Įkraunama...
Įkraunama...

Aeroterminis šildymas (oras-vanduo)

QUOTE(madwifi @ 2014 02 01, 17:59)
netikiu ir negi sedejai prie ju tas 3d/24val kad taip garantuotai tvirtini ? pas mane irgi 3 metai du OO SS daikinai iki -20C naudoju, taigi siek tiek patirties turiu.

Jūs - protingas diedas ( blush2.gif čia mudviejų amžiaus skirtumas įvertintas... kai magadane auksą kasėte aš tik Pitagoro teoremą taikyt mokiausi blush2.gif ) paprotinkite Cibulį apie ledą... nebeturiu jėgų... po braziukinės trijų metų iš ąžuolo bačkos. Ba užbriedins visą Lietuvą, atmuš nuo progreso...
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2014 02 01, 19:39)
Cibuli, savo tūpumu jūs baigiate užsitarnauti specialaus posto bloge.

Kuo toliau, tuo labau įsitikinęs savo nepriekaištingu sprendimu instaliuoti Oras-Vanduo! Ačiū jums, tik tokioje be pamokslų diskusijoje man atsivėrė akys ir pamačiau pilną orinio šilumos siurblio naudą! Žemai jums lenkiuosi 4u.gif Jūsų - Vilius 4u.gif

Tai aš tūpas ar padėjau apsispręsti? Nieko nesuprantu. Žiūrėjau, dar ne pilnatis. Kas čia su jumis darosi?

Geriau jau į baileiką (ar kibirą) supilkite keletą indų dantų krapštukų. Bus nemokamų ledinukų. Truputį cukraus pūdros ir prie zoologijos sodo po 0,50 Lt. O jei spalvoti po 1 Lt sueis. Kam tuos žemaičius skandinti.
Atsakyti
QUOTE(Raimo @ 2014 02 01, 19:43)
Del komforto tai vienareiksmiskai, oras- vanduo + grindinis sildymas, net jokiu diskusiju tuo klausimu negali buti. Oras - oras, tai kazkiek triuksmo + oro judejimas
patalpose + visa laika atidarytos durys i kitus kambarius. Triuksmas priklauso nuo minuso lauke , kuo salciau tuo didesniu greiciu turi veikti vid.bloko ventiliatorius.
Man nedasuto kai staciau nama grindini issivedzioti del to dabar turiu tenkintis oras - oras. Butu grindinis pas mane , tai ir oras vanduo jau stovetu.

Ar efektyviai šiltas oras pasiskirsto po patalpas, nėra taip, kad viename namo gale šilta, o kitame šalta?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2014 02 01, 20:48)
Tai aš tūpas ar padėjau apsispręsti? Nieko nesuprantu. Žiūrėjau, dar ne pilnatis. Kas čia su jumis darosi?

Geriau jau į baileiką (ar kibirą) supilkite keletą indų dantų krapštukų. Bus nemokamų ledinukų. Truputį cukraus pūdros ir prie zoologijos sodo po 0,50 Lt. O jei spalvoti po 1 Lt sueis. Kam tuos žemaičius skandinti.


cibuli, tamsta zinoma savotiskas thumbup.gif bet kai kuriu zmoniu blatnumas... truksta zodziu. kompleksuoti visaziniai spuoguotais snukeliais.
cibuli laikykit fronta thumbup.gif
Atsakyti
QUOTE(darius333 @ 2014 02 01, 19:45)
Stai ka reiskia socialiai atsakingi ir brandus musu gimtines pilieciai  4u.gif
Spaudziu desine Cibuli, tikrai nedaug kas galvoja apie tai kaip jausis kaimynas doh.gif

Cibulis nepraleis nė menkiausios progos "suvaryti" jam netinkamos šildymo sistemos. Jei kas kitas sakytų " ot zjb tas O-V, bet kaip reiks kaimynui į nemigos išvarvintas akis žiūrėti?" tai ne tik dešinę, bet iškart medalį prisuktume. Bet esmė čia visai ne tame.
Atsakyti
QUOTE(Raimo @ 2014 02 01, 19:43)
Del komforto tai vienareiksmiskai, oras- vanduo + grindinis sildymas, net jokiu diskusiju tuo klausimu negali buti. Oras - oras, tai kazkiek triuksmo + oro judejimas
patalpose + visa laika atidarytos durys i kitus kambarius. Triuksmas priklauso nuo minuso lauke , kuo salciau tuo didesniu greiciu turi veikti vid.bloko ventiliatorius.
Man nedasuto kai staciau nama grindini issivedzioti del to dabar turiu tenkintis oras - oras. Butu grindinis pas mane , tai ir oras vanduo jau stovetu.

4u.gif Puikūs jūs žmogus. Vienas vedinimo specialistas bandė mane sugundyti panašia sistema: oras nuo rekuperatoriaus eitų ne tiesiai į kambarius (jo temperatūros nepakanka iki norimos), bet pirma būtų praleistas per oras-oras bloko pašildytuvą, čia pašiltų ir ortakiais būtų išnešiotas po visas patalpas. Sistema gana pigi, bet neruošia karšto vandenio (reikia papildomo šaltinio) ir dar, kaip jūs teigiate, ne itin komfortiška.

O ne kurie man irgi siūlė/siūlo nedaryti šildomų grindų. Atsieit pinigų išmetimas į balą šiltame name.
Atsakyti
QUOTE(korida @ 2014 01 24, 13:11)
Smegenys labai gerai pasitvarko joms neteikiant maisto biggrin.gif is rozete lupi ... ar nemeginai  smile.gif

Išbandyta 10 kartų - nepadeda... sad.gif

QUOTE(cibulis @ 2014 01 24, 16:02)
Kokio gamintojo siurblys? Ar ne per dažnai pokštus krečia? Kiek metų turite? Kiek suprantu jau du kartus garantinį kvietėte? Ar daugiau iškvietimų buvo?

Taip, manau kad 2 kart kviesti garantinį tai jau daug.. Per 4 metus pasikeičiau 2 mobilius telefonus dėl to jog taisė garantinis 3 kart. Bet šiuo atveju visgi ir pats matau kame gedimas - softe. Nors lieka klausimas kodėl šis gedimas tik pas mane, softas tiems patiems modeliams gi tas pats.
Taigi gedimas jau užtikrintai pasireiškia tame, jog šs atsitirpindmas, kai paleidžia karštą freoną į lauko bloką, į vidinį pasiduoda šaltas freonas ir šaldo mano šilumnešį vandenį. Klausimas kodėl softe nėra nustatyta išjungt tuo metu cirkuliacinį, kad nešaldytų vandens, nes kaip suprantu tiek ir tereikėjo kažkuriuo momentu (kai lauke buvo apie -2C) - šilumnešis atšalo žemiau 25C, ir tada pasireiškė softo bėda - siurblys dirba tik pirma pavara, apie 1kw galingumu ir nesugeba įšildyti vandens. Kai priverstinai prisukau magistralės ventilį, kad padėti siurbliui sušildyti beveik vietoje besisukantį vandenį, tada taip po truputį dašildžiau visos sistemos vandenį virš 28C, na ir poto siurblys jau pats darbavosi iš peties (šitą pastebėjau ir elektros sąnaudose sad.gif )
Kadangi per 2 paras namas gerokai atšalo, tai tas procedūras teko kartoti kas pora dienų ir jau šiandieną garantinis pranešė, jog jau laukia paštu naujo sofot, turėsiančio ištaisyti mano bėdą.

QUOTE(cibulis @ 2014 01 31, 11:37)
Buvau šiandieną nuvažiavęs pažiūrėti jau apie septynis metus dar pirmos kartos oras-vanduo Daikino siurblio. Tuo metu Vilniaus pakraštyje apie 9 val. ryto buvo -14 laipsnių. Sakė orinukas naktį neveikė, nes namą šildė briketais. Įjungė tik prie manęs. Tik pradėjęs veikti jis daug triukšmo nekėlė. Gedimų per 7 metus nebuvo. Tik teko pravalyti sistemą dėl užsiteršusios termofikato.

Tačiau labiausiai į akis krito ledas. Matot nuotraukoje jis truputį apledėjęs - vos vienas varveklis. Vadinasi, senai nebuvo įjungtas, nes lauke jau apie -15 ir daugiau kokią 7-10 dienų laikosi. Sakė kai nuolatos veikia, lauko blokas išskiria daug drėgmės, kuri virsta ledu. Lauko blokas kaba  ant sienos, o už kokių 3-4 metrų yra garažas. Sako kartais tiek pridaro vandens, kuris virsta ledu, kad ledas padengia plotą nuo lauko bloko iki garažo vartų. Gal kokis 5-10 kv. metrus. Tenka daužyti ledą, norint įvažiuoti į garažą.

Todėl jie rekomenduoja lauko bloką kabinti tik ant sienos nuo žemės pakeliant bent 50 cm. Čia tam, kad būtų kur susidaryti ledo varvekliams, nubėgti vandeniui. Dar sakė, kad kai miega kambaryje prie lango, kur kaba lauko blokas, tai girdi, kai jis ūžia.

Kuo toliau, tuo labiau atrodo, kad ne kažkas su tuo daiktu:
1. Triukšmas lauke.
2. Vanduo, ledas kieme.
3. Nuo -10 ar -15 iš esmės dirba elektra.
4. Lauko blokui reikalinga kepurė.
5. Reikia kabinti ant sienos bent 50 cm nuo žemės. Ant 35 cm neoporu apšiltintos sienos tokio kabinti nesiryžčiau. Dar nugrius.

Gal kas turi kitokių nuomonių, eksploatacijos įspūdžių?

1. Taip, triukšmas yra. Kadangi žiemą kieme nebunų, o ir kaimyno niekad nematau, kad ant apsnigtos pievelės sėdėtų ir gėrėtūsi gamta, tad baisiai ir nepergyvenu. Nors kaip ir minėjau - maniškis lauko blokas keletas metrų nuo mano miegamo, tad užmiegant girdžiu užesį. Netrukdo...
2. Vanduo pas mane pakolkas nubėga tiesiai šalia pamato, ant žvyro (trinkelių dar nėra). Pakolkas stipriai nestresuoju, nes ar lietus ar vanduo iš šs, vistiek pamatai drėgni (šiaip pamatai gręžtiniai, dėl to dar labiau perdaug į galvą neimu). Na o ledas, kaip žinia yra kietas ir kai lauke minusinė temperatūra, tai gražiai sluoksniuojasi ant žvyro. Aukščiausias kalniukas buvo gal 15 cm ir 30x30 cm pločio. Šiaip šiuo klausimu reiks pavasarį mąstyt, kaip to išvengt.
3. Pas mus Tauragėje jei geria pamenu šalčiausia šią žiemą buvo -18C. savaitę gal buvo -10C. Tai kaip ir minėjau, neskaitant bug'o softe, dirba šs. Beje teno neturi.
4. Lauko blokas kabo 2m. aukštyje, iš viršaus saugo namo stogas. Bėdos nėra.
5.Mano atveju kabo ant plytų. Bėdos nėra.

Na ir dar kart prisimenant šildymo kaštus 160 m2 be karšto vandens (el. boileris):
Spalis - 70 Lt. 0,44Lt/m2
Lapkritis - 240 Lt. 1,50 Lt/m2
Gruodis - 360 Lt. 2,25 Lt/m2
Sausis - 420 Lt. 2,63 Lt/m2 (+40 Lt už briketus, 4 vakarus teko "dasišildyt" dėl šs gedimo)
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2014 02 01, 19:47)
Jūs - protingas diedas ( blush2.gif čia mudviejų amžiaus skirtumas įvertintas... kai magadane auksą kasėte aš tik Pitagoro teoremą taikyt mokiausi blush2.gif ) paprotinkite Cibulį apie ledą... nebeturiu jėgų... po braziukinės trijų metų iš ąžuolo bačkos. Ba užbriedins visą Lietuvą, atmuš nuo progreso...

Viliau, aš gal pats orinuką statysiu. Nesakau, kad jis blogis. Tik norėjau apie įrenginį surinkti kuo daugiau informacijos. Sistemos nenuvertintu.

Vokiečių Farunhofer ISE institutas kaip tik šiuo metu daro testą: 50 pasyvių namų su oras-vanduo ir gruntas-vanduo (geo) sistemomis. Tikrina, kuri sistema labiau apsimoka mažai energijos vartojančiam namui. Gaila, kad monitoringo laikotarpis 4 metai. Tiksliai nežinau kada pradėjo, gal 2011 m. bet kol kas ataskaitų nėra. Bet štai čia galima paskaityti apie šilumos siurblių efektyvumą. Labai super medžiaga.
Atsakyti
QUOTE(Raimo @ 2014 02 01, 19:25)
Uzskaitau , stipriai atsakete drinks_cheers.gif  drinks_cheers.gif  drinks_cheers.gif  drinks_cheers.gif  drinks_cheers.gif  drinks_cheers.gif
Sumetu nuotraukas is mano ukio,

Matote, tenka su Cibuliu dažnai diskutuoti, todėl iš anksto įvertinu reikiamą atsakymo jėgą. Paskui Cibuliui "daeina".
Jums dar kartą didis ačiū už nuotraukas ir patirtį. Nuo kitos savaitės antros pusės mudu būsime kolegos. Aš irgi "su ledu kovosiu". Jei Cibulis į svečius pasisiūlys - teks pabarstyti šiaurinį namo perimetrą kad nepaslystų, nes nežadu, kaip jūs tazikų dėlioti - trinkelės iškęs. Ir net daugiau iškęs nei jūsų atveju - išorės blokas bus sumontuotas ant vėdinimo išmetimo angos, kur oras min. 2 kartus drėgnesnis nei lauko, ir ledo bus analogiškai daugiau.
Atsakyti
QUOTE(madwifi @ 2014 02 01, 19:28)
ir kagi tu cia nori pasakyt? kad ledas kaupiasi pats irodei fotkemis, o kaip tu prie tv su draugu jegermeisteriu  sededamas atsitirpdymo ciklus gaudai tai nelabai suvokiu. gal koks supermenas kad tris paras po 24h su jegermesiteriu budejima atlaikai, kad 100% isitikines jog nebuvo ne vieno tokio ciklo ?

Prajuokinai iki negaliu, taigi rasiau sedziu ant sofkes ir gurksnoju gaiviuosius gerimus ir px. man tas tos jap. dezes ciklu skaiciavimas. Buvo ar nebuvo atitirpinimas nustatau taip ...... ketvirtadienio nakti Kaune pasnigo- faktas - sestadienio vakare talpoje ketvirtadienio sniegas - isvada , vanduo i talpa nebego, butu beges vietoj sniego butu ledas. Ar kas neaisku. Kas del 100 procentu, tai gamtoje ir gyvenime 100 procentu nera ir nebuna. Jeigu netiki tai atvarai pas mane 3 parom, as tau buteli jegermeisterio ir pats prie tos lauko dezes sededamas viska ir susiskaiciuoji kiek, kokios trukmes, kokios temp.vanduo is tos dezes bego ar nebego, o as ir toliau ant sppkutes pabusiu Jums leidus.
Atsakyti
QUOTE(laikrastis @ 2014 02 01, 19:57)
1. Beje teno neturi.

2. Na ir dar kart prisimenant šildymo kaštus 160 m2 be karšto vandens (el. boileris):
Spalis - 70 Lt. 0,44Lt/m2
Lapkritis - 240 Lt. 1,50 Lt/m2
Gruodis - 360 Lt. 2,25 Lt/m2
Sausis - 420 Lt. 2,63 Lt/m2 (+40 Lt už briketus, 4 vakarus teko "dasišildyt" dėl šs gedimo)

1. Gal su tenu būtų geriau? Beje, koks jūsų siurblys, t.y. gamintojas ir modelis?

2. Labai padorios sumos. Ar namas stipriai apšiltintas? Kokie langai?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2014 02 01, 20:58)
Viliau, aš gal pats orinuką statysiu. Nesakau, kad jis blogis. Tik norėjau apie įrenginį surinkti kuo daugiau informacijos. Sistemos nenuvertintu.

Va, matote - Cibuliui jau daėjo. Kad ledas - tai papildomų pajamų šaltinis (čia papudravus smile.gif )
Cibuli, kodėl iš karto nepažvelgėte į civilizuoto pasaulio monitoringą, o rėmėtės tik "plyšusiais" argumentais apie ledą ir t.t.?
Jūsų pasirinkimas - visiškai jūsų reikalas. Ne tik man, bet ir likusiems SM manau +/- dpzd. Tik susirinkite info ir padarykite išvadas - ne pagal ledą ir slidumą doh.gif
Šiandien pusdienį praleidau ES šildomam name. Na ir ką - kinas, dirba antrą sezoną, gal truputi "tupavotas" (tada tik tokius tiekė) bet pa' uprade'intas - namie komfortas pavydėtinas, išlaidos irgi. Tik čia geo - truputis OT, bet VEIKIA!
Anot savininko, geo kažkodėl LT nepopuliarus, beveik visi pardavimai - oras-vanduo. Ir ką - gyvena ir žvengia žmonės.
Mano atveju oras-vanduo lyg ir optimalus pasirinkimas. Vidutinės investicijos, greit instaliuojamas, ir vandenį šildys. Oras-oras bus dar pigiau, tik va su DHW kaip bus.
Įjunkite logiką ir rinkitės protingai 4u.gif
Atsakyti