tonus.

Aisku, dabar supratau. 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Selva: 29 liepos 2011 - 15:39
#237
QUOTE(gluosnis @ 2011 07 29, 16:27)
Prie asmenybes, zinokit, joks purvas nelimpa... ir nereikia is zmogaus daryti staba.
trumpas filmukas su ja The blessing way kudikelis tai nuostabus  wub.gif


Pribuveja nera sudievinama - to neturejau omeny.
O sio filmo rezisierei, mamoms, kurios sutiko jame filmuotis, ir pribuvejai - padeka. Kiek zinau sukurti du filmai: "lengvas raganavimas" bei "Moteru paslaptys"
Atsakyti
#238
QUOTE(Selva @ 2011 07 29, 12:06)
*Tai norite pasakyti, kad apjuosta tuo dirzu jus galite atsistoti ir lovos ir nueiti i kitame kambario gale esanti WC, arba atsiklaupti ant zemes, arba siaip vaikscioti ratais kolidoriais ar bent kambary? Jei taip- buvote laimingoji, kurios dirzai yra itin ilgi.
Taip, būčiau galėjusi atsiklaupti ant žemės, jeigu būčiau norėjusi. Vaikščioti nebūčiau galėjusi, bet kaip sakiau, tonai rašomi 10, gal 15 minučių (nebepamenu tiksliai). Kai kurioms gimdyvėms vaiko širdies tonai matuojami paties gimdymo metu, man nematavo (nesigilinau, kodėl).

QUOTE(Selva @ 2011 07 29, 12:06)
**Klausykit, ne jusu klausiau, ne jus jauskite atsakomybe man atsakyti. As klausiau forumo dalyves, dirbancios ligonineje, kokias alternatyvas turi dirzams. Jusu atsakymas (nors jusu ir neprasiau) buvo tas, kad alternatyva- plikos rankos arba niekas. Man tai ne alternatyva.
Triūbelė - irgi ne alternatyva, kaip jums paaiškino. Bet matyt jūs tą triūbelę ir pagal jus besiraitančią akušerę įsivaizduojate kaip panacėją. Gal jums dėmesio trūksta, kad į wc palydos pageidaujate.
QUOTE(Selva @ 2011 07 29, 12:26)
Beje, kai reikejo, akusere keliavo paskui i mane ir i tualeta, bei kol ant klozeto sedejau (tuo metu man taip buvo lengviau istverti skausma), klause vaiko sirdies ritma  ax.gif
Nu jūs neįsižeiskit, bet buvau tiek sąmoninga, kad į wc eidama nebūčiau norėjusi palydos. Tonų matuoklį tam momentui galima ir nusegti.


QUOTE(aldyte @ 2011 07 29, 12:33)
personalo demesio dalinimas daugeliui gimdyviu - tai jau gimdymo komplikaciju prielaidos...kartais paprasciausia arogancija
Sorry, kad taip iškirpau, bet paminėti momentai labai būdingi Jurgai. Kaip rašė svirplele - lakstymas per kelias gimdyves, o jau arogancijos tai tikrai - sočiai.

QUOTE(aldyte @ 2011 07 29, 12:33)
Reples is tikruju dabar naudoja labai retai (komentuodama as turejau omeny vaikucio istraukima pagalbinemis priemonemis platesne prasme), dazniausiai vakumekstraktoriu. Bet ji juk daznai. Neturiu statistikos. Ir nemanau, kad jos butinai reikia.
Nu jo, statistikos neturit, tiksliai nežinot, bet "žinot, kaip yra iš tikrųjų". Taip ir gimsta pletkai, apauga gaurais ir tampa "pasakėlėmis iš rūsio" apie gimdymą ligoninėse.


QUOTE(Selva @ 2011 07 29, 12:52)
Man patogiausia, neskausmingiausia, taisyklingai kvepuoti leidzianti poza buvo klupeti ant ciuzinio ant grindu isikniaubus i foteli ar vyra. Kas kazkuri laika is tos jaukios pozos keltis, nes, personalui taip patogiau, eiti, sestis ant stalo, ko pasekoje galbut sutrikdyti sklandu procesa man visiskai nesinorejo. Juo labiau, kad vaikucio tonai buvo visa laika idealus.
Toks jausmas, kad jums labai svarbu būtų, kad visi alei vieno prisitaikytų prie mažiausio jūsų panorėjimo. Kaip dainavo Makarevičius - "čtob prognulis pod vas".
Tai tada tikrai ligoninėje sunku. Geriausia pasisamdyti pribuvėją, dar kokias 6 pagalbininkes ir kad visi pagal jus raitytųsi.

QUOTE(Selva @ 2011 07 29, 14:20)
Gal galima klausima, cia nuosirdziai klausiu, be jokio sarkazmo, tiesiog tikrai idomu zinoti: is jusu patirties ir stebejimu, tos mamos, kurioms patogiausia tokia poza, kuri nepalanki leliukui- ar jos gavo kazkokiu medikamentu (skatinamuju, nuskausminamuju), ar tai buvo visiskai naturalus procesas? Ar galima butu iziureti tam tikras gaires, kad medikamentu nepaveikta mama geriau instinktais jaucia? Is anksto dekoju.
Ir iš kur tokias žinias traukiat? Kokie medikamentai? Niekas neskatina, jeigu nėra reikalo. Epidūro nesiūlo, jeigu nenori.
QUOTE(gluosnis @ 2011 07 29, 16:27)
  trumpas filmukas su ja The blessing way kudikelis tai nuostabus  wub.gif
Sorry, bet gimdyvė staugia taip, kad šiurpas per nugarą eina. Nafig tas vanduo, jeigu šitaip rėkiama. Nu jau neeeee, aš taip nestaugiau. Galvojau, kad skausmus malšina, o čia - nifiga.

Beje, kokiu momentu nukirpo vaikui virkštelę, kad jis tik gimęs puolė ėmė plaukti kaip kokių trejų mėnesių. g.gif

Ai, ir dar kai gimdyvė stumdama atsilenkia, baisu, kad vandeniu neužspringtų. doh.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mititėja: 29 liepos 2011 - 17:35
#239
mititeja, nei jus stengiates, nei norite suprasti, ka ir kodel oponentas sako, belieka tiktai saipytis. JUMS tai ka isvardinot atrodo demesio troskimas, ispaikimas ir pan, o savo srities profesionalams- tai normalu bei gerbtina. dekui Dievui, kad nejote i akuserija
Atsakyti
#240
QUOTE(Selva @ 2011 07 29, 18:48)
mititeja, nei jus stengiates, nei norite suprasti, ka ir kodel oponentas sako, belieka tiktai saipytis. JUMS tai ka isvardinot atrodo demesio troskimas, ispaikimas ir pan, o savo srities profesionalams- tai normalu bei gerbtina. dekui Dievui, kad nejote i akuserija
Tai jau tikrai dėkui Dievui, nes baisu, kai gimdyvės įsinori, kad gydytoja ant unitazo drauge tupėtų. doh.gif
Atsakyti