Pribuvėja Jurga

o kur gimdei?

Vienas klausimas: ar troškimas realizuoti savo teises ir išgyventi trokštamą patyrimą yra lygiavertis kūdikio gyvybei. Neklausiu, kas svarbiau, tiesiog ar tai turi bent jau vienodą vertę
Nuomonė apie tam tikrą reiškinį negali būti verčianti ar įpareigojanti Ji arba skatina susimąstyti, arba sukelia norą pasiųsti ją išsakantį toli toli Na dar būna neįdomi nuomonė. Jūs turite savąją. Jūsų oponentės- kitą.
P.S pasirinkimas gimdyti namuose gali būti įvertinamas viso labo nuomone. Vertimasis medicine praktika neturint licencijos vertinamas kiek kitaip

Kol nepripažinsime, kad gimdymas - tai moters apsisprendimas, o versime ''saugiai'' gimdyti moteris vien ligoninėse, kita dalis moterų, kurios vis tik teiks pirmenybę savo prigimtinei teisei apsispręsti kaip ir kur gimdyti bus priverstos gimdyti mūsų visuomenės ir valstybės žodžiais ''už įstatymo ribų''.

Kur link aš lenkiu - kad pribuvėja Jurga - tai ne vien tos pribuvėjos problema, tai kad ji egzistuoja - visos mūsų visuomenės ir valstybės problema. Gimdanti moteris turi teisę į pagalbą - jei ji apsisprendė gimdyti namie (o tai yra jos teisė) ir jei medikai, remdamiesi savo morale ir teisės normomis - atsisako, tai kas tada moterims turi padėti?

Jei moteris atsakingai nusprendė gimdyti namie - kas jai gali ir turi padėti? Ji turi tokią teisę į pagalbą? Kodėl ji negali turėti tokios pagalbos?

Sakot vertimasis mediko praktika be licencijos - o tai kur tie licencijuoti gydytojai? Kodėl jie nepadeda gimdyvėms namuose? Juk jų pareiga - padėti. Bet jie nepadeda, pradeda dangstytis kažkokiais raštais, įstatymais ir dar kaži kuo...

Moteris apsisprendžia gimdyti namie, nes ji turi tokią teisę (šitos teisės iš jos atimti negali niekas), bet tada medikai atsisako jai pagelbėti. Kaip jums tokia situacija?

Lietuvoje tokioms moterims niekas nepadeda - tik tokios pribuvėjos kaip Jurga. Visi kiti tokias moteris vadina kvailėmis. Visi medikai ir SAM biurokratai nusiplauna rankas, nes jiems mat nedaeina kaip saugiai galima gimdyti neapsistačius echoskopais ir kompiuteriais.

Bet tos moterys gi nekvailės iš tikrųjų.

Ir yra žmonių, kurie imasi tos atsakomybės - tai kodėl jie turi būti ''už įstatymo ribų''?

Juk mažiau kyšių gaus ligoninių gydytojai...

Keli Mutu, o kur apsiprendimo ribos? Jei pacientas pageidauja apendektomijos ant virtuvinio stalo savo valgomąjame, ką jam reikėtų atsiųsti: licencijuotą chirurgą ar psichiatrą Jei moteris pageidaus atlikti abortą (to, kuriam turi teisę- iki 12 sav) namie vonioje- legalizuosim naminius pagalbininkus Juk moteris teisę turi, o štai visi kiti- likę, tiesiog privalo.
Žmogus, kuris imasi atsakomybės, nepasiplauna proceso vidury, palikęs moterį tiems, kuriais gąsdino iki pat gimdymo.
Dėl pinigų nutekėjimo iš ligoninių vakar po Natukės posto pasivaikščiojau po rusų ir ukarainiečių forumus. Oi nepigus tas naminis gimdymas

Pripažįstam, pripažįstam.
Turite teisę gydytis arba nesigydyti. Apendicitą galite operuotis gydymo įstaigoje arba paprašyti kaimyno, kad eidamas į darbą užšoktų ir "išpjautų". Turite teisę valgyti ant grindų, neplauti rankų bei valgomų produktų. Turite.

Visiškai normaliai. Jeigu žinote geriau už medikus, kaip jums geriau, tai kodėl vidury proceso staiga nebežinote, kaip jums geriau?
Man čia iš tos pačios serijos, kaip "žmogus turi teisę nemokėti mokesčių, ir kaip jums tai - jis neturi socialinių garantijų". Ogi normaliai.
Kiekvienas santykis turi TEISES ir PAREIGAS. Apie teises labai gerai žinote - daug prirašėte. Apie pareigas ką nors girdėjote?

Gerai temos pradžioje kažkuri parašė: jeigu norite "natūraliai" gimdyti, būkit pasirengusi ir "natūraliai atrankai".

Matau, kad ne aš viena atsilikau nuo "labiau pažengusio į priekį pasaulio".

Vieną Mažylio gimdymo namuose, kitą KMUK, natūraliai nuo pradžios iki galo, niekas nesiūlė jokių vaistų, nei CP, o dėl antro gimdymo tai išviso likau sužavėta akušerės darbu, nes pagimdžiau tikrai didelę dukrytę ir net neįplyšau, kas kaip žinoma irgi labai priklauso nuo akušerės patirties ir sugebėjimų. Beje, dėl antro gimdymo buvo mano apsisprendimas KMUK vien dėl to, kad gimdymas galėjo komplikuotis dėl kai kurių priežasčių (čia nesiplėsiu) ir vien dėl to, kad ten yra geriausi specialistai, aš pasirinkau tą įstaigą, ir ne dėl savęs, o dėl vaiko. Ir beje, aplinka ten gimdyklose tikrai jauki.

Tu sulyginai nelyginamus dalykus. Aš nelyginu atostogų su skalbimo mašina. Apendicitas tai patologinė būsena, o gimdymas nėra jokia patologija. Apendicitas - operacija nesusijusi su intymumu ir jis neatsiranda nuo lytinio santykiavimo. O gimdymas yra intymumo dalis, natūralių procesų dalis. Gamta pasirūpino, kad organizmas pats išsivalo sąrėmiais, išeina placenta, viskas savaime sugyja. Apendicito neišgimdysi ir neiškakosi, tai jau visai kitas dalykas.

Abortai vėlgi - ne gimdymas tai. Tai nėra natūralių procesų dalis. Labiau priešingai - ėjimas prieš gamtą, todėl niekas jų ir nevadina prigimtine moterų teise, išskyrus tam tikras išimtis, todėl nieks ir nekalba apie abortus namuose.

Aš nekalbu ir apie cezario pjūvius namuose, o tik apie natūralius gimdymus, atskingai apsvarstytus ir pasirinktus įvykti namuose.

Pagal tavo nuomonę išeina, kad moteris negali (tiksliau jai draudžiama) gimdyti namie? Tai turėtų būti draudžiamas dalykas?

Jeigu pati jaučiatės kompetentinga nustatyt - patologija tai, ar ne (arba pasikliaujate kokios pribuvėjos manymu), tai ko bėgti į ligoninę, kai paaiškėja, kad apsirikote? Aha, tai jeigu gamta pasirūpino, ko jūs pykstat, kad medikai nesuteikia pagalbos? Taigi gamta pasirūpino ir pasirūpins. Nu ne, juk niekas ir nedraudžia. Jeigu draustų - gaudytų ir sodintų. Gi visa pribuvėjos sektutė sėkmingai linguoja ir naujoms narėms smegenis plauna.

JO, viskas gerai, pasakykit jūs man tūpai iš kur aš, besilaukdama pirmą (o po to ir antrą kartą) galėjau žinoti, kad gimdymas vyks pačiu natūraliausiu būdu, kad neprireiks ne tik kokios nors intervencijos, bet ir aplamai medikų pagalbos? Ar čia tiesiog duota iš aukščiau? Labiau dvasiškai pažengusioms, kurios pasiekia tam tikrą sielos nušvitimo lygį ir gimdo su pribuvėja Jurga, o paskui su visa gimine laidoja savo vaikus? Ar tikrai užtenka vien švento įsitikinimo, kad viskas bus gerai ir dar geriau? O jeigu jo neužteko, tai vadinasi gimdyvė nepakankamai buvo įtikėjus ir aišku dvasinė vedlė niekuo dėta, juk garantinio rašto nepasirašė. Gi viskas vyko sklandžiai kol tikėjimas buvo beribis, bet staiga vienu momentu gimdyvė suabejojo "ar tikrai viskas gerai?" ir bac - nebėr tikėjimo - štai jums ir komplikacijos. Žmogus turi teisę laisvai pasirinkti, tik kažin kodėl ta teisė kartais apribojama netgi teisiškai?

O jei šnekėt ne apie kyšius, o ligoninių finansavimą? Jūs namie gimdot su profesionali mediku, už lango budi greitoji su komanda, ligoninėje visi pasiruošia jums padėt, jeigu ką... Čia LT, kas jiems mokės?

Palaukit, pati paskaitykit ką parašėt - jūs rašote, kad ne, nedraudžiama gimdyti namuose, tegu gimdo. Bet paskui tegu ir dvesia, jei kas ne taip, o ne bėga į ligonines?

Jei norėjau ir pasirinkau (nes tokia mano teisė rinktis), tai jau nebegaliu rinktis ir kitaip - turiu tada jau nebeieškoti pagalbos ir į medikus neturiu teisės kreiptis, jei iškyla komplikacijos? Bet tai žmogaus neatimama teisė - kreiptis pagalbos. Kodėl reikia tyčiotis iš žmogaus nelaimės ir linkėti jam tada mirties, jei jau jam taip atsitiko? Jūs tai darot.

Moteris turi teisę gimdyti namie, o jei kas ne taip atsitinka - kreiptis ir į ligoninę. Kodėl jūs tyčiojatės iš tokių moterų - atseit durnės, pačios kaltos, vos ne taip joms ir reikia?

Gimdymas - toks procesas, kuris turi nepalyginamai daugiau šansų ir svarbiausia - galimybių - užsibaigti sėkmingai, nei supūliavęs apendiksas. Sutinkat?

Kodėl dvesia? Tegu pati savo "diagnozių" broką ir išsitaiso.
Jeigu pati "diagnozuoja" sau "nepatologiją", tai ko pas tuos medikus?
Visi ant kojų: greituškė šalia namo, medikai ligoninėje budi - už mokesčių mokėtojų pinigus? Tai privačius gydytojus susipirkite ir gimdykite sau kiek tinkama namie, ant stogo ar po krūmu.
Ar čia variantas pats plaktuku dantis remontavau, bet žinot-soriukas-nesigavo, tai dabar protezuokit man dantukus, nes ką "man dvėst be dantų"? Nu ne, nedvėskit, susimokėkit ir išsitaisykit pačios prisidirbtą broką.

O ko į ligoninę? Ką reiškia "kas ne taip"? Tai tegu viskas būna taip, jeigu jau tokia gudri ir pati žino, kur jai geriau. Tai ko persigalvoja?
Turbūt jeigu gimdymo namų personalas gimdyvę nuvežtų prie kitos ligoninės durų, numestų ir sakytų - sorriukas-kažkas ne taip-čia mums per sunki situacija, tai negyvai užteismuotumėt.

Taip. Supūliavęs - taip. Bet gal koks kaimynas (turintis neblogą galvą ir rankas bei aštrų peilį) nesupūliavusį visai sėkmingai išpjautų. Nebandėt - negalit skyti.

Tarp kitko - nė viena nesityčiojo ir mirties nelinkėjo. Čia jūs pati suinterpretavot ir stojot ginti nesamų aukų prieš savo pačios interpretaciją.
Staiga kilo mintis, kad gimdžiusios namie puikiai suvokia riziką ir suvokia savo kvailystės laipsnį. Todėl mano, kad jas kažkas smerkia. Tipo "vagie, kepurė dega".