Tėvų nuogumas vaikų atžvilgiu (du)

#325
QUOTE(Hmmm... @ 2009 09 02, 08:50)
1.Nesąmonė. Nenoras "slapstytis" - tai tiesiog noras turėti galimybę ramiai, namų aplinkoje, patogiai atsisėdus pamaitinti kūdikį. Tabūnie aš irgi būsiu priskirta prie iškrypusių, bet kai maitinau mažąjį nuo vyro nesidangsčiau nei skarom, nei pledais, nei bėgdavau į kitą kambarį. Jei dabar turėčiau antrą, elgčiausi lygiai taip pat. Tiek prie vyro, tiek ir prie vaiko. Niekas ten nesidemonstruoja, jei tiesiog žindai, o ne "paleidusi papus" lakstai po namus.


2.Gal galite plačiau - apie kokią "sistemą" kalbate?

3.Ne. Playboy ne nuogumą, o gašlumą demonstruoja, o ir šiaip - pamatymas tėvų nuogų ir sėdėjimas beigi žiūrėjimas, kaip tėveliai nuogi rangosi aplink stulpą ar ant sofos yra truputį skirtingi dalykai mano nuomone. Bet jei žiūriu filmą, kurio kažkuriam tai plane prašmėžuoja nuoga moteris, televizoriaus neišjungiu ir vaikui akių nedengiu (nors maniškiui filmai neįdomu, bet jei jis tarkim tuo metu sėdi tam pačiam kambary ir piešia, yra tikimybė, kad pamatys).
O kas yra "normalu"? Aš tokiems dalykams savo namuose nepritarčiau.

4.Kodėl vienas vaikas be problemų bendrauja su pirmą kart matomais svečiais, duoda ranką beigi kalbasi ir t.t., kai tuo tarpu kitas slepiasi už "mamos sijono"?

1.Primenu: buvo užduotas klausimas apie žindymą, pavyzdžiu pasirenkant moteris, kurios atsisako žindyti dėl to, kad namiškiai pamatys žindymo procesą.Manęs ši priežastis neįtikina, nes manau, kad bet kuri moteris, įdėjusi nors minimumą pastangų yra pajėgi organizuotis žindymo procesą taip, kad tai nekeltų jokių didesnių problemų ar traumų namiškiams.Jūs manote kitaip? bigsmile.gif
2.Tiesiog susidariau įspūdį(gal klystu g.gif ), jog "atsitiktinės" situacijos turi savybę dažniau kartotis liberalaus požiūrio šeimose bigsmile.gif Bandau prisiminti situacijas, kai vaikas būtų veržęsis pas mane į dušą ar tuoletą ir...neprisimenu g.gif Gal su atmintim kas negerai unsure.gif Alfa159, sena pažįstama, pasidalinkit, ar jums reikėjo pasinaudoti kažkokiais nerealiais slapstymosi įgūdžiais, kad išvengtumėt "atsitiktinumų", ar tai, kad laikotės konservatyvesnių pozicijų dėl nuogumo namuose, kaip nors rimčiau apriboja jūsų laisves ir galimybes atsipalaiduoti namuose g.gif
3.Gašlu, gražu, bjauru., seksualu... visa tai vertinimas iš suaugusiojo pozicijos. Temoje buvo teigiama, kad mažas vaikas yra apskritai indiferentiškas nuogam suaugusio žmogaus kūnui.
4. Koks būtų jūsų atsakymas?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 02 rugsėjo 2009 - 08:55
#326
QUOTE(alfa159 @ 2009 09 02, 09:40)
O si tema yra apie auklejima.  mirksiukas.gif


Tema yra tik apie vieną nediduką auklėjimo epizodą smile.gif Ir manau, kad tikrai ne lemiamą biggrin.gif

QUOTE(sena pažįstama @ 2009 09 02, 09:44)
Nezinau. Bet nuo to karto visoms draugems, kurios nori zindyti mazylius(net naujagymius),dalyvaujant svetimiems zmonems(net suaugsiems), pasiulau nueiti i kita kambari/prisidengti skraiste arba tiesiog isveju saviskius vaikus is kambario.


jos pacios supranta, kad mazo leliuko zindymas visu akyse, net paaugliu bernu, nieko etisko ir estetisko neduoda.


O kaip Jūs maitinote savo mažiausią, jei ne paslaptis? Nebuvo nė karto, kad vyresni pamatytų?

Na, manau skirtingas dalykas yra kai žindoma svečiuose ir namuose smile.gif Jei namuose prie savo vyro žindžiau, tai prie draugių vyrų ne biggrin.gif (vaikų jos dar tuo metu didelių neturėjo, nors ir šiaip, esant galimybei, ir prie draugių to nedarydavau, bo vaikas ramiau valgydavo, kai mama nepliurpia biggrin.gif)

QUOTE(dange @ 2009 09 02, 09:49)
1.Primenu:

2.Tiesiog susidariau įspūdį(gal klystu  g.gif ), jog "atsitiktinės" situacijos turi savybę dažniau kartotis liberalaus požiūrio šeimose bigsmile.gif

3.Temoje buvo teigiama, kad mažas vaikas yra apskritai indiferentiškas nuogam suaugusio žmogaus kūnui.

4. Koks būtų jūsų atsakymas?


1. Ok, atsiprašau, matyt būsiu pametusi mintį kažkurioj vietoj doh.gif

2. Manau, kad toks įspūdis susidaro tik todėl, kad tema apie tai, na tai ir visos kalbos tik apie tai sukasi...

3. Taip, aš manau, kad iki tam tikro laiko mažam vaikui visiškai vienodai nuogas kūnas. Tačiau tai nereiškia, kad dėl to jam reikėtų jungti Playboy kanalą smile.gif

4. Aš neturiu atsakymo, todėl ir klausiu. Manau, kad viską apsprendžia vaiko prigimtinis charakteris beigi visapusiškas tėvų auklėjimas. Kaip jau minėjau, mano nuomone, tai ar matė vaikas tėvus nuogus ar ne, nedaro esminės įtakos. Įtakoja visuma.
Atsakyti
#327
QUOTE(dange @ 2009 09 02, 09:49)
1.Primenu: buvo užduotas klausimas apie žindymą, pavyzdžiu pasirenkant moteris, kurios atsisako žindyti dėl to, kad namiškiai pamatys žindymo procesą.Manęs ši priežastis neįtikina, nes manau, kad bet kuri moteris, įdėjusi nors minimumą pastangų yra pajėgi organizuotis žindymo procesą taip, kad tai nekeltų jokių didesnių problemų ar traumų namiškiams.Jūs manote kitaip?  bigsmile.gif

sutinku, kad isgyvenimas del nuogumo labiau pretekstas, o ne priezastis nezindyti. tikroji priezastis, mano akimis, labiau gali buti motinos psichologines problemos.

nesutinku, kad zindymas gali ka nors traumuoti, kad apskritai reikia kazka "organizuoti", norint pazindyti kudiki ar vaika.

QUOTE(dange @ 2009 09 02, 09:49)
2.Tiesiog susidariau įspūdį(gal klystu  g.gif ), jog "atsitiktinės" situacijos turi savybę dažniau kartotis liberalaus požiūrio šeimose bigsmile.gif

kokios itakos tai turi kudikio/vaiko raidai ar tevu/vaiku santykiams? ar vien "liberalus poziuris" i nuoguma savaime padidina rizika, kad vaikas bus tvirkinamas, nejaus intymiu ribu?
Atsakyti
#328
QUOTE(Hmmm... @ 2009 09 02, 09:59)
O kaip Jūs maitinote savo mažiausią, jei ne paslaptis? Nebuvo nė karto, kad vyresni pamatytų?


Vyresnieji niekada manes nuogos nemate, nes...nezindziau ne vieno vaiko smile.gif
Tik problema cia medicinine, kalbeti apie tai nenoriu, o ir tema ne apie zindyma 4u.gif

Dange, as jau rasiau, nesikartosiu-per 13 vaiku auginimo metu manes vaikai nemate nuogos, jokiu "netyciniu" uzbegimu i wc, vonia, net jei turguj matuojuosi rubus(o pusberni savo jau veduosi del jaunimo, tsakant, nuomones biggrin.gif ), labai supratingai nusisuka ir atsisuka tik tada, kai galima. Net esant vaikams maziems, o mane kamuojanciai salmoneliozei(tokia zaraza irgi turejau, ir wc buvo mano draugas biggrin.gif ), net tada sugebedavau vaikams tiek duoti veiklos, kad ramiai galeciau pasedeti be kaukianciu uz duru vaiku.
Papildyta:
QUOTE(ragnez @ 2009 09 02, 10:03)
ar vien "liberalus poziuris" i nuoguma savaime padidina rizika, kad vaikas bus tvirkinamas, nejaus intymiu ribu?

Mano subjektyvia nuomone, liberalus tevu poziuris i nuoguma tikrai padidina rizika vaiko tvirkinimui 4u.gif
Atsakyti
#329
QUOTE(dange @ 2009 09 02, 09:49)

2.Tiesiog susidariau įspūdį(gal klystu  g.gif ), jog "atsitiktinės" situacijos turi savybę dažniau kartotis liberalaus požiūrio šeimose bigsmile.gif Bandau prisiminti situacijas, kai vaikas būtų veržęsis pas mane į dušą ar tuoletą ir...neprisimenu  g.gif Gal su atmintim kas negerai  unsure.gif Alfa159, sena pažįstama, pasidalinkit, ar jums reikėjo pasinaudoti kažkokiais nerealiais slapstymosi įgūdžiais, kad išvengtumėt "atsitiktinumų", ar tai, kad laikotės konservatyvesnių pozicijų dėl nuogumo namuose, kaip nors rimčiau apriboja jūsų laisves ir galimybes atsipalaiduoti namuose  g.gif



Tai kad ne, neteko. smile.gif

Hmmm, praeitoje temoje net oponentes pritare, kad svarbu auklejimo nuoseklumas, o epizodinis blaskymasis- tiesus kelias i neurozes. Su musu seimos auklejimo nusotatomis nuoginejimas atsipalaidavus prie vaiku (o tuo labiau- paaugusiu) nesiderina. Apie WC reikalus net nesneku, iki siol net nesapnavau tokiu situaciju. 4u.gif
Atsakyti
#330
QUOTE(sena pažįstama @ 2009 09 02, 10:06)
Vyresnieji niekada manes nuogos nemate, nes...nezindziau ne vieno vaiko smile.gif


Ok, galbūt tuomet kuri nors kita, kurios mano, kad mama neturėtų žindyti mažesnio vaiko prie vyresnio, galėtų pasidalinti patirtimi, kaip joms tai pavyko praktikoje?
Papildyta:
QUOTE(alfa159 @ 2009 09 02, 10:11)
Hmmm, praeitoje temoje net oponentes pritare, kad svarbu auklejimo nuoseklumas, o epizodinis blaskymasis- tiesus kelias i neurozes. Su musu seimos auklejimo nusotatomis nuoginejimas atsipalaidavus prie  vaiku (o tuo labiau- paaugusiu) nesiderina.

Apie WC reikalus net nesneku, iki siol net nesapnavau tokiu situaciju. 4u.gif


Blyn, nu ir kur aš buvau, kai praitoj temoj kalbėjot biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Tai jei kitoj šeimoj nuogumas nėra tabu, o auklėjimo nuostatos yra galbūt kiek kitokios, tačiau lygiai taip pat nuoseklios, jie irgi neužaugins neurotiškų vaikų. Galbūt tie vaikai bus kiek kitokie, tačiau tikrai nebūtinai blogesni...

Na, apie šitą tai ir man buvo įdomu pasiskaityti biggrin.gif
Atsakyti
#331
QUOTE(ragnez @ 2009 09 02, 10:03)
ar vien "liberalus poziuris" i nuoguma savaime padidina rizika, kad vaikas bus tvirkinamas, nejaus intymiu ribu?


Praeitoje temoje, aš pasisakiau "taip" šiuo klausimu ax.gif
Atsakyti
#332
QUOTE(ragnez @ 2009 09 02, 10:03)

nesutinku, kad zindymas gali ka nors traumuoti, kad apskritai reikia kazka "organizuoti", norint pazindyti kudiki ar vaika.



Na ne ta cia tema unsure.gif , bet pasisakysiu.

Kai mazajai buvo penkios dienos, uzgriuvo draugai su beveik metinuku (nelabai draugai, greiciau vyro kolega su zmona g.gif ). Kai tas vaikas pypt- mama kruti. Kas koki pusvalandi. Tame paciame kambaryje. Pasiuliau- gal noretu kur ramesnes aplinkos? Ne, nereikia. Ok. Nieks is mano seimos neraguoja, nes tai butu nemandagu. Po kiek laiko atsikele ir mano mazoji, pyptelejo ir ji. Pasiemiau vaika, uzlipau i miegamaji ir viena sau ramiai pamaitinau. Penkios dienos po gimdymo, primenu. tongue.gif Manau, ta moteris pasijuto nejaukiai, bet cia kieno beda? bigsmile.gif

VISADA yra n galimybiu maitinti vaika. Jusu reikalas- is tu n rinktis lengviausia ar sunkesne. rolleyes.gif

Su zindomai daug keliavom. Esu maitinus ant Romos ispanisku laiptu taip, kad nieks neitare. Lektuvuose, restoranuose, kavinese... Jei sudetinga situacija- paaiskinu padavejams ar pardavejams situacija, VISADA atrasdavo nuosaliausia imanoma vieta, jaukia ir malonia man su vaiku. Pas draugus VISADA paklausdavau, kur galeciau pamaitinti vaika, o nesislaisciau salia, lyg butu nieko tokio. Budavo, kad didesniu vaiku tevai atkasdavo maitinimo foteli bigsmile.gif , kuriame maitindavo savo vaikus, visi palydedavo i atskira kambari. Vyrai kokias grazias pastabas sakydavo, komentarai kokie, pagyrimai. bigsmile.gif Vaikams budavo paaiskinama, kad netrukdytu mamos su vaikuciu, nes vaikuti maitina. Viska imanoma daryti civilizuotai. Nepasakokit man apie neiveikiamas kliutis, zinau as tas "kliutis". tongue.gif
Papildyta:
QUOTE(Limcamca @ 2009 09 02, 10:15)
Praeitoje temoje, aš pasisakiau "taip" šiuo klausimu  ax.gif


tai nieko nieko, maloniai prasom pasisakyti. mes jau visos cia po desimta karta apie ta pati. lotuliukas.gif
Atsakyti
#333
QUOTE(alfa159 @ 2009 09 02, 10:22)
Viska imanoma daryti civilizuotai. Nepasakokit man apie neiveikiamas kliutis, zinau as tas "kliutis".  tongue.gif

kaip dange ir rase: viska galima "suorganizuoti". jei jauti poreiki tai daryti. ir "organizavimo" poreikis nera priezastis atsisakyti zindyti. tokiais atvejais priezastys neretai buna kitos. o as apie jokias kliutis nepasakoju. pasikartosiu, as tiesiog nejauciu poreikio iseiti, dangstytis ar kitaip slepti zindymo, nes nemanau, kad tai gali buti kokiu nors budu kenksminga - nei man, nei zindomam kudikiui, nei kitiems zmonems. o zindziusi esu ir baznycioje, ir per vestuviu puota prie stalo, ir kavinese, ir parkuose, ir per egzamina universitete... ir niekas del to neapalpo.

puikiai zinau, kad zmoniu poziuris tuo klausimu skiriasi. pvz., mano teta nuo pirmu apsilankymu sveciuose su kudikiu draugiskai (bet primygtinai) siulydavo zindyti atskirame kambaryje. taip ir elgdavausi: nes gerbiu savo teta ir jos nuomone, ji man svarbi ir gana artima. jos dukra (mano pussesere), sveciuodamasi pas mama su maza dukrele taip pat visuomet zindyti iseidavo i kita kambari. tuo tarpu kai buvau pas ja namuose, ramiai zinde tame paciame kambaryje, kur gereme arbata ir zaide mano berniukai.
Atsakyti
#334
QUOTE(ragnez @ 2009 09 02, 10:03)
nesutinku, kad zindymas gali ka nors traumuoti, kad apskritai reikia kazka "organizuoti", norint pazindyti kudiki ar vaika.
kokios itakos tai turi kudikio/vaiko raidai ar tevu/vaiku santykiams? ar vien "liberalus poziuris" i nuoguma savaime padidina rizika, kad vaikas bus tvirkinamas, nejaus intymiu ribu?

Žindymas pats savaime traumuoti negali. O štai dėl organizavimo......Organizavimu aš vadinčiau visus veiksmus ir priemones, kad žindymas būtų patogus motinai, vaikui ir aplinkiniams, jei tokių yra(į tai įeina ir tinkama mamos apranga, ir susitarimas su vyresniu žindomu vaiku, kur ir kaip pienukas bus pasiekiamas, ir diskretiškas elgesys žindant viešumoje)
Ragnez, "vien" niekada nebūna. Būna eilė veiksmų, faktorių, galų gale nesėkmingai sutapusių aplinkybių atvedančių prie tam tikro rezultato. Manau, kad liberalus požiūris į nuogumą gali būti vienu iš tokių faktorių, bet tik vienu iš daugelio.

QUOTE(sena pažįstama @ 2009 09 02, 10:10)

Dange, as jau rasiau, nesikartosiu-per 13 vaiku auginimo metu manes vaikai nemate nuogos, jokiu "netyciniu" uzbegimu i wc, vonia, net jei turguj matuojuosi rubus(o pusberni savo jau veduosi del jaunimo, tsakant, nuomones biggrin.gif ), labai supratingai nusisuka ir atsisuka tik tada, kai galima. Net esant vaikams maziems, o mane kamuojanciai salmoneliozei(tokia zaraza irgi turejau, ir wc buvo mano draugas biggrin.gif ), net tada sugebedavau vaikams tiek duoti veiklos, kad ramiai galeciau pasedeti be kaukianciu uz duru vaiku.
Papildyta:

Mano subjektyvia nuomone, liberalus tevu poziuris i nuoguma tikrai padidina rizika vaiko tvirkinimui 4u.gif

Palenvėjo bigsmile.gif Vadinasi atminties sutrikimai manęs nekamuoja, kai neprisimenu į kojas kimbančio vaiko, besiveržiančio su manim i tuoletą bigsmile.gif
Atsakyti
#335
QUOTE(dange @ 2009 09 02, 11:00)

Ragnez, "vien" niekada nebūna. Būna eilė veiksmų, faktorių, galų gale nesėkmingai sutapusių aplinkybių atvedančių prie tam tikro rezultato. Manau, kad liberalus požiūris į nuogumą gali būti vienu iš tokių faktorių, bet tik vienu iš daugelio.


apie tai ir kalba. veikia kompleksas faktoriu.
paziuru "liberalumas" / "konservatyvumas", mano nuomone, yra plati skale, laipsniuojamas reiskinys, o ne "juoda/balta" schema.
Atsakyti
#336
QUOTE(ragnez @ 2009 09 02, 10:39)
kaip dange ir rase: viska galima "suorganizuoti". jei jauti poreiki tai daryti. ir "organizavimo" poreikis nera priezastis atsisakyti zindyti. tokiais atvejais priezastys neretai buna kitos. o as apie jokias kliutis nepasakoju. pasikartosiu, as tiesiog nejauciu poreikio iseiti, dangstytis ar kitaip slepti zindymo, nes nemanau, kad tai gali buti kokiu nors budu kenksminga - nei man, nei zindomam kudikiui, nei kitiems zmonems. o zindziusi esu ir baznycioje, ir per vestuviu puota prie stalo, ir kavinese, ir parkuose, ir per egzamina universitete... ir niekas del to neapalpo.


O kodėl tu manai , kad kitiems tai malonu, vien todėl, kad tu taip manai. Nu nealpo, bet ar estetiškai atrodei abejoju. Na aš sakykim visai nenorėčiau, kad per vestuvių puotą moteris šalia manęs maitintų kūdikį išsitraukus krūtį, ir jei būčiau svetys, ir jei būčiau sakykim jaunoji. Pats procesas, imi krūtį ir maitini, ar išsiimtum ją šiaip prie draugų, numanau, kad gal ne (o gal ir taip) , juk faktas tas pat - svetimi mato tavo krūtį, tai, kad maitini kruties nuogumo fakto tas nepakeičia. Ta prasme vaikas nėra priežastis į tam tikrą vaizdą žiūrėti kitaip.
Atsakyti