Labai reikia konsultacijos

#61
QUOTE(mėnulis @ 2009 11 16, 11:05)
Jokio leidimo vaikui išvykti į užsienį nereikia.

Šiek tiek klaidinate. Jei išvykstama laikinai - tada nereikia, o jei ilgam laikui, ar visam laikui - tada reikia. Yra tai apibrėžiantys įstatymai, tik dabar neturiu laiko ieškoti.
Nes... jei išsivežate vaiką visam laikui, tėvas ir vaikai netenka galimybės naudotis teise į tarpusavio bendravimą (o ypač jei teisme yra nustatyta konkreti tvarka). Ar jie tuo naudojasi, ar ne - čia jau kitas klausimas, tačiau teisiškai, prieš išvažiuodama jūs su vyru turėtumėte susitarimu (patvirtintu teismo) pakeisti tėvo bendravimo su vaikais tvarką (pvz. pasižadate atvežti juos per vasaros atostogas, ar pan), o tėtis parašo, kad neprieštarauja, jog jūs išvažiuotumėte. Tada važiuojate rami. Nes antraip piktas vyras gali imti jums keršyti ir kas blogiausia jums, kad teisiškai jis bus teisus. Taigi visus šiuos nemalonius, o kartais ir atrodančius nelogiškai klausimus, geriausia išspręsti iš anksto ir taip, kaip tai numato įstatymai.
Tiesa, jei tėtis nesutinka, galima prašytis į trišalį pokalbį pas advokatą, kur jam bus paaiškintos ne tik jo teisės bendrauti su vaikais, bet ir jūsų teisė gyventi ten, kur jums (ir vaikams ). geriau Tad viskas - tik susitarimo reikalas, bet jei nenorite nemalonumų atityje, sutvarkykite viską teisingai jau dabar. Sėkmės kuo dideliausios 4u.gif
Atsakyti
#62
QUOTE(zarazna @ 2009 11 16, 10:05)
Šiek tiek klaidinate. Jei išvykstama laikinai - tada nereikia, o jei ilgam laikui, ar visam laikui - tada reikia. Yra tai apibrėžiantys įstatymai, tik dabar neturiu laiko ieškoti.
Nes... jei išsivežate vaiką visam laikui, tėvas ir vaikai netenka galimybės naudotis teise į tarpusavio bendravimą (o ypač jei teisme yra nustatyta konkreti tvarka). Ar jie tuo naudojasi, ar ne - čia jau kitas klausimas, tačiau teisiškai, prieš išvažiuodama jūs su vyru turėtumėte susitarimu (patvirtintu teismo) pakeisti tėvo bendravimo su vaikais tvarką (pvz. pasižadate atvežti juos per vasaros atostogas, ar pan), o tėtis parašo, kad neprieštarauja, jog jūs išvažiuotumėte. Tada važiuojate rami. Nes antraip piktas vyras gali imti jums keršyti ir kas blogiausia jums, kad teisiškai jis bus teisus. Taigi visus šiuos nemalonius, o kartais ir atrodančius nelogiškai klausimus, geriausia išspręsti iš anksto ir taip, kaip tai numato įstatymai.
Tiesa, jei tėtis nesutinka, galima prašytis į trišalį pokalbį pas advokatą, kur jam bus paaiškintos ne tik jo teisės bendrauti su vaikais, bet ir jūsų teisė gyventi ten, kur jums (ir vaikams ). geriau Tad viskas - tik susitarimo reikalas, bet jei nenorite nemalonumų atityje, sutvarkykite viską teisingai jau dabar. Sėkmės kuo dideliausios  4u.gif


Man nereikia nieko tvarkytis, nes nesu išsiskyrusi ir kol kas to daryti nesiruošiu. mirksiukas.gif
Jeigu bendravimo tvarka su vaiku nenustatyta, tai nereikia jos ir keisti. Kuriam iš tėvų tas klausimas iškilo, tas tegul ir kreipiasi į teismą.
Jeigu vaiko gyvenamoji vieta nustatyta su mama, jos gyvenamojoje vietoje (o taip dažniausiai rašoma teismo sprendimuose ir nutartyse), tai vaikas ir gyvena su mama ten, kur gyvena mama. Nuo kada teismo sprendimas negalioja užsienyje?
Tiesiog įdomu, kokiu pagrindu vyras bus teisiškai teisus?
Atsakyti
#63
QUOTE(mėnulis @ 2009 11 16, 11:17)
Jeigu vaiko gyvenamoji vieta nustatyta su mama, jos gyvenamojoje vietoje (o taip dažniausiai rašoma teismo sprendimuose ir nutartyse),  tai vaikas ir gyvena su mama ten, kur gyvena mama. Nuo kada teismo sprendimas negalioja užsienyje?
Tiesiog įdomu, kokiu pagrindu vyras bus teisiškai teisus?

Neskubėkite... Visame šiame reikale yra tam tikri niuansai, kurie teisiškai kol kas nėra tinkamai sutvarkyti.

Jei vaiko gyvenamoji vieta nustatyta su vienu iš tėvų, tai kito tėvo sutikimo nereikia, kai vaikas LAIKINAI išvyksta į užsienį. Laikinai - tai poilsinės kelionės, tėvų komandiruotės ir panašiai.

Kai tas iš tėvų, su kuriuo nustatyta gyvenamoji vieta išvyksta ne laikinai, tai šis LR Vyriausybės nutarimas negalioja.
Klausimas skambėtų taip - "kas yra LAIKINAI"? Manau, kad čia pradeda galioti "gyvenamosios vietos deklaravimo įstatymas", kuris teigia, kad deklaruoti savo gyvenamają vietą privalu, kai iš Lietuvos Respublikos išvykstama ilgesniam nei 6 mėn laikotarpiui.

Taigi daroma išvada, kad jei vienas iš tėvų, su kuriuo nustatyta vaiko gyvenamoji vieta išvyksta iš Lietuvos Respublikos ilgesniam nei 6 mėn laikotarpiui, tai jis privalo tai deklaruoti. Kaip tokiu atveju elgtis su leidimu vaikui išvykti į užsienį neaišku, nes teismų praktika dar nesuformuota (bent jau man nepavyko rasti).
Atsakyti
#64
QUOTE(Medinis @ 2009 11 16, 12:19)
Neskubėkite... Visame šiame reikale yra tam tikri niuansai, kurie teisiškai kol kas nėra tinkamai sutvarkyti.

Jei vaiko gyvenamoji vieta nustatyta su vienu iš tėvų, tai kito tėvo sutikimo nereikia, kai vaikas LAIKINAI išvyksta į užsienį. Laikinai - tai poilsinės kelionės, tėvų komandiruotės ir panašiai.

Kai tas iš tėvų, su kuriuo nustatyta gyvenamoji vieta išvyksta ne laikinai, tai šis LR Vyriausybės nutarimas negalioja.
Klausimas skambėtų taip - "kas yra LAIKINAI"? Manau, kad čia pradeda galioti "gyvenamosios vietos deklaravimo įstatymas", kuris teigia, kad deklaruoti savo gyvenamają vietą privalu, kai iš Lietuvos Respublikos išvykstama ilgesniam nei 6 mėn laikotarpiui.

Taigi daroma išvada, kad jei vienas iš tėvų, su kuriuo nustatyta vaiko gyvenamoji vieta išvyksta iš Lietuvos Respublikos ilgesniam nei 6 mėn laikotarpiui, tai jis privalo tai deklaruoti. Kaip tokiu atveju elgtis su leidimu vaikui išvykti į užsienį neaišku, nes teismų praktika dar nesuformuota (bent jau man nepavyko rasti).


Tai va būtent. Nėra teisiškai sutvarkyti. Todėl ir neskubu... tik šiuo metu taip yra. Čia kalbama ne apie LAIKINAI. O niuansų bet kokioje situacijoje yra įvairių, žiūrint iš kieno pozicijos žvelgsi ir kieno situaciją analizuosi.
Ir teismų praktikos šiuo klausimu taip pat dar neradau. Todėl pagal dabar galiojančias teisės normas, nėra draudimo vienam iš tėvų apsigyventi užsienyje su vaiku be kito sutikimo. Tuo labiau, jei sprendime nurodyta vaiko gyvenamoji vieta su vienu iš tėvų. Tas tėvas teismo sprendimo nepažeidžia. Jis apsigyvena užsienyje, deklaruoja ten gyvenamąją vietą. O ten kur jis gyvena (pagal teismo sprendimą), gyvena ir vaikai.
Atsakyti
#65
QUOTE(mėnulis @ 2009 11 16, 13:17)
Man nereikia nieko tvarkytis, nes nesu išsiskyrusi ir kol kas to daryti nesiruošiu.  mirksiukas.gif 

O aš ne Jums ir rašiau, o mamai, kuriai iškilo šis klausimas. Citata tai nėra kreipinys.

QUOTE(mėnulis @ 2009 11 16, 13:17)
Tiesiog įdomu, kokiu pagrindu vyras bus teisiškai teisus?

Nes tiek tėvas, tiek vaikai turi įstatymuose numatytą teisę bendrauti tarpusavyje. O išvykus į užsienį šį teisė stipriai apribojama. Tad jei tėvai susitaria dėl bendravimo tvarkos, dėl išlaikymo ir kitų būtinų faktų - niekas vaiko išvežti nedraus. O jei tokio susitarimo nebus, mamai išsivežus vaikus, tėtis galės kreiptis į teismą, dėl to, kad nebegali realizuoti savo teisės bandrauti su vaikais. Pasakymas "tegul atvažiuoja pas mus į Angliją/Ispaniją/Ameriką nors ir kiekvieną savaitgalį ir bendrauja su vaiku" teisme nebus "užskaitytas".
Atsakyti
#66
Tol, kol nėra teisiškai apibrėžta situacija, kai vaikas išvažiuoja į užsienį ne laikinai, o nuolatiniam gyvenimui, tol situaciją galima įtakoti kitu būdu. Reikia kreiptis į teismą ir nustatyti vaiko bendravimo su kitu iš tėvų tvarką, nurodant, kad vaiką tokiu ir tokiu laiku ir data pristatyti tokiu ir tokiu adresu (motyvuojant, kad atsakovo nuolatinė gyvenamoji vieta nežinoma, o deklaruotoje jis negyvena).
Tuomet už kiekviena praleistą susitikimą su vaiku duoti į teismą, kad būtų skirta bauda dėl teismo sprendimo nevykdymo.

aišku su vaiku tai nepadės susitikti, bet gal po keletos tūkstančių sumokėtų baudų nors atostogoms vaikas bus Lietuvoje...
Atsakyti
#67
QUOTE(zarazna @ 2009 11 16, 13:23)
*O aš ne Jums ir rašiau, o mamai, kuriai iškilo šis klausimas. Citata tai nėra kreipinys.
**Nes tiek tėvas, tiek vaikai turi įstatymuose numatytą teisę bendrauti tarpusavyje. O išvykus į užsienį šį teisė stipriai apribojama.
***Tad jei tėvai susitaria dėl bendravimo tvarkos, dėl išlaikymo ir kitų būtinų faktų - niekas vaiko išvežti nedraus. O jei tokio susitarimo nebus, mamai išsivežus vaikus, tėtis galės kreiptis į teismą, dėl to, kad nebegali realizuoti savo teisės bandrauti su vaikais. Pasakymas "tegul atvažiuoja pas mus į Angliją/Ispaniją/Ameriką nors ir kiekvieną savaitgalį ir bendrauja su vaiku" teisme nebus "užskaitytas".

*tada keistai parašėte. Pacitavote mano teiginį, po to sekė žodelis NES... ir išdėstėte savo poziciją, ką apie mano teiginį manote. gale parašėte sėkmės kuo dideliausios, ir dar balionėlį užkabinote. kažkaip į temos autorę nesikreipėte. Viską supylėte į vieną posmą ir tikėjotės kad atsirinks visi pagal situaciją.
Tiek to.
**Stipriai apribojama ne tik išvykus į užsienį, bet gyvenant skirtinguose miestuose.
*** jeigu ir nesusitaria gražiuoju, niekas išvežti irgi neuždraus. Tik bendravimo tvarką sureguliuos teismo sprendimas. Kuris kuriam veža vaiką, kuris kada atvažiuoja. Negi galvojate, kad teismas mamai uždraus išvykti į užsienį? O jeigu vaikas gyvena Lietuvoje su tėvu, o mama užsienyje, tai pagal jus ji irgi gali neleisti tėvui su vaiku gyventi Lietuvoje, nes apribotas jos bendarvimas su vaiku? Jie privalo gauti motinos leidimą gyventi Lietuvoje?

QUOTE(Medinis @ 2009 11 16, 13:37)
Tol, kol nėra teisiškai apibrėžta situacija, kai vaikas išvažiuoja į užsienį ne laikinai, o nuolatiniam gyvenimui, tol situaciją galima įtakoti kitu būdu. Reikia kreiptis į teismą ir nustatyti vaiko bendravimo su kitu iš tėvų tvarką, nurodant, kad vaiką tokiu ir tokiu laiku ir data pristatyti tokiu ir tokiu adresu (motyvuojant, kad atsakovo nuolatinė gyvenamoji vieta nežinoma, o deklaruotoje jis negyvena).
Tuomet už kiekviena praleistą susitikimą su vaiku duoti į teismą, kad būtų skirta bauda dėl teismo sprendimo nevykdymo.

aišku su vaiku tai nepadės susitikti, bet gal po keletos tūkstančių sumokėtų baudų nors atostogoms vaikas bus Lietuvoje...


Geriausia išeitis - bendravimo tvarka. Kol jos nėra, kiekvienas elgiasi pagal savo norus. ir tada prasideda pageidavimų koncertas - noriu - nenoriu, leisiu - neleisiu.
Atsakyti
#68
Geriausia išeitis - bendravimo tvarka. Kol jos nėra, kiekvienas elgiasi pagal savo norus. ir tada prasideda pageidavimų koncertas - noriu - nenoriu, leisiu - neleisiu.
[/quote]

yra, ar nėra bendravimo tvarkos, bet net VTAT perspėja mamas, jog nesvarbu kad vaiko gyvenama vieta su mama, bet išvykt į užsienį mama su vaiku gali tik laikinai, beja prieš išvykstant turi prieš dvi savaites informuot tėvelį mirksiukas.gif , vat taip va. O jei tėvukas supyks, tai gali susigražint jus su vaiku iš to užsienio... doh.gif
Atsakyti
#69
QUOTE(antrakartmamyte @ 2009 11 16, 14:21)

yra, ar nėra bendravimo tvarkos, bet net VTAT perspėja mamas, jog nesvarbu kad vaiko gyvenama vieta su mama, bet išvykt į užsienį mama su vaiku gali tik laikinai, beja prieš išvykstant turi prieš dvi savaites informuot tėvelį  mirksiukas.gif , vat taip va. O jei tėvukas supyks, tai gali susigražint jus su vaiku iš to užsienio...  doh.gif


Jeigu nėra bendravimo tvarkos, kokiu pagrindu tėvelis gali susigrąžinti motiną su vaiku? Tik dėl to, kad supyko? teisinio pagrindo nematau. Informavimas prieš 2 savaites dar nereiškia, kad prašoma leidimo.
Palaukit, taip išeina, kad mama su vaiku gyenti į užsienį negali išvykti. O vienas tėtis - gali? Ir vienu, ir kitu atveju tėtis bus vienoj šaly, o vaikas su mama kitoj šaly. Tai tada gal ir mama gali sugrąžinti tėtį iš užsienio. Arba tėtis reikalauti, kad ex su vaiku būtinai atvyktų gyventi į užsienį.
Kur kreipsis vyras? Kas sugrąžins motiną su vaiku? Kokiu pagrindu?
Atsakyti
#70
QUOTE(mėnulis @ 2009 11 16, 16:06)
Negi galvojate

Esminis skirtumas - rašau ne tai ką galvoju aš, o tai, ką sužinojau iš teisininkų, advokatų, bei VTAT, nes šiuo klausimu teko domėtis prieš keletą mėnesių (kas juokingiausia, o gal baisiausia, kad net nemokama Vilniaus m. teisinė pagalba kaip paaiškėjo vėliau, šiuo klausimu konsultavo neteisingai) . Manau, kad klausiančiai mamai nėra reikalingos nuomonės iš serijos "kadangi jis toks kiaulė, tai tu gali elgtis kaip tau norisi" , arba svarstymai, ar galiojantys LR įstatymai yra teisingi. Jie yra kokie yra ir tenka jų laikytis... Arba viltis, kad tėtis nežinos tų įstatymų arba nesugalvos jais pasinaudoti.
Papildyta:
QUOTE(mėnulis @ 2009 11 16, 16:53)
Jeigu nėra bendravimo tvarkos

Nustatytos bendravimo tvarkos nebuvimas nepanaikina tėvo teisės bendrauti su vaikais. Ir vaikų su tėvu. Tad labai tikėtina, kad norėdamas pakenkti jis ims ir būtent tada užsimanys bendrauti su vaiku. Vat nuo to ir reiktų apsisaugoti. O kokiais būdais apsisaugoti - geriausiai patartų geras advokatas.
Papildyta:
QUOTE(mėnulis @ 2009 11 16, 16:53)
Palaukit, taip išeina, kad mama su vaiku gyenti į užsienį negali išvykti. O vienas tėtis - gali?

Ne emocijomis vadovaujamasi tokiais atvejais. Jei tėtis savo pareigas (išlaikymas etc.) atlieka, tai jam išvykti niekas neuždraus, o atlikti teisių (matytis su vaiku) jo niekas, deja, priversti negali. Nesakau, kad tai teisinga, bet... taip jau yra.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo zarazna: 16 lapkričio 2009 - 16:23
#71
QUOTE(zarazna @ 2009 11 16, 16:17)
Esminis skirtumas - rašau ne tai ką galvoju aš, o tai, ką sužinojau iš teisininkų, advokatų, bei VTAT, nes šiuo klausimu teko domėtis prieš keletą mėnesių (kas juokingiausia, o gal baisiausia, kad net nemokama Vilniaus m. teisinė pagalba kaip paaiškėjo vėliau, šiuo klausimu konsultavo neteisingai) . Manau, kad klausiančiai mamai nėra reikalingos nuomonės iš serijos "kadangi jis toks kiaulė, tai tu gali elgtis kaip tau norisi" , arba svarstymai, ar galiojantys LR įstatymai yra teisingi. Jie yra kokie yra ir tenka jų laikytis... Arba viltis, kad tėtis nežinos tų įstatymų arba nesugalvos jais pasinaudoti.
Papildyta:

Nustatytos bendravimo tvarkos nebuvimas nepanaikina tėvo teisės bendrauti su vaikais. Ir vaikų su tėvu. Tad labai tikėtina, kad norėdamas pakenkti jis ims ir būtent tada užsimanys bendrauti su vaiku. Vat nuo to ir reiktų apsisaugoti. O kokiais būdais apsisaugoti - geriausiai patartų geras advokatas.
Papildyta:

Ne emocijomis vadovaujamasi tokiais atvejais. Jei tėtis savo pareigas (išlaikymas etc.) atlieka, tai jam išvykti niekas neuždraus, o atlikti teisių (matytis su vaiku) jo niekas, deja, priversti negali. Nesakau, kad tai teisinga, bet... taip jau yra.


Emocijomis tikrai nesivadovauju, parašiau tai tik kaip pavyzdį. Prie ko čia pamąstymai kas kiaulė ar nekiaulė. Nieko aš nesiūlau.
Taip pat nesvarstau ar teisingi įstatymai, ar ne. Todėl, kad tokio, kuris draustų mamai su vaiku gyventi užsienyje (su tėvo leidimu ar be jo), paprasčiausiai nėra.
Todėl sakau, kad motina gali išsivežti vaikus gyventi į užsienį, jei vaiko gyvenamoji vieta nusuatyta su ja. O bendravimo tvarka - visiai kitas dalykas.
Žinoma, nustatytos bendravimo tvarkos nebuvimas nepanaikina tėvo teisės bendrauti su vaiku. Jei abu tėvai susitaria - klausimų kaip ir nekyla. Jeigu nesusitaria - teismo spredimas. jeigu mama išvyksta su vaiku į užsienį, o tėvas nepatenkintas nauja bendravimo tvarka - kreipiasi į teismą, nes jis yra nepatenkintas. Ir prašo tą tvarką nustatyti arba pakeisti jau esamą. Ir nematau nuo ko čia reikia apsisaugoti.
Jei jau teigiate (kaip konsultavo teisininkai), kad mama negali be tėvo leidimo gyventi su vaikais užsienyje, tai kaip yra su analogiška situacija, kai tėvas gyvena užsienyje, o mama Lietuvoje su vaikais. Tėvas gali reikalauti, kad mama su vaikais gautų leidimą gyventi Lietuvoj?
Abiejose situacijose - tėvas vienoj šaly, motina su vaikais kitoj. Nėra jokio skirtumo, kas išvyko - rezultatas tas pats.

Atsakyti
#72
Mėnuli, aš diskusijos netęsiu, nes kalbam "vienas apie jonus, kitas apie sijonus"...
Atsakyti