Pribuvėja Jurga

#469
QUOTE(mititėja @ 2011 08 07, 13:22)
Kaip klaikiai skamba. Manau, kad pasitelkus tokią teoriją, galima dirbti konclageryje. Nes jeigu tau skirta - išgyvensi.  doh.gif  drinks_cheers.gif  thumbup.gif

bet tokios teorijos neatima is kitu zmoniu atsakomybe uz savo veiksmus, atsakomybe bet kokiose salygose likti zmogumi.
Atsakyti
#470
QUOTE(Selva @ 2011 08 07, 13:32)
Ne visos zmoniu teises ir man yra aktualios. bet tai ne priezastis jas nuneigti. Gyvename visuomeneje, nesame visiskai atskiri individai ir turime atsizvelgti i salia esanciu zmoniu poreikius, kiek tai yra imanoma. Jei jus su tuo is esmes nesutinkate- tai diskutuoti sia tema ir panasiomis yra kai pir bergzdzia. Nes tuomet jus atmestumet/uzdraustumet viska, kas jusu is esmes neliecia.
Skirkit atmetimą/uždraudimą nuo nekovojimo už tai, kas man neaktualu. Kodėl turiu kovoti už jūsų norus? Kol kas nesugebėjote įrodyti, kad dėl šios "jūsų teisės" vertėtų švaistyti laiką.

QUOTE(Selva @ 2011 08 07, 13:32)
O raudonai pazymetas tekstas, tie nuolatiniai kandus, pasaipuniski isvedziojimai, krastutinumai, sutirstinimai, ir is esmes- nesamones- tiesiog rodo zmogaus branda palaikyti kiek imanoma objektyvia ir dalykiska diskusija. Kazkodel, kai tik diskusija pakrypsta konstruktyvia linkme, isiverzia visokios mititejos (dgs) ir jas vel sugadina. Tikriausiai, belieka jus ignoruoti  g.gif
Deja, bet forumas - irgi visuomenės dalis.
Savo ruožtu siūlau ignoruoti smegenų plovėjas - visokias Selvas (dgs). lotuliukas.gif Juo labiau, kad jūsų rašliavose nėra anei jokio konstruktyvumo - tik kažkokių mistinių teisių (pvz. nebūti apraišomai diržais) reikalavimas ir emocijos. Konstruktyvių pasiūlymų - lygiai nulis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mititėja: 07 rugpjūčio 2011 - 12:43
#471
QUOTE(Selva @ 2011 08 07, 13:32)
Ne visos zmoniu teises ir man yra aktualios. bet tai ne priezastis jas nuneigti. Gyvename visuomeneje, nesame visiskai atskiri individai ir turime atsizvelgti i salia esanciu zmoniu poreikius, kiek tai yra imanoma. Jei jus su tuo is esmes nesutinkate- tai diskutuoti sia tema ir panasiomis yra kai pir bergzdzia. Nes tuomet jus atmestumet/uzdraustumet viska, kas jusu is esmes neliecia.

O raudonai pazymetas tekstas, tie nuolatiniai kandus, pasaipuniski isvedziojimai, krastutinumai, sutirstinimai, ir is esmes- nesamones- tiesiog rodo zmogaus branda palaikyti kiek imanoma objektyvia ir dalykiska diskusija. Kazkodel, kai tik diskusija pakrypsta konstruktyvia linkme, isiverzia visokios mititejos (dgs) ir jas vel sugadina. Tikriausiai, belieka jus ignoruoti  g.gif

Jei jus diskusija vadinate tik savo pacios mintis , tai cia ne diskusija, cia bus monologas. Beje, nemaciau, kad mititeja ar dange jus uzgauliotu, o jus tai metotes epitetais.
Atsakyti
#472
QUOTE(gluosnis @ 2011 08 07, 13:37)
bet tokios teorijos neatima is kitu zmoniu atsakomybe uz savo veiksmus, atsakomybe bet kokiose salygose likti zmogumi.
Tokia teorija kaip tik atima teisę likti žmogumi. Pvz. jeigu pora negali susilaukti vaikelio, tai gautųsi, kad vaikas tiesiog nenori pas juos ateiti. Jeigu žmogus serga mirtina liga ir neišgyvena - tai irgi už nuopelnus. Jeigu neišgyvena konclagerio sąlygomis - irgi už nuopelnus. Tai konclageris - viso labo patikrinimas, ar esi vertas gyventi?

Pasikartosiu - man tokio lygio teorijos yra baisios ir manau, kad labai patogios pribuvėjoms, vengiančioms prisiimti atsakomybę už savo neprofesionalumą.
O tai yra būtent neprofesionalumas, nesugebėjimas suteikti reikiamos pagalbos gimdyvei, nes kai gimdyvė gali pagimdyti be niekieno pagalbos, tai tokiu atveju ir aš, ir jūs, ir taksistas, ir traktoristas gali pribuvėja pabūti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mititėja: 07 rugpjūčio 2011 - 12:46
#473
QUOTE(gluosnis @ 2011 08 07, 13:37)
bet tokios teorijos neatima is kitu zmoniu atsakomybe uz savo veiksmus, atsakomybe bet kokiose salygose likti zmogumi.

Va butent, ar jus laikote zmogiskumu, kai pribuveja pastebejusi, kad ne jos jegoms padeti liepia meluoti gimdyvei? Po to dingsta? Cia zmogiskumas? Apie ji kalbam?
Atsakyti
#474
QUOTE(aistele @ 2011 08 07, 11:42)
Jei jus diskusija vadinate tik savo pacios mintis , tai cia ne diskusija, cia bus monologas. Beje, nemaciau, kad mititeja ar dange jus uzgauliotu, o jus tai metotes epitetais.

jus ne tik Natukes, bet ir kitu dalyviu pasisakymu tikriausiai neskaitote g.gif Tie nuolatiniai pareiskimai apie tai, kaip gimdyves neva reikalauja "pagimdyti ant sviestuvo", arba, kad akusere "po jomis raitytusi" yra mazu maziausiai nepagarbus.

O va dange, manau, yra bene vienintele pagarbi diskusijos dalyve is oponenciu puses.
Atsakyti
#475
QUOTE(Selva @ 2011 08 07, 13:52)
jus ne tik Natukes, bet ir kitu dalyviu pasisakymu tikriausiai neskaitote  g.gif  Tie nuolatiniai pareiskimai apie tai, kaip gimdyves neva reikalauja "pagimdyti ant sviestuvo", arba, kad akusere "po jomis raitytusi" yra mazu maziausiai nepagarbus.

O va dange, manau, yra bene vienintele pagarbi diskusijos dalyve is oponenciu puses.

skaito, bet tik tai į ką gali atsakyti unsure.gif
o į tokį atrodo paprastą klausimą apie gimdymo padėtį taip ir neatsakė sad.gif. Negalima turbūt dar Kl pagimdyti tupint, pusiau stovint arba kitaip vertikaliai sad.gif. O gaila, nes tikėjausi, kad jau ir Klaipėdoje yra praktikuojamas toks dalykas sad.gif.
Atsakyti
#476
QUOTE(Keli Mutu @ 2011 08 05, 17:28)
Apendicitas - operacija nesusijusi su intymumu ir jis neatsiranda nuo lytinio santykiavimo. O gimdymas yra intymumo dalis, natūralių procesų dalis. Gamta pasirūpino, kad organizmas pats išsivalo sąrėmiais, išeina placenta, viskas savaime sugyja. Apendicito neišgimdysi ir neiškakosi, tai jau visai kitas dalykas.
Man kilo klausimas: jeigu pora negali susilaukti vaikelio natūraliu būdu, pajungia visus įmanomus būdus ir metodus (pvz. dirbtinis apvaisinimas) siekdami rezultato, ir štai - pavyksta. Bet intymumo nebėra jokio - vaisiaus užsimezgime dalyvavo didelės medikų pajėgos. Kaip tada? Ar moteris turi teisę į intymų gimdymą, ar nebeturi? Klausimą keliu todėl, kad jūsų argumentas - intymumas/lytinis santykiavimas.

QUOTE(Selva @ 2011 08 07, 13:52)
Tie nuolatiniai pareiskimai apie tai, kaip gimdyves neva reikalauja "pagimdyti ant sviestuvo", arba, kad akusere "po jomis raitytusi" yra mazu maziausiai nepagarbus.
Dabar tingiu, bet prie progos manau pereisiu per jūsų žinutes ir surinksiu pasisakymus, kurie vargu, ar yra pagarbūs.
O čia ne jūsų, bet kaip suprantu - labai palaikot "oponentės" (taip, berods pavadinot) pasisakymus:

QUOTE(Keli Mutu @ 2011 08 06, 18:45)
Mūsų šventieji protinguoliai kvalifikuočiausi ir kyšių prisilupę medikai į pagalbą neateina.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mititėja: 07 rugpjūčio 2011 - 13:05
#477
QUOTE(mititėja @ 2011 08 07, 13:43)
Tokia teorija kaip tik atima teisę likti žmogumi. Pvz. jeigu pora negali susilaukti vaikelio, tai gautųsi, kad vaikas tiesiog nenori pas juos ateiti. Jeigu žmogus serga mirtina liga ir neišgyvena - tai irgi už nuopelnus. Jeigu neišgyvena konclagerio sąlygomis - irgi už nuopelnus. Tai konclageris - viso labo patikrinimas, ar esi vertas gyventi?

Pasikartosiu - man tokio lygio teorijos yra baisios ir manau, kad labai patogios pribuvėjoms, vengiančioms prisiimti atsakomybę už savo neprofesionalumą.
O tai yra būtent neprofesionalumas, nesugebėjimas suteikti reikiamos pagalbos gimdyvei, nes kai gimdyvė gali pagimdyti be niekieno pagalbos, tai tokiu atveju ir aš, ir jūs, ir taksistas, ir traktoristas gali pribuvėja pabūti.

Jei negali susilaukti vaikelio ieskai priezasciu, o priezastys gali buti pacios ivairiausios. pvz. vaikeliui g.b. tiesiog dar ne laikas, jis gal laukia kol tevai "isaugs", o gal pagaliau nuspres kas gi jiems svarbiau: grazi mamos figura, karjera, nepastatytas namas ar pats vaikas smile.gif Renkasi jie, renkasi jis.
Man nebaisios... kiek pusiu, tiek atsakomybiu, tiek pasirinkimo laisviu.
pvz. mama gali padaryti viska, ka nuo jos priklauso, akusere/pribuveja irgi, bet vaikas del savo priezasciu nusprende iseiti... gal sitai senai, ismintingai sielai tiesiog per anksta mazame vaikelio kunelyje ir jis nusprende, kad jam pakankamai patirties g.gif galite save kaltinti, galite ieskoti iki pazaliavimo kaltu, galite prazilti ar rautis nuo galvos plaukus, bet situacijos tai nepakeis...pakeis tik supratimas, kodel taip ivyko ir kito, net mazo zmogaus pasirinkimo gerbimas.
Profesionalumas ir zmogiskumas du skirtingi dalykai. man svarbesnis antras...

Atsakyti
#478
QUOTE(mititėja @ 2011 08 07, 12:03)

Dabar tingiu, bet prie progos manau pereisiu per jūsų žinutes ir surinksiu pasisakymus, kurie vargu, ar yra pagarbūs.

Tai cia jus, vietoj to, kad pripazintumet, jog pasisakymais persudot, taip save pateisinat? Neva, "oi bet jis sake, oi bet ji atsake" doh.gif

Tiek to, nemanau, kad verta svaistyti forumo talpa.
Atsakyti
#479
QUOTE(gluosnis @ 2011 08 07, 14:07)
Jei negali susilaukti vaikelio ieskai priezasciu, o priezastys gali buti pacios ivairiausios. pvz. vaikeliui g.b. tiesiog dar ne laikas, jis gal laukia kol tevai "isaugs", o gal pagaliau nuspres kas gi jiems svarbiau: grazi mamos figura, karjera, nepastatytas namas ar pats vaikas  smile.gif  Renkasi jie, renkasi jis.
Man nebaisios... kiek pusiu, tiek atsakomybiu, tiek pasirinkimo laisviu.
pvz. mama gali padaryti viska, ka nuo jos priklauso, akusere/pribuveja irgi, bet vaikas del savo priezasciu nusprende iseiti... gal sitai senai, ismintingai sielai tiesiog per anksta mazame vaikelio kunelyje ir jis nusprende, kad jam pakankamai patirties g.gif  galite save kaltinti, galite ieskoti iki pazaliavimo kaltu, galite prazilti ar rautis nuo galvos plaukus, bet situacijos tai nepakeis...pakeis tik supratimas, kodel taip ivyko ir kito, net mazo zmogaus pasirinkimo gerbimas.
Baisu skaityt. Kai pagalvoju, kaip tai skamba žmogaus netekties kontekste (perkratykit mintyse pastaraisiais metais išėjusius žymius žmones ir pritaikykit savo teoriją...) Gūduma. unsure.gif

QUOTE(gluosnis @ 2011 08 07, 14:07)
Profesionalumas ir zmogiskumas du skirtingi dalykai. man svarbesnis antras...
O man vienodai svarbūs. Arba - priklausomai nuo situacijos. Jau geriau tegu akušerė rėkia ant manęs ir papildomu diržu apjuosia, kad tik savo darbą išmanytų. Negu geroji Bronė iš Zarasų - nerealiai geras žmogus - bet nieko neišmananti apie gimdymą, dvasingai "prižiūrinti" gimdymą.

QUOTE(Selva @ 2011 08 07, 14:11)
Tai cia jus, vietoj to, kad pripazintumet, jog pasisakymais persudot, taip save pateisinat? Neva, "oi bet jis sake, oi bet ji atsake"  doh.gif
Aš savęs neteisinu, nes niekur ant jūsų neburnojau, tik jūsų pačios mintis arba kitų apie tas mintis pasakytus šmaikštumus vis panaudoju. Bet tai nereiškia, kad nereaguosiu į jūsų tiesioginius varymus. Jauskite skirtumą (jau ne pirmą kartą prašau - skaitykite tekstą, o ne savo įsivaizdavimais kaltinkite).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mititėja: 07 rugpjūčio 2011 - 13:23
#480
QUOTE(mititėja @ 2011 08 07, 14:16)
Baisu skaityt. Kai pagalvoju, kaip tai skamba žmogaus netekties kontekste (perkratykit mintyse pastaraisiais metais išėjusius žymius žmones ir pritaikykit savo teoriją...) Gūduma.  unsure.gif

O man vienodai svarbūs. Arba - priklausomai nuo situacijos. Jau geriau tegu akušerė rėkia ant manęs ir papildomu diržu apjuosia, kad tik savo darbą išmanytų. Negu geroji Bronė iš Zarasų - nerealiai geras žmogus - bet nieko neišmananti apie gimdymą, dvasingai "prižiūrinti" gimdymą.


o zymus zmones tai ne zmones, turi gyventi amzinai, kad tik kam skaudu del ju isejimo nebutu?
as Jurgos veikla ir ja pacia dvasinga nepavadinciau. Nieko neturi bendro su dvasigumu, nes dvasingumas neturi nieko bendro su baime ... o ji ju turi nemazai.
paprastas zmogus, kaip ir kiti zmones: klystantis, sergantis, skubantis ir t.t
Atsakyti