Įkraunama...
Įkraunama...

Diskusijos apie pašalpas

QUOTE(Leda @ 2009 11 24, 21:54)
Nu, nepykit, dar paskutini rozu nesusilaikiau...  mirksiukas.gif
Visa esme ir yra tame, kad: a) jei premija ismokes ne nesciai darbuotojai (ar darbuotojUI, kuris del visiems suprantamu priezasciu negali buti nescias bigsmile.gif ), net jeigu kitiems nemoka, net jeigu nera jokios kompanijos politikos  - tai kaip ir jokio kriminalo, ir fntt neateis, ir sodrai neklius; cool.gif ir neduokdie - ta, kuriai ismokes (vienintelei) - laukiasi... Ar jus tikrai manote, kad tai - teisinga...???


Leda , tai bus pretekstas patikrinti, ar viskas toj imonej "teisinga"... mirksiukas.gif Ir po patikrinimo nebutinai bus irodyta, kad ismoka nepagrista 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sapokliaka: 24 lapkričio 2009 - 21:16
QUOTE(Sapokliaka @ 2009 11 24, 20:42)
Pacituokite, prasau, kur as parasiau, kad nescioji negali gauti premijos, jei premija, pagal kompanijos politika, mokama visiems arba daliai darbuotoju? Jei premija ismokama saziningai, uz realaus darbo rezultatus?
BK straipsni ir dabar palaikau. Ir nesaziningo pasalpu pasididinimo gaudymo "akcija" labai teigiamai vertinu..



QUOTE(Sapokliaka @ 2009 11 24, 22:09)
Leda , tai bus pretekstas patikrinti, ar viskas toj imonej "teisinga"...  mirksiukas.gif Ir po patikrinimo nebutinai bus irodyta, kad ismoka nepagrista  4u.gif


doh.gif gera jums ir visiems kitiems kalbeti, kad nieko tokio jei tikrina kai esi nekaltas ir zinai, kad tyrimo metu bus patvirtinta, kad esi nekaltas.

Pasikartosiu. Esu viena is tu mamu, kurioms sustabde ismoka. Bet viena is nedaugelio kurios byla yra bagta su isvada: nekalta.
Kai esi pilietis visiskai nieko bendro neturintis su teise ir net nezinai nuo ko pradeti, o prokuroro nutarime parasyta, kad esi kaltinamas igijes dauuuug pinigu sukciaujant ir kaltinama pagal BK 182str. Nu zinokit malonumo mazai. Asaros rieda ir rankos dreba.
Jau net nekalbu apie tai, kad gyventi is kazko reikia. Paskolas moketi reikia. Skambina is banko grasina nutraukti paskola ir is varzytiniu parduoti buta o tu net nezinai ka pasakyti bankui. Zinai, kad esi nekaltas, bet neturi jokio supratimo kada ir visiems kitiems tai taps aisku ir bus atnaujintas ismokos mokejimas.
Uzuot bendravus su vaiku visa diena googlini ir ieskai kazko, kas galetu padeti.
Samdytis advokata? Jis nepigus. O is ko samdytis jei ismokos negauni, o santaupas laikai maistui. Primenu, kad net nezinai kada vel gausi pinigus.
Sakysit, kad galima kreiptis del valstybes advokato. Atsakau - negalima. Jis priklauso kai irodai, kad paskutinius 12 menesiu tavo pajamos nevirsijo minimumo. Kaip suprantat puolamu mamu pajamos tikrai virsija minimuma.

Ir, pabusiu grubi, nustokit nusisneketi, kad nieko tokio kai tikrina kai esi nekaltas.

O tie sodros darbuotojai, kurie atrenka potencialias nusikalteles ir raso rastus prokuraturoms ir praso pradeti ikiteismini tyrima galetu nors kiek logiskai pagalvoti. Didele alga nera priezastis manyti, kad zmogus sukciauja.
Pvz mano atvejis. Isidarbinau darbovieteje ir gavau atlyginima dar pries tai kai 2007m. gruodi buvo priimtas istatymas, kad motinystes ismokos bus mokamos 2metus. Taigi kai as isidarbinau galiojo istatymas pagal kuri buciau gavusi 85% vienus metus. Man isieti is senos darbovietes, fiktyviai isidarbinti kitoje ir susimoketi mokescius butu buve nuostolinga pagal tuo metu galiojusia tvarka.
Bet vat sodros darbuotojams dzin ant elementarios logikos. Alga didele - tiriam. Juk reikia virsininkui parodyti, kad kazka dirba, rastus raso.

Is esmes as uz tai, kad tirtu. Bet inicijuoti tyrimo pradzia turi buti bent kiek logikos. Ir nesutinku, kad apribotu ismoka. Istirs, nustatys, kad sukciavai ir ipareigos atiduoti pinigus. Juk esi nekaltas kol neirodyta, kad kaltas.

Dar toks, mano nuomone, idomus pamastymas.

1. Sodra kaltina, kad sukciavimo budu igijai gerokai didesnes sumas nei igijai is tikro, t.y. jie savo kaltinimuose raso, kad igijai visa popierini atlyginima t.y. i rankas + mokesciai.
Priestarauju, mokesciai liko valstybeje, "vagilkos" mamos ju neigijo. Mokesciai sudaro apie ketvirti visos sumos, o tai yra reiksminga suma. Esu tikra, kad daug bylu is sukciavimo stambiu mastu butu performuluota i tiesiog sukciavima.
Pagal BK kodekso 182str iki 32000Lt yra tiesiog sukciavimas virs sukciavimas stambiu mastu.

2. Jei darom prielaida, kad mamos nedirbdamos susimokejo mokescius tai, jei kazkas fiktyviai susimokejo 10000Lt siekdamas igyti motinystes ismoka sumoketus mokescius butu teisinga atimti is sumos, t.y. butu teisinga manyti, kad vagilka yra pavogusi is valstybes 10000lt maziau nei kaltinama, kad ji pavoge.

3. Situacija izangai. Moteris dirba imoneje ir gauna 3000lt alga 2 metus iki nestumo. nestumo metu alga pakyla iki 4000lt + gauna premija algos dydzio.
Idomi detale, kad kaltinimuose teigiama, kad mama isvis nedirbo ir visa suma gavo neteisetai. Dabar Ruta Grineviciute deda pastangas, kad mamoms paliktu ismokas lygias senajam atlyginimui pries pakelima ir premijas.
Na tai kas, kad teisme mama irodys, kad bent jau ta senaji atlyginima ji tikrai gavo.
Kam is esmes tampytis su tokiom nesamonem negi ner teismams normaliu bylu, negi mamos neturi ka veikti kaip irodinet va tokias nesamones.

Pvz as keturis metus iki nestumo dirbau banke, nescia pakeiciau darboviete. Motinystes ismoka susidejo is dvieju daliu banko + naujojo uab. Bet buvo apribotos teises i visa ismoka. Nu atsiprasant ir oziui aisku, kad banke manes keturis metus fiktyviai niekas neidarbino.
Atsakyti
QUOTE(vilmuxxx @ 2009 11 24, 23:27)
doh.gif gera jums ir visiems kitiems kalbeti, kad nieko tokio jei tikrina kai esi nekaltas ir zinai, kad tyrimo metu bus patvirtinta, kad esi nekaltas.

Pasikartosiu. Esu viena is tu mamu, kurioms sustabde ismoka. Bet viena is nedaugelio kurios byla yra bagta su isvada: nekalta.
Kai esi pilietis visiskai nieko bendro neturintis su teise ir net nezinai nuo ko pradeti, o prokuroro nutarime parasyta, kad esi kaltinamas igijes dauuuug pinigu sukciaujant ir kaltinama pagal BK 182str. Nu zinokit malonumo mazai. Asaros rieda ir rankos dreba.
Jau net nekalbu apie tai, kad gyventi is kazko reikia. Paskolas moketi reikia. Skambina is banko grasina nutraukti paskola ir is varzytiniu parduoti buta o tu net nezinai ka pasakyti bankui. Zinai, kad esi nekaltas, bet neturi jokio supratimo kada ir visiems kitiems tai taps aisku ir bus atnaujintas ismokos mokejimas.
Uzuot bendravus su vaiku visa diena googlini ir ieskai kazko, kas galetu padeti.
Samdytis advokata? Jis nepigus. O is ko samdytis jei ismokos negauni, o santaupas laikai maistui. Primenu, kad net nezinai kada vel gausi pinigus.
Sakysit, kad galima kreiptis del valstybes advokato. Atsakau - negalima. Jis priklauso kai irodai, kad paskutinius 12 menesiu tavo pajamos nevirsijo minimumo. Kaip suprantat puolamu mamu pajamos tikrai virsija minimuma.

Ir, pabusiu grubi, nustokit nusisneketi, kad nieko tokio kai tikrina kai esi nekaltas.

O tie sodros darbuotojai, kurie atrenka potencialias nusikalteles ir raso rastus prokuraturoms ir praso pradeti ikiteismini tyrima galetu nors kiek logiskai pagalvoti. Didele alga nera priezastis manyti, kad zmogus sukciauja.
Pvz mano atvejis. Isidarbinau darbovieteje ir gavau atlyginima dar pries tai kai 2007m. gruodi buvo priimtas istatymas, kad motinystes ismokos bus mokamos 2metus. Taigi kai as isidarbinau galiojo istatymas pagal kuri buciau gavusi 85% vienus metus. Man isieti is senos darbovietes, fiktyviai isidarbinti kitoje ir susimoketi mokescius butu buve nuostolinga pagal tuo metu galiojusia tvarka.
Bet vat sodros darbuotojams dzin ant elementarios logikos. Alga didele - tiriam. Juk reikia virsininkui parodyti, kad kazka dirba, rastus raso.

Is esmes as uz tai, kad tirtu. Bet inicijuoti tyrimo pradzia turi buti bent kiek logikos. Ir nesutinku, kad apribotu ismoka. Istirs, nustatys, kad sukciavai ir ipareigos atiduoti pinigus. Juk esi nekaltas kol neirodyta, kad kaltas.


Nesmagu, kad tyrimas sukele Jums nemalonumu.. 4u.gif
Velgi, gal galima kazkur kreiptis (i ta pati teisma) , kad jus tampe nepagristai ir todel jus patyrete finansiniu nuostoliu ir moraline zala ..Gal tai paskatintu ir tyrejus atsakingiau ziureti i savo darba.
As esu uz tai, kad sukciavimo faktai butu isaiskinti. O kad i itariamuju rata patenka ir nekaltos moterys, tikrai nesuteikia garbes musu teisetvarkos institucijoms.
Atsakyti
QUOTE(Sapokliaka @ 2009 11 24, 23:45)
console.gif
Nesmagu, kad tyrimas sukele Jums nemalonumu..  4u.gif
Velgi, gal galima kazkur kreiptis (i ta pati teisma) , kad jus tampe nepagristai ir todel jus patyrete finansiniu nuostoliu ir moraline zala ..Gal tai paskatintu ir tyrejus atsakingiau ziureti i savo darba.
As esu uz tai, kad sukciavimo faktai butu isaiskinti.  O kad i itariamuju rata patenka ir nekaltos moterys, tikrai nesuteikia garbes musu teisetvarkos institucijoms.


Teisetvarkos instituciju funkija tirti gautus skundus. Jei gavo skunda del manes ir istyre, kad esu nekalta. Toks ju darbas. Gauna skunda ir tiria.

Sodra yra ta institucija, kuri neturi garbes. Juk ji parase skunda prokuraturoj su prasymu iskelti byla.

Kas butu jei as susigalvociau ir pradeciau visus nepatikusius kaltinti ir rasyti skundus i prokuratura? Atsakau. Mane pacia nuteistu del melagingu kaltinimu pateikimo.
Siuo atveju melagingus kaltinimus pareiske Sodra. Bet jos juk niekas nenuteis. Isivaizduokit, laimeciau byla pries sodra, kad man kompensuotu zala. Nelabai isivaizduoju unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(Sapokliaka @ 2009 11 24, 22:37)
Sis  patvirtino, kad sansu laimeti - nera... 
Negi manote, kad advokatas, pazadejes bandyti laimeti (nors galimybiu beveik 0) ir paemes pinigus, jis butu pasielges etiskai?

Advokatas neturi kliento iš anksto užtikrinti, kokia bus bylos baigtis.
Jei po situacijos isaiskinimo asmuo nori ginti savo teises, tai be jokios abejones, advokatas pazadejes atstovauti toki asmeni sąžiningai ir rūpestingai bei paemes uz atstovavima pinigus bus pasielges etiskai.


QUOTE(baileys @ 2009 11 24, 22:59)
is Lietuvos advokatu etikos kodekso :

6.4. Abejodamas ieškinio arba atsikirtimo pagrįstumu, advokatas gali priimti tokį pavedimą, bet privalo klientui išaiškinti, kad jo reikalavimai gali būti nepatenkinti.

gali apsiimti, gal ir ir ne. Vadinas, viskas moralu.


paziurekit ka rasiau :
QUOTE(VOLPEX @ 2009 11 24, 22:16)
Jei asmuo ivertines galimas bylos baigties pasekmes vistiek nori bylinetis, advokato sutikimas atstovauti- moralus  ir etiskas. Ir atvirksciai, atsisakymas tokiu atveju vien tik tuo pagrindu jog galimas pralosimas pakenks jo reputacijai- nemoralus.

pakartosiu, mano nuomone, atsizvelgiant i advokato pareigas, savo asmeniniu interesu -reputacijos iskelimas virs kliento interesu yra nemoralus.
Atsakyti
QUOTE(Sapokliaka @ 2009 11 24, 20:42)
Pacituokite, prasau, kur as parasiau, kad nescioji negali gauti premijos, jei premija, pagal kompanijos politika, mokama visiems arba daliai darbuotoju? Jei premija ismokama saziningai, uz realaus darbo rezultatus?
BK straipsni ir dabar palaikau. Ir nesaziningo pasalpu pasididinimo gaudymo "akcija" labai teigiamai vertinu..


o tai vien nescia negali gauti premijos? O negali savininkas pakelti nesciai algos is geros sirdies? Pasakykit koks istatymas neleidzia savinkui moket tokia alga darbuotojui kokia nori? Kai ateina darbuotojas nenescias ir praso ismoket alga anksciau ar duoti premija nes atsitikiko kokia nelaime, tai gali, o jei nesciai ir veinai tedave, tai jau negerai?
Atsakyti
tai ka??... visgi ikale mums lubas biggrin.gif ... ne veltuo zuokavas pabego is seimo:)... kad per prezidento rinkimus galetu sakyti "AS BUVAU PRIES... todel ir mandata NET padejau ant stalo"... bus beveik tadas blinda lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(mikasis @ 2009 11 27, 12:43)
tai ka??... visgi ikale mums lubas biggrin.gif ... ne veltuo zuokavas pabego is seimo:)... kad per prezidento rinkimus galetu sakyti "AS BUVAU PRIES... todel ir mandata NET padejau ant stalo"... bus beveik tadas blinda lotuliukas.gif

Jis taip nesakys, nes visi girdejo, kaip jis sake kad mamoms ir 200 Lt uztenka sedint namie. o jai nori daugiau , lai eina prisidurt.

jis mandata padejo, nes "jo"verslui palankiu salygu nepatvirtino.
Atsakyti
Gerbiamos mamos, smile.gif
kaip suprantu ši situacija privertė daugelį iš mūsų suabejoti savo valstybe ir jos požiūriu į paprastus Lietuvos gyventojus. Kaip jau pamatėme, valstybė pasirengusi skriausti pažeidžiamiausius: mamas, mažus vaikus ir negimusius. Tokiu būdu yra vykdomas genocidas prieš tautą.
Kadangi gerai nusimanau apie sodros vykdomas funkcijas (nors nedirbu nei Sodroje, nei ministerijoje) galiu užtikrinti Jus, kad yra iki 100 000 žmonių, piknaudžiaujančių Sodros išmokomis gaunant pagal suklastojus duomenis netekto darbingumo pensijas. Tai sudaro 500 milijonų per metus. Apie tai yra kalbėta Sodroje, ministerijoje, Seime. Ir nieko, todėl kad NDNT, vykdanti netekto darbingumo pensijų skyrimą žino, kad savo vadus reikia pamaloninti...
O mamos nieko nepamalonina, tik bando ginti kitų teises. Ir todėl yra skriaudžiamos...

Bet aš vis tiek esu su Jumis ir pasirengusi talkinti visose Jūsų akcijose, peticijose ir pan. 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(silirama @ 2009 11 30, 21:27)
sveikos, nusprendžiau ir aš atidžiau pastudijuoti tą laikinojo įstatymo projektą  Nr. XIP-1238(2) smile.gif  niekaip nesuprantu, ar čia tik nesusipratimas, ar įstatymo rengėjų spraga, nes vadovaujantis teisine logika straipsnio pavadinimas nurodo, kokiai subjektų grupei jis taikomas, o 10 str. pavadinime aiškai parašyta "10 straipsnis. Motinystės (tėvystės) socialinio draudimo pašalpų ir išmokų, mokamų statutiniams valstybės tarnautojams (pareigūnams) ir krašto apsaugos sistemos kariams vaiko priežiūros atostogų laikotarpiu, perskaičiavimas", tad darytina išvada, kad visas straipsnis taikomas tik statutiniams ir kariams? bet tai kaip tada gali būti, kad išskiriama būtent ši motinystės (tėvystės) pašalpų gavėjų grupė? ar aš kažką netaip suprantu, ar ne tą projektą žiūrėjau?

ai, pati apsižiūrėjau blush2.gif , kad turbūt statutiniams mokamos išmokos, todėl jie ir paminėti tame pačiame straipsnyje, o skaityti reikia taip, kad taikoma ir paprastiems piliečiams ir statutiniams bei kariams blush2.gif
bet tai tada žiauru, jeigu tokį projektą patvirtins doh.gif
Papildyta:
QUOTE(VOLPEX @ 2009 11 30, 21:47)
kodel manote,kad tik pareigunams? pavadinime ivardintos motinystes(tevystes) soc. draudimo pasalpos ir  statutiniu pareigunu ismokos vaiko prieziuros atostogu laikotarpiu. Taigi pavadinimas apima visas tokio paties pobudzio ismokas tiek mokamas is soc. draudimo tiek is valstybes biudzeto lesu.

aha, jau pati supratau, kad apsižiūrėjau blush2.gif bet tai kaip tada 10 str. 4 d., kuri skirta būtent statutiniams ir kariams, ten parašyta, kad "išmokoms nuo 2010 m. liepos 1 d. taikoma ta pati tvarka, kaip ir mokant motinystės (tėvystės) pašalpas", o kokia tvarka jiems taikoma nuo 2010 m. sausio 1 d. iki liepos 1 d., nes pirmos dvi dalys kalba tik apie pašalpas, bet nemini išmokų?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo silirama: 30 lapkričio 2009 - 22:03
QUOTE(silirama @ 2009 12 01, 00:02)
ai, pati apsižiūrėjau  blush2.gif , kad turbūt statutiniams mokamos išmokos, todėl jie ir paminėti tame pačiame straipsnyje, o skaityti reikia taip, kad taikoma ir paprastiems piliečiams ir statutiniams bei kariams  blush2.gif
bet tai tada žiauru, jeigu tokį projektą patvirtins  doh.gif
Papildyta:

aha, jau pati supratau, kad apsižiūrėjau  blush2.gif  bet tai kaip tada 10 str. 4 d., kuri skirta būtent statutiniams ir kariams, ten parašyta, kad "išmokoms nuo 2010 m. liepos 1 d. taikoma ta pati tvarka, kaip ir mokant motinystės (tėvystės) pašalpas", o kokia tvarka jiems taikoma nuo 2010 m. sausio 1 d. iki liepos 1 d., nes pirmos dvi dalys kalba tik apie pašalpas, bet nemini išmokų?

tokia tvarka, kokia nustatyta atitinkamuose ju statutuose mirksiukas.gif
Atsakyti
http://www.lrytas.lt...d...d=99&view=2
doh.gif
bet kokiu atveju baisu
Atsakyti