Įkraunama...
Įkraunama...

Aeroterminis šildymas (oras-vanduo)

QUOTE(arkava @ 2015 01 06, 07:38)
tas trisakis ne tik "permetinės" srautus, bet ir  atitinkamai keis srautu sildymo režimus (+35/+50) ???


Iš principo tai taip, nors darbo režimai daugiau ne nuo trišakio turi priklausyti, o nuo ŠS ir trišakį valdančios automatikos.
Atsakyti
QUOTE(Orginalus @ 2015 01 06, 02:06)
Nemanau, kad bus apciuopiamos naudos, tarkim ismetinesi ora, kai rekuperatoriaus veiks 50 % nasumu, o tai yra 150m3/h(priklauso nuo galingumo), isorinis blogas traukia apie 3000m3/h, oro srautai yra nesulyginami.
Papildyta:

o kaip toks variantas, jeigu sumontuotumem isorini bloka garaze, jei tarkim jis ne per daug sandarus, niekas tikio varianto nebande?


Tada garažo duris reikėtų laikyti praviras, nes kitu atveju kiek šilumos gaus namas tiek pat bus šaldomas garažas, pasekmės, manau, aiškios...
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2015 01 06, 08:16)
Iš principo tai taip, nors darbo režimai daugiau ne nuo trišakio turi priklausyti, o nuo ŠS ir trišakį valdančios automatikos.


Mintai, tas trišakis, tai tipo treigis vožtuvas, ar aš kažką ne taip supratau?

Kažkur minėjote, bet dabar nepamenu koks pas Jus ŠS? Ar tik ne ES?
Atsakyti
QUOTE(remiga @ 2015 01 06, 11:32)
Mintai, tas trišakis, tai tipo treigis vožtuvas, ar aš kažką ne taip supratau?

Kažkur minėjote, bet dabar nepamenu koks pas Jus ŠS? Ar tik ne ES?

Nauji es SS oras-vanduo eina jau su integruotu trieigiu vostuvu ir jo valdymu, senesniems modeliams reikia specialaus trieigio voztuvo valdymo bloko
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Orginalus: 06 sausio 2015 - 12:19
www valdymu nesidomejai?

QUOTE(Orginalus @ 2015 01 06, 11:10)
Nauji es SS oras-vanduo eina jau su integruotu trieigiu vostuvu ir jo valdymu, senesniems modeliams reikia specialaus trieigio voztuvo valdymo bloko

Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2015 01 06, 11:20)
Tada garažo duris reikėtų laikyti praviras, nes kitu atveju kiek šilumos gaus namas tiek pat bus šaldomas garažas, pasekmės, manau, aiškios...

Tai jei atidarysi vartus, tai tuomet, tas pats kas lauke. Tegu uzsala garazas:)
O gal kas siaip pamaste, ka galima butu padaryti, kad SS veiktu efektyviau?
Papildyta:
QUOTE(arkava @ 2015 01 06, 12:34)
www valdymu nesidomejai?

Kai ateis laikas montavimui, tuomet ir pradesiu dometis:)dabar apie tai negalvoju:)
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Orginalus: 06 sausio 2015 - 12:44
QUOTE(remiga @ 2015 01 06, 11:32)
Mintai, tas trišakis, tai tipo treigis vožtuvas, ar aš kažką ne taip supratau?

Kažkur minėjote, bet dabar nepamenu koks pas Jus ŠS? Ar tik ne ES?


Tas pats. Hiser.
Atsakyti
Įmečiau pasyvių namų temoje nuorodą, bet gal ne visi pastebėjo. Tai Vokietijoje (kai kurie ir ne Vokietijoje) eksploatuojamų šilumos siurblių duomenys. Galima išsirūšiuoti pagal šilumos šaltinį (oras, gruntas, vanduo), pagal atidavimą, galią. Kai kurių vartotojai gana atsainiai užpildė duomenis, bet kai kurie tikrai vertingi. Bent jau COP/NVK galima pamatyti.
Atsakyti
QUOTE(Loreciukaz @ 2015 01 05, 09:10)
kaip matau jus 11 menesi NE sildymui "nurasote" 700 kw, gruodi - irgi 700 kw, ir deklaruojate, kad butent tiek elektros sunaudojate boileriui ir "gyvenimui.
Norejau paklausti - ar turite atskirus skaitliukus? nes jei ne, tada jusu skaiciai nelabai teisingi smile.gif Taip iseina, kad jus sunaudojate 400 kw elektros menesiui ir visa tai tik maistui, TV, PC. apsvietimui. Kosminis kiekis elektros... Mano nuomone jus "ispuciate" sunaudojamos elektros kiekius ir nepagristai sumazinate sildymo islaidas. Pasiziurekite i vasaros menesius - atmetus 300 kw lieka 100-200 kw, cia jau logiski skaiciai.


Turiu atskira skaityklį boileriui, kuris vidutiniškai suvartoja nuo 10 iki 15 kw parai t.y. 360 kw, o visą kitą elektra 340 kw labai reali nes būtent labai panašiai naudojau rugsėjo ir spalio mėn. kai šilumos siurblys neveikė. Jeigu geriau pasinagrinėsite mano suvartojimą vasaros ir rudens mėn. pamatysite, kad like 360 kw 4 asmenų šeimai yra visiškai realus. Bet kuris namų ūkis, kur elektra gaminamas maistas sunaudoja panašiai.
Papildyta:
QUOTE(Loreciukaz @ 2015 01 05, 10:36)
as sprendziu ne pagal save, o pagal pateiktas liepos-rugpjucio-rugsejo elektros sanaudas.



liepos rugpjūčio mėn. sanduroj mūsų šeima atostogavo, realu žiūrėti į spalio ir rugsėjo mėn el.sąnaudas.
Atsakyti
Isanalizavom biggrin.gif Tik vienas svediskas kinietis DE ... g.gif

QUOTE(cibulis @ 2015 01 07, 09:03)
Įmečiau pasyvių namų temoje nuorodą, bet gal ne visi pastebėjo. Tai Vokietijoje (kai kurie ir ne Vokietijoje) eksploatuojamų šilumos siurblių duomenys. Galima išsirūšiuoti pagal šilumos šaltinį (oras, gruntas, vanduo), pagal atidavimą, galią. Kai kurių vartotojai gana atsainiai užpildė duomenis, bet kai kurie tikrai vertingi. Bent jau COP/NVK galima pamatyti.

Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2015 01 04, 23:20)
Šilumos nuostoliai lapkritį, gruodį pas jus buvo 2,2-2,4 kW.  Negalima pasakyti ar varstant langus didėja šilumos nuostoliai vėdinimui, ar ne, nes norint turėti gaivesnį orą tektų įsileisti 150m3/val gryno oro, kas sąlygotų bent 1-1,2kW šilumos nuostolius, bet norint įsileisti tiek gryno oro tektų labai dažnai varstyti langus.

Langų varstymas vėdinant neduoda gerų rezultatų nei šilumos, nei gaivaus oro prasme, be to reikalingas žmogaus įsikišimas. Normali ventiliacijos sistema turėtų veikti be žmogaus įsikišimo. Su 80% šilumos atgavimu žiemą, teisinga rekuperacinė sistema vartotų 30-40W el. energijos, o sutaupytų beveik 1 kW (100Lt/mėn)
Prasmę galima išreikšti skaičiais ir konkrečiai jūsų atveju žiemą gaivus oras be rekuperacijos sąlygotų 35% didesnius šilumos nuostolius.


Žinant kiek kainuoja pilna, gera rekuperacinė sistema su 80 proc. šilumos atgavimo (kiek domėjausi nuo 7000 iki 13000 Lt, neįvertinant banko palukanų), vartodama 30-40 W prie jūsų nurodytų -100 Lt/mėn (kas nelabai realu - nemanau, kad aš už šilumos siurblio darbą mokėsiu per puse mažiau) - atsiperkamumas sistemos yra 18-20 metų, neįvertinant eksploatacinių-remonto išlaidų.
Dėl oro - svarstau apie paprastą, sieninį mini rekuperatorių "mitsubishi VL-100U5-E". Turiu labai dėkingą vietą jo montavimui. O privalumai - paprastas montavimas, pigus. Gal kas turi tokį daiktą? Kaip atsiliepimai?
Papildyta:
Vakar 01-06 d.vakaras ir naktis - 19C rytas 01-07 d. -22C ŠS veikia puikiai. El.sanaudos matosi bus didesnės (rašausi kiekvieną dieną), nes išnaudoja visa savo ciklą ir temperatūrą į grindys patiekė užsakytą +30C, tačiau dar/vos spėja tilpti į 45 min. atitirpinimo ciklą. Vadinasi - dar galingumas nemažėja ir poreikį namų šildymui užtikrina. Namuose + 21. Nesulaukiu didesnių šaltukų smile.gif, kad galėčiau pikinį darbo režimą patikrinti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo santarass: 07 sausio 2015 - 11:00
QUOTE(santarass @ 2015 01 07, 10:40)
Žinant kiek kainuoja pilna, gera rekuperacinė sistema su 80 proc. šilumos atgavimo (kiek domėjausi nuo 7000 iki 13000 Lt, neįvertinant banko palukanų), vartodama 30-40 W prie jūsų deklaruojamu 100 Lt/mėn (kas  nelabai realu - nemanau, kad aš už šilumos siurblio darbą mokėsiu per puse mažiau) -  atsiperkamumas sitemos 20 metų, nevertinant eksploatacinių-remonto išlaidų.
Dėl  oro padavimo galvoju apie paprastą sieninį  mini rekuperatorių mitsubishi VL-100U5-E. Turiu labai dekingą vietą jo montavimui. O privalumai - paprastas montavimas, pigus. Gal kas turi tokį daiktą? Kaip atsiliepimai?


Tas 10000Lt rekuperacinės sistemos atsipirkimas per 20 metų (kaičiuojant po 500Lt metams) yra neteisingas.
Visų pirma kiek kainuos sistema jūsų planuojamu atveju?
Gravitacinė ventiliacija per kaminus, grotelės kambariuose taip pat kainuoja. Kiekvienas kaminas bent po 2000Lt. + paduodamas lauko temperatūros oras į kambarius - milžiniškas diskomfortas. Tos angos praktikoje kamšomos skudurais žiemą, kad tik "nepūstų per visus galus".
Iš tokios sistemos jokios naudos, žiemą užsikimšite viską ir atsibudinėsite prastai išsimiegoję dėl oro trūkumo. Miroventiliacijos languose taip pat prastas sprendimas.

Prakalbote apie mini rekuperatorių be ortakių. Kiek kambarių turite? Vieną vėdinsite, kito ne? Įsigysite kelis tokius įrenginius? Ką sugalvosite be ortakių kad iš WC ir virtuvės būtų ištraukiamas oras, o kambariuose paduodamas?
Tokios sistemos įrengimas su dviem tokiais rekuperatoriais 150 m3/h oro kaitai užtikrinti su vienu ar dviem neišvengiamais ortakiais kainuos 4000-5000Lt. Esant žemai temperatūrai šie rekuperatoriai neveikia arba veikia ypač neefektyviai, jie skirti ne Lietuvos oro sąlygoms.

Gerai, turite vėdinimo sistemą už 4500Lt, kuri prastai veikia žiemą ir šiaip turi eilę trūkumų ir sutaupo šiek tiek energijos.
Palyginimui normali sistema už 10000. Skirtumas 5500. Per 10 metų susidaro 550Lt metams skirtumas. Jeigu normali rekuperacinė sistema sutaupytų po 60-70Lt/mėn lyginant su jūsų paminėta, tai per 6 mėn jau susidaro 400Lt.
Lieka trapus 150Lt sutaupymas. Bet įvertinus galingesnės geoterminės sistemos pabrangimą įrengiant ir ŠS susidėvėjimą dėl išaugusio šilumos poreikio ir to skirtumo nebelieka. O su normalia sistema turėtumėte daug daugiau komforto ir mažiau problemų eksploatuojant vėdinimo sistemą.

Išvis neturint rekuperatoriaus ir tiekiant normalų kiekį šviežio oro ŠS dirbs 20-30% ilgiau ar apskritai reiks 20% galingesnės (+1kW) geoterminio sistemos. Kiek tai jums kainuos papildomai? Sakykim +2000...3000Lt įrengimui ir kaip jau minėjau +100Lt kiekvieną šaltą mėnesį + ventiliacijos kaminai ir turite tuos pačius 10000Lt jau po 6-8 metų eksloatacijos, o namo ventiliavimo kokybė būtų nekokia.
Atsakyti