Įkraunama...
Įkraunama...

Debatų tema maitinančioms MP ir mišinukais

QUOTE(vavava @ 2009 08 08, 13:13)

As sakyciau taip....Nes net ir pati maitinau tik iki 5 men, nes nepadariau visko, ka galejau padaryti..

o aš apie metus, nes ėmiau primaitinti. Išbandžius visas įmanomas rekomendacijas. Išskyrus poilsį. Nebūčiau pradėjus, nuo išsekimo būtų išvis paskutinis lašas "užsiraukęs".

QUOTE(vavava @ 2009 08 08, 13:13)
Ir isvis pastebejau, visos mamos labai save susireiksmina..

Jums taip patogu galvoti, nes turite išankstinę nuostatą apie "reikalą" ir nesinori girdėt, kad būna ir kitaip wink.gif Va čia ir yra nepagarba.

Jūs nežinote kiek aš stengiausi ir kaip LABAI LABAI to norėjau. wink.gif Nėra norėto rezultato reiškia nepakankamai ar ne ?

Aš puikiai žinau atvejų kai mamos turi pieno itin sunkiose situacijose (kai vaikai operacinėse ir pan.), bet nuo to pas kitas jo nepadaugėja. Nes mes individualios,su individualiai veikiančiais organizmais ir pieno pakankamas buvimas ar ne, nerodo mūsų kaip mamų "kokybės" wink.gif

Tiesiog viską pasakė Erzszebeth. Aiškiau ir nereikia.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo hi :): 08 rugpjūčio 2009 - 12:33
QUOTE(HappyAngel @ 2009 08 08, 13:03)
Kodėl Jūs taip užsiciklinot ant to "nepadaro visko, kas įmanoma"? Susidaro įspūdis, kad pati sau kaltės jausmą bandote įsipiršti.


Joks ispudis nesusidaro ir niekas cia nieko nebando isipirsti. Taigi paskaitykit maitinanciu temas, kur rasoma tas pats per ta pati - jei nori, tai maitinsi, viskas tik nuo noru priklauso, jei nepavyksta - informacijos stoka, kazka ne taip darei, nes zindyti gali visos, pieno trukti negali. Toks spaudimas paveikia daug mamu, o hi:) atveju tai baigesi vaikelio badavimu verysad.gif Labai grazu, moralizuokit toliau smile.gif

QUOTE(vavava @ 2009 08 08, 11:43)
O kas liecia ta teorija, kad visos gali maitinti - asmeniskai ir as taip galvoju.. Literaturoj parasyta kad tik 3% motinu negali maitinti..


Butu malonu, kad zindymo "patarejos" pakomentuotu hi:) pirmojo vaikelio zindymo situacija. Man labai idomios priezastys, kodel, nepaisant nuolatinio zindymo, pieno vis vien truko ir vaikelis badavo. Ka hi:) padare ne taip? biggrin.gif

Ir dar labai idomu, i kuria kategorija ji patenka - i 3 % ar i 97 %? Aciu smile.gif
Atsakyti
QUOTE(HappyAngel @ 2009 08 08, 11:19)
Bet juk tai natūralu smile.gif Kiekvienam savos bėdos yra pačios didžiausios. Aš, pavyzdžiui, irgi priskirčiau save prie tų special sudėtingų atvejų biggrin.gif , nes gi maitinimas neinasi taip, kaip turėtų, tad tenka su pientraukiu draugaut. Net į svečius važiuojant jį vežuosi biggrin.gif
Žmogiška natūra yra susireikšminti ir tegul meta į mane akmenį ta, kuri nei karto to nedarė 4u.gif

tai as ir priskirciau tave prie sudetingesniu atveju.. Mano drauge irgi su pientraukiu draugavo gan ilgai tam, kad uzkacialinti papukus (jos zodziai biggrin.gif )..
As ir galejau taip daryti.. bet man buvo paprasciau misinukai.
O kas liecia kitas mamytes, tai sneku apie tuos paprastus atvejus, kurie tampa special sunkus del ju isputimo ax.gif
Atsakyti
smile.gif+2009 08 08, 12:50-->
QUOTE(hi smile.gif @ 2009 08 08, 12:50)
Taigi, moteris kuri negali pilnai išmaitinti savo vaiko, tiesiog dėl jo nepadaro visko kas įmanoma? Taip ar ne?

gali buti. Bet mes cia labiau akcentuojam i tas, kurios zino ir gal but maitintu be problemu, bet to nedaro del to, kad nenori. Kaip as pas viena mama buvau nuvaziavusi. sako mano vaikas jau tyreles kapoja. Sako, parduotuveje pilna tinkamu, tai kam as cia vargsiu prie naminio maisto. kaip jums? man toks poziuris nesuprantama. Galiu, bet nenoriu...
QUOTE(vavava @ 2009 08 08, 13:13)
Ir isvis pastebejau, visos mamos labai save susireiksmina.. Pvz o jus neisivaizduojat kaip sunku, kiek namu ruosos darbu, kabejimas kas 15 min ant papo, neisimiegojimas, negalejimas pakelti vaiko doh.gif .. Ir viskas atrodo pas jas special sunku ir neimanoma.. O kad kitos moterys su kartesne patirtimi ir sudetingesnemis salygomis tai padaro - visai tai buna nesvarbu.. Nes cia kie kmatau visu atvejai special sudetingi unsure.gif

pvz vienisos mamos, arba tos, kuriu vyrai isvaziave.

Yra juk zinomi atvejai, kad zindo net ivaikintus vaikus. taip kad teiginys, kas "maitinama galva" visai teisingas.
O del stresu... patikekit, toki stresa patyriau, kai pas mus i kiema atvaziavo vienas asilas ir pradejo mums langus dauzyt visus is eile. Pro langa skrido didziausi betoniniai blokai (pliteles, kuriom saligatvius kloja). vos spejau vaika griabt nuo lango. O pasislept niekur negalima buvo, nes visur langai. stiklu buvo.... savaite gyvenom, kaip siltnamyje su plevele uzklijuotais langais. Ar cia mazas stresas? pieno nuo to nesumazejo. nes as zinau, kad misinuko as neturiu ir leist pinigu niekalam nezadu. ir buteliuko neturiu. Ir dar. tadien butent zindymo metu as atsipalaiduodavau, net zindymas laaabai ramina ir nuima stresa. Nerealus jausmas, kai matai savo stebukla valganti skaniai, ziurinti tau i akis, svelniai pirstukais liecianti tavo veida, o pavalges nusisypso wub.gif wub.gif
ech, mamkos. jus neblogos, net del misinuku. bet juk tai toks nerealiai malonus procesas. ir pas mus buna tu nevalgymo dienu, zyzimu ir t.t... bet.. valgom, augam.
Atsakyti
smile.gif+2009 08 08, 11:23-->
QUOTE(hi smile.gif @ 2009 08 08, 11:23)
o aš apie metus, nes ėmiau primaitinti. Išbandžius visas įmanomas rekomendacijas. Išskyrus poilsį. Nebūčiau pradėjus, nuo išsekimo būtų išvis paskutinis lašas "užsiraukęs".
Jums taip patogu galvoti, nes turite išankstinę nuostatą apie "reikalą" ir nesinori girdėt, kad būna ir kitaip wink.gif Va čia ir yra nepagarba.

Jūs nežinote kiek aš stengiausi ir kaip LABAI LABAI to norėjau. wink.gif Nėra norėto rezultato reiškia nepakankamai ar ne ?

Aš puikiai žinau atvejų kai mamos turi pieno itin sunkiose situacijose (kai vaikai operacinėse ir pan.), bet nuo to pas kitas jo nepadaugėja. Nes mes individualios,su individualiai veikiančiais organizmais ir pieno pakankamas buvimas ar ne, nerodo mūsų kaip mamų "kokybės" wink.gif 

Tiesiog viską pasakė Erzszebeth. Aiškiau ir nereikia.

Bet tai kaip supratau jus ismaitinote metus laiko vaikiuka bigsmile.gif Tai kurioj vietoj neturejot pieno? g.gif
Kaip ir sakiau, labai LABAI stengetes, ir ismaitinot..
Galejot nesistengti ir iskart maitinti vien misinukais saves nekankinus.. Bet pasirinkote kita varianta su kuriuo as jus labai ir sveikinu!

QUOTE(Ievamul @ 2009 08 08, 11:32)
Joks ispudis nesusidaro ir niekas cia nieko nebando isipirsti. Taigi paskaitykit maitinanciu temas, kur rasoma tas pats per ta pati - jei nori, tai maitinsi, viskas tik nuo noru priklauso, jei nepavyksta - informacijos stoka, kazka ne taip darei, nes zindyti gali visos, pieno trukti negali. Toks spaudimas paveikia daug mamu, o hi:) atveju tai baigesi vaikelio badavimu  verysad.gif Labai grazu, moralizuokit toliau  smile.gif
Butu malonu, kad zindymo "patarejos" pakomentuotu hi:) pirmojo vaikelio zindymo situacija. Man labai idomios priezastys, kodel, nepaisant nuolatinio zindymo, pieno vis vien truko ir vaikelis badavo. Ka hi:) padare ne taip? biggrin.gif

Ir dar labai idomu, i kuria kategorija ji patenka - i 3 % ar i 97 %? Aciu  smile.gif

MAnau i 97%.. juk pienuko turejo.
Atsakyti
QUOTE(vavava @ 2009 08 08, 13:37)
MAnau i 97%.. juk pienuko turejo.


Tai kodel pienuko pritruko, jei buvo vykdomi visi zindymo patareju nurodymai? Kas buvo padaryta ne taip?

Gal ji norejo maitinti ne labai labai, o tik labai? smile.gif
Atsakyti
Beje isvis manau labai neprotinga klausytis cia forume patarimu ir aklai jais vadovautis neatsizvelgianti savo nuojautas, gydytoju patarimus ir realia situacija (kurios daznai forumietes neisivaizduoja, o aklai patarineja)
o cia patarinejanciu ir viska ismanaciu labai daug biggrin.gif Tik spek rinktis patarimus..
Papildyta:
QUOTE(Ievamul @ 2009 08 08, 12:09)
Tai kodel pienuko pritruko, jei buvo vykdomi visi zindymo patareju nurodymai? Kas buvo padaryta ne taip?

Gal ji norejo maitinti ne labai labai, o tik labai?  smile.gif

gal buvo daug streso, gal mazai gere skysciu.. gal vaikas norejo daugiau valgyt, nei mamyte turejo pieno.. Gal gal gal..... Gal stengesi ne taip ir ne ta dare..
Zinok tikrai nezinau, su zvake nestovejau salia, nemaciau kas vyksta.. unsure.gif
Ir nezinau kas ten per forumietes patarinejo vistiek duot MP, net jei vaikas badauja unsure.gif (taip supratau numete daug svorio?)..
Atsakyti
QUOTE(Ievamul @ 2009 08 08, 14:09)
Tai kodel pienuko pritruko, jei buvo vykdomi visi zindymo patareju nurodymai? Kas buvo padaryta ne taip?

Gal ji norejo maitinti ne labai labai, o tik labai?  smile.gif


Gal vis tik giliai giliai kažkur kirbėjo abejonė tuo, kad tai įmanoma. wink.gif Ir čia ne jos ar dar kieno kaltė - ne visus savo pasąmonės procesus mes sugebam kontroliuoti. Ne šiaip tas posakis, kad mainama smegenimis...

O kai neturi visai jokių abejonių, gali ir du, ir tris sėkmingai išmaitinti. Nes tiki, kad jei gamtos lemta buvo užsimgzti kelioms gyvybėms (be dirbtinių priemonių), jos lemta bus ir išmaitinti jas...
Atsakyti
Atidarete karo tema lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif

Kazkaip atrodo beviltiska diskusija g.gif Vienos sako maitinti MP, kitoms normalu ir iki 3 metu doh.gif O dar kitos nenori maitinti MP.

As priklausau nemaitinanciom MP, nes mano toks poziuris, as taip noriu, noriu gyventi nuostabu gyvenima su vaikais ir vyru, o ne lakstyti su tekanciu pienu 4u.gif

Man negrazu maitinami dvimeciai vaikai, negrazu traukti papus gatveje.

Labai konkreciai parasiau, kad labai neissiplesti smile.gif Ir niekas neturi teises man aiskinti, kad as neteisi smile.gif Nes esu nuostabi mama smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Emilė @ 2009 08 08, 15:06)
Gal vis tik giliai giliai kažkur kirbėjo abejonė tuo, kad tai įmanoma. wink.gif Ir čia ne jos ar dar kieno kaltė - ne visus savo pasąmonės procesus mes sugebam kontroliuoti. Ne šiaip tas posakis, kad mainama smegenimis...

O kai neturi visai jokių abejonių, gali ir du, ir tris sėkmingai išmaitinti. Nes tiki, kad jei gamtos lemta buvo užsimgzti kelioms gyvybėms (be dirbtinių priemonių), jos lemta bus ir išmaitinti jas...


Na jus cia kabate apie saviitaiga, pasamones galimybes... Taip, zmogaus galioje daug daugiau nei jis suvokia, bet ar reikia tai naudoti del maitinimo MP g.gif
Man tai panasu i saves kankinima, siekiant tikslo betkokiomis priemonemis. Negi tikrai nera daugiau problemu...

Viskas gerai, jeigu mama pieno turi ir nekelia jai rupesciu jokie skausmai, guziukai, ar pastovus "kabejimas ant papo". Tiesiog kalba eina apie tai ar verta deti begale pastangu, jei ne viskas su naturaliu maitinimu yra tvarkoje...
Juk aplinkui mus daugybe kitu zmoniu, reikalu, problemu....

Jus teigiate, kad betkokia kaina reikia vaika maitinti MP, nes taip yra geriausia ir mama lyg ir turi aukotis. O nuo kada mama jau gali nebesiaukoti ir pradet rupintis kitais ar savimi? Kai pieno gamyba susinormalizuoja, kai jau maitinimas nekelia jokiu problemu (dazniausiai nuo 3-4 men.)? ar tada jau nereikia aukotis ir daryti visko tik del savo vaiko, pradeti auginti ekologiskas darzoves ir vaisius, auginti vistas, karves ir kt. mesinius gyvulius (kad kai prades valgyti mesa, turetu pacia geriausia)? O kai prades eiti i mokykla, kaip isrinksite pacius geriausius mokytojus ir klasiokus? Na o kai jau "zenytis" sugalvos... Kur geriausia partneri jam/jai rasit?

Nereikia perdeti MP svarbos vaiko augimo ir vystymosi raidoje, tai tik maza maza dalele viso gyvenimo, kuri neturi jokios lemiamos itakos ateiciai. O mama turi gyventi savo gyvenima o ne "del vaiku".
Bet tai tikrai netrugdo jais rupintis ar ju labai labai myleti smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo wilija7: 08 rugpjūčio 2009 - 14:40
smile.gif+2009 08 08, 11:06-->
QUOTE(hi smile.gif @ 2009 08 08, 11:06)
Dabar labai gailiuosi, kad viso šito košmaro su savo pirmu vaiku, paties vaiko labui savo valia nenutraukiau anksčiau ir laukiau išmanančių "leidimo". Nes vaikas tiesiog nori valgyti ir yra nekaltas, kad egzistuoja visokios entuziastinės teorijos, kad maisto jis niekaip kitaip negali gauti, kaip tik iš mamos krūties. Todėl turi pakentėti ir pabūti pusalkanis kol jo gaus (kada nors) doh.gif


drinks_cheers.gif

QUOTE(Shatura @ 2009 08 08, 11:34)
Zodzio DENATURATAS reiksmes jus aiskiai nesupratot



Na na?

smile.gif+2009 08 08, 12:23-->
QUOTE(hi smile.gif @ 2009 08 08, 12:23)
o aš apie metus, nes ėmiau primaitinti. Išbandžius visas įmanomas rekomendacijas. Išskyrus poilsį. Nebūčiau pradėjus, nuo išsekimo būtų išvis paskutinis lašas "užsiraukęs".


thumbup.gif

Aš irgi manau, kad 7 mėnesius maitinu ir maitinsiu galbūt dar 7 tik todėl, kad spjovusi į visus "geros mamos" idealus primaitinau dukrytę mišinuku, kai to reikėjo. Nors kažkieno akyse, matyt, tapau "žlugusi". Tad ir tu, maitinusi metus MP, nenuplausi savo gėdos dėmės, nes suteršei vaikelį surogatu, denaturatu ar dar kokiu ten velniu doh.gif lotuliukas.gif

Pavyzdys. Turim dvi mamas. Abi ištiko vadinamoji 3 mėnesių pieno krizė, kuri, prisidėjus nuovargiui (dėl nuolatinio vaiko kabojimo ant papo ir verksmo) ir stresui (visgi, ne svetimas vaikas kankinasi, o tavo), užsitęsė gerokai ilgiau, nei 3 dienas. Viena fanatiškai tikėjo, kad pieno visada būna tiek, kiek reikia kūdikiui, svorio augimas kiekvienam individualus, o gydytojai, patariantys primaitinti, dirba mišinukų firmoms. Kita 2-3 kartus per dieną po maitinimo krūtimi dar papildomai sugirdydavo vaikui apie 100 ml, gal daugiau, gal mažiau, mišinuko. Ir vienai, ir kitai krizė su laiku praėjo, o išvis dingo atidarius košių sezoną. Pirmosios vaikas tapo ramesnis, antroji nebegamino mišinukų. Ir vienos, ir kitos vaikui MP liko pagrindinis maistas keletą kartų per dieną pavalgyti ir atsigerti. Bet pirmoji mama, laikiusi vaiką pusbadžiu mėnesį-du, yra gera, padariusi dėl jo "viską". O antroji, nors MP mililitrų sugirdė tiek pat, jau nevykėlė, nepadariusi "visko", kažko nežinojusi, nuėjusi lengvesniu keliu ax.gif
Atsakyti
QUOTE(Erszebeth @ 2009 08 08, 16:28)
Bet pirmoji mama, laikiusi vaiką pusbadžiu mėnesį-du, yra gera, padariusi dėl jo "viską". O antroji, nors MP mililitrų sugirdė tiek pat, jau nevykėlė, nepadariusi "visko", kažko nežinojusi, nuėjusi lengvesniu keliu  ax.gif

Taigi...
QUOTE(Shatura @ 2009 08 08, 13:34)
Yra juk zinomi atvejai, kad zindo net ivaikintus vaikus. taip kad teiginys, kas "maitinama galva" visai teisingas.

O kiek jūs tokių atvejų realiai žinot? Knygose ir aš skaičiau. Jums tikrai pavyktų žindyti įvaikintą vaiką?
Matyt ne visų galvos vienodai veikia wink.gif Mano galva labai ilgai (pernelyg ilgai) buvo įsitikinus, kad viskas bus kaip noriu. Deja.

QUOTE(vavava @ 2009 08 08, 13:37)
Tai kurioj vietoj neturejot pieno? g.gif

O aš kur nors sakiau, kad neturėjau? Aš kalbu apie tai, kad jo buvo per mažai wink.gif

QUOTE(vavava @ 2009 08 08, 14:14)
Gal stengesi ne taip ir ne ta dare..

Žinoma, lengviau "numesti", kad kažkas kažką ne taip darė, negu pripažinti, kad taip (kai trūksta)nežiūrint visų pastangų realiai būna wink.gif
Gėriau pakankamai. Nespėliokit, turėjau patarėjų žinančių situaciją (a la žindymo specialistų) "iš arti" per akis. Tų kurie galiausiai patys pasidavė ir patarė primaitinti ir kurie aišku visaip kaip išreiškė nepasitenkinimą, kai atsisakiau šitaip elgtis ir su antru vaiku. Labai džiaugiuosi, kad tada šalia turėjau ir protingų palaikančių žmonių, o ne tik žinančių "kad kažką ne taip darai" specialistų, kurių dėka kaip motina "turėjau garbės" pasijusti visiška tingine ir nevykėle, nedarančia visko dėl savo vaiko.
O tos kurioms savaime fontanais bėga be jokių didesnių pastangų žinoma buvo geresnės mamos, juk kažkas teisingiau jau jų galvose buvo... cool.gif

Bet jūs aišku geriau žinot, kad jei bent kiek buvo pieno, tai kitaip nei per mažai pastangų ar kažko "ne taip" daryto ir būti negali. Gali mielosios, gali ir aš pati būdama lyg ir suaugus moteris ir tikrai geriau už jus žinodama savo situaciją (ir tikrai geriau už jus pažindama savo organizmą) tikrai tiksliau žinau į kurį procentą papuolu wink.gif Galų gale man tas procentas nesvarbus, svarbus pats faktas, kad būna ir kitaip, tik jis bandomas paneigti. Bet jums tai atrodo neįtikėtina ir nerealu, nes neatitinka visuotinai kalamos propagandos, kad taip nebūna.
Ir vargšės tos pirmakartės kurios prisiklaususios tokios vienpusės propagandos patenka į kitokios realybės mėsmalę, kai "nesusitvarkai bandydama" reiškia "per mažai nori ar kažką ne taip darai". Pievos.
Ar ne laikas nulipti nuo šito ciniško visažinių "kaip turi būti" sosto?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo hi :): 08 rugpjūčio 2009 - 16:36