Diskusijos apie pašalpas

#553
QUOTE(Ninna_Ricci @ 2010 01 17, 00:50)
O gimdėt susitarusi? T.y. mokėjot gydytojui ir nuo tų pinigų nebuvo atskaityti mokesčiai į biudžetą? Klausiu, nes kitam forume viena moteris labai smerkė tas, kurios dabar persekiojamos, o pati tame pačiame forume yra tiksliai surašiusi, kiek kuriam medikui davė po gimdymo, o tai juk (tas davimas) taip pat nusikaltimas.

nea, gimdziau nesusitarus ir niekam nieko nedaviau lotuliukas.gif kadangi viena akusere labai padejo, buvo labai gera - vyras atsidekodamas dave dovanele, labai simboliska, nedidele - bet nelaikau tai nei kysiu nei ka (50 lt) - tiesiog padeka - tai istatymas leidzia padeka nera nusikaltimas, kaip ir dovanos darzely aukletojoms, mkykloje mokytojoms kaledu proga mirksiukas.gif
Atsakyti
#554
QUOTE(l'eau @ 2010 01 17, 08:31)
matau esate girdėjusi apie nekaltumo prezumpciją, bet nelabai žinote kas tai yra su kuo valgoma biggrin.gif ne visada ir ne visose srityse ji taikoma mirksiukas.gif
nelabai suprantu kad ginti vagiančius, kaip čia buvo minėta turbūt būtų galima pateisinti ir žmogų apvogusį neužrakintą butą, juk spraga. vagystė nėra klaida, nes nuo tokio sukčiavimo nukentėjo labai daug žmonių.
nelabai matau suprantate ir kas yra kyšis, todėl davėte neadekvatų pavyzdį. tikslesnis būtų - ar už nusikaltimą turi būti baudžiama? jei žmogus nužudo kitą žmogų ar neturėtų būti teisiamas nes nužudytasis kadaise ištrypė kaimynės darželį?

Ogo blink.gif Ir kokiais atvejais ji (nekaltumo prezumpcija) netaikoma? Galima nusišnekėt, bet ne iki tokio gi lygio....
Kad žmogus kaltas, turi būti įrodyta teisme ir kol tai nepadaryta - jis nekaltas. Čia paaiškinau rolleyes.gif Jis gali būti įtariamas, todėl reikalui esant imamasi tam tikrų priemonių (sulaikymas), kad tas įtariamasis nepasislėptų nuo teismo, tačiau tai dar ne kaltės įrodymas. O šiuo atveju net nesulaikyta nei viena.
Aš nekalbu apie nusižengimus, kuriuos apibrėžia administracinių teisės pažeidimų kodeksas. Kalbu apie baudžiamojo kodekso reglamentuojamus nusikaltimus, nes juk būtent remiantis BK tos moterys tikrinamos.
Atsakyti
#555
QUOTE(Ninna_Ricci @ 2010 01 17, 09:43)
Kad žmogus kaltas, turi būti įrodyta teisme ir kol tai nepadaryta - jis nekaltas.

Ką jūs tuo norite parašyti? Taip, kol teismas nenusprendė - nekaltas. Taigi tos moterys yra nenuteistos. Ir kas iš to? Asmeniškai aš nesu teismas. Ir mano nuomonei nekaltumo prezumpcija negalioja. Jei kažkoks žmogus mane apvogė, tai iki teismo jis nėra kaltas. Bet man - kaltas. Vat toks ir skirtumas.
Atsakyti
#556
QUOTE(Kriiste @ 2010 01 17, 09:06)
nea, gimdziau nesusitarus ir niekam nieko nedaviau lotuliukas.gif kadangi viena akusere labai padejo, buvo labai gera - vyras atsidekodamas dave dovanele, labai simboliska, nedidele - bet nelaikau tai nei kysiu nei ka (50 lt) - tiesiog padeka - tai istatymas leidzia padeka nera nusikaltimas, kaip ir dovanos darzely aukletojoms, mkykloje mokytojoms kaledu proga mirksiukas.gif

Na gi šaunu, kad šitaip. Bet man pinigai, kad ir kokia menka suma - ne dovana. Pinigai tai užmokėstis, paslkola, kas tik nori, tik ne dovana.... Bet tai jau mano asmeninė nuomonė, kuria priešingos nuomonės turėtojai gali ginčyt ir bus lygiai taip pat teisūs.
Po visų savo gimdymų med.personalui pasakiau nuoširdų "ačiū už pagalbą" smile.gif O užmokestį jie iš biudžeto gauna.
Atsakyti
#557
QUOTE(Ninna_Ricci @ 2010 01 17, 09:52)
Na gi šaunu, kad šitaip. Bet man pinigai, kad ir kokia menka suma - ne dovana. Pinigai tai užmokėstis, paslkola, kas tik nori, tik ne dovana.... Bet tai jau mano asmeninė nuomonė, kuria priešingos nuomonės turėtojai gali ginčyt ir bus lygiai taip pat teisūs.
Po visų savo gimdymų med.personalui pasakiau nuoširdų "ačiū už pagalbą" smile.gif O užmokestį jie iš biudžeto gauna.

tik nereikia lia lia - net mociute vaikams daznai dovanoja pinigus - nes nezino ka nupirkt, o medikai gal ir gauna alga - bet uz gera darba nieks nedraudzia atsidekot, pvz ir vaiku gydytojai visad svenciu progom nunesu dovanele - gal saldainiu dezute gal dar ka - bet pasveikinu - nes tikrai didele parama is jos puses jauciu, dziaugiuos ir vertinu kad turiu tokia gydytoja, kas kad ji dar ir alga gauna - juk as jai nemoku uz darba - tik padekoju blush2.gif
Atsakyti
#558
QUOTE(Medinis @ 2010 01 17, 09:50)
Ką jūs tuo norite parašyti? Taip, kol teismas nenusprendė - nekaltas. Taigi tos moterys yra nenuteistos. Ir kas iš to? Asmeniškai aš nesu teismas. Ir mano nuomonei nekaltumo prezumpcija negalioja. Jei kažkoks žmogus mane apvogė, tai iki teismo jis nėra kaltas. Bet man - kaltas. Vat toks ir skirtumas.

Noriu pasakyt, kad čia daug tokių, kurios linkusios apmėtyt akmenimis kiekvieną šiuo metu besilaukiančią ar mažamečius vaikus auginančią, nes ji GAL taip pat pasinaudojo įstatymo spraga.
Skubam smerk ir teist, gerbiamieji. Kad tik neatsisuktu tai pieš mus pačius....

Beje, o kodėl kreiai žiūrima tik į moterys? Juk vyrai taip pat vaiko piežiūros atostogų eina. O kaip vertint šeimą, kurioje vyras pasiėmė atostogų, nes jam išmoka gaunasi dydesnė, o moteris dirba biudžetinėj įstaigoj ir ten po gimdymo sugrįžta? Vagys kvadratu?
Atsakyti
#559
QUOTE(Ninna_Ricci @ 2010 01 17, 09:58)
Noriu pasakyt, kad čia daug tokių, kurios linkusios apmėtyt akmenimis kiekvieną šiuo metu besilaukiančią ar mažamečius vaikus auginančią, nes ji GAL taip pat pasinaudojo įstatymo spraga.
Skubam smerk ir teist, gerbiamieji. Kad tik neatsisuktu tai pieš mus pačius....

Beje, o kodėl kreiai žiūrima tik į moterys? Juk vyrai taip pat vaiko piežiūros atostogų eina. O kaip vertint šeimą, kurioje vyras pasiėmė atostogų, nes jam išmoka gaunasi dydesnė, o moteris dirba biudžetinėj įstaigoj ir ten po gimdymo sugrįžta? Vagys kvadratu?

ne, kur parasyta kad kiekviena - pacituokit - visi raso, kad tos, kurios tai padare mirksiukas.gif

o del vyru tai jau nesamone paraset - jie turi eit tevystes atostogu ir jei seimai tai finansiskai naudingiau - mama turi tokia galimybe gryzti i darba, o tetis sedet namie - puiku - kiekvienam savo 4u.gif
Atsakyti
#560
QUOTE(Kriiste @ 2010 01 17, 09:56)
tik nereikia lia lia - net mociute vaikams daznai dovanoja pinigus - nes nezino ka nupirkt, o medikai gal ir gauna alga - bet uz gera darba nieks nedraudzia atsidekot, pvz ir vaiku gydytojai visad svenciu progom nunesu dovanele - gal saldainiu dezute gal dar ka - bet pasveikinu - nes tikrai didele parama is jos puses jauciu, dziaugiuos ir vertinu kad turiu tokia gydytoja, kas kad ji dar ir alga gauna - juk as jai nemoku uz darba - tik padekoju blush2.gif

Mūsų močiutės pinigų nedovanoja. Už geai atliktą darba - padėkoju. Jei pradedu jaust tam darbuotojui kažkokius šiltesnius jausmus, simpatiją - galiu ir saldainių dėžutę padovanot, bet niekada neremsiu jo pinigais. Principinis reikalas. Ir išsiplėtėm ne į temą jau...
Atsakyti
#561
QUOTE(Ninna_Ricci @ 2010 01 17, 10:01)
Mūsų močiutės pinigų nedovanoja. Už geai atliktą darba - padėkoju. Jei pradedu jaust tam darbuotojui kažkokius šiltesnius jausmus, simpatiją - galiu ir saldainių dėžutę padovanot, bet niekada neremsiu jo pinigais. Principinis reikalas. Ir išsiplėtėm ne į temą jau...

kad bandot sulygint mamas, atsidekojancias pinigine israiska gydytojams ir tas, kurios susifabrikavo alga, kad gautu ismokas 4-6 metus ir ne po minimuma unsure.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Kriiste: 17 sausio 2010 - 10:03
#562
QUOTE(Kriiste @ 2010 01 17, 10:00)
ne, kur parasyta kad kiekviena - pacituokit - visi raso, kad tos, kurios tai padare mirksiukas.gif

o del vyru tai jau nesamone paraset - jie turi eit tevystes atostogu ir jei seimai tai finansiskai naudingiau - mama turi tokia galimybe gryzti i darba, o tetis sedet namie - puiku - kiekvienam savo 4u.gif

O kas žino, kurios tai padarė? O gal nėra tokių? Ar jūs turit įrodymų? Aš ne. Todėl ir nekaltinu nei vienos.

Aiškinu plačiau - vyras, išėjęs vaiko priežiūros atostogų juk taip pat galėjo prieš tai gaut didesnę algą, atostoginius, premijas etc. Bet ar bent vieną atvejį girdėjot, kad jie būtų tikrinami? Aš ne.
Papildyta:
QUOTE(Kriiste @ 2010 01 17, 10:03)
kad bandot sulygint mamas, atsidekojancias pinigine israiska gydytojams ir tas, kurios susifabrikavo alga, kad gautu ismokas 4-6 metus ir ne po minimuma unsure.gif

Ne tas sulyginau, skaitykit atidžiau. Sulyginau tas, kurios tarėsi su pasirinktais gydytojais, mokėjo jiems tiesiogiai į kišenę, tokiu būdu apeidamos ligoninės kasą ir valstybės biudžetą, nes kai mokama į kasą, valstybė gauna dalį sumos mokesčių pavidale. Tad kiekvieną taip nešvariai susitarusią turiu teisę kaltint, kad mane apvogė. O apie dovanėles pati pradėjot, aš tik pakomentavau, išsakiau savo asmeninį, subjektyvų požiūrį tuo klausimu ir tiek.

Beje, jei ta 'padėka' siekia kelis šimtus litų, tai manyčiau jau nusikaltimas mirksiukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Ninna_Ricci: 17 sausio 2010 - 10:12
#563
QUOTE(Ninna_Ricci @ 2010 01 17, 10:10)
O kas žino, kurios tai padarė? O gal nėra tokių? Ar jūs turit įrodymų? Aš ne. Todėl ir nekaltinu nei vienos.

Aiškinu plačiau - vyras, išėjęs vaiko priežiūros atostogų juk taip pat galėjo prieš tai gaut didesnę algą, atostoginius, premijas etc. Bet ar bent vieną atvejį girdėjot, kad jie būtų tikrinami? Aš ne.
Papildyta:

Ne tas sulyginau, skaitykit atidžiau. Sulyginau tas, kurios tarėsi su pasirinktais gydytojais, mokėjo jiems tiesiogiai į kišenę, tokiu būdu apeidamos ligoninės kasą ir valstybės biudžetą, nes kai mokama į kasą, valstybė gauna dalį sumos mokesčių pavidale. Tad kiekvieną taip nešvariai susitarusią turiu teisę kaltint, kad mane apvogė. O apie dovanėles pati pradėjot, aš tik pakomentavau, išsakiau savo asmeninį, subjektyvų požiūrį tuo klausimu ir tiek.

Beje, jei ta 'padėka' siekia kelis šimtus litų, tai manyčiau jau nusikaltimas mirksiukas.gif


bet negalit teigt kad tokiu nera, as asmeniskai pazystu tokiu - kur pasididino algas, pazystu ir kur isidarbino - nebijau ir joms issakyt savo nuomone ir tikrai nesimetau akmenimis, tiesiog man nepriimtinos tos asaros per TV

o del piniginiu dovanu irgi yra istatymas - kiek dar galima skaityt kaip dovana, o kur jau nebe rolleyes.gif
Atsakyti
#564
QUOTE(Kriiste @ 2010 01 17, 10:16)
bet negalit teigt kad tokiu nera, as asmeniskai pazystu tokiu - kur pasididino algas, pazystu ir kur isidarbino - nebijau ir joms issakyt savo nuomone ir tikrai nesimetau akmenimis, tiesiog man nepriimtinos tos asaros per TV

o del piniginiu dovanu irgi yra istatymas - kiek dar galima skaityt kaip dovana, o kur jau nebe rolleyes.gif

O aš suprantu tas ašaras. Ypač tais atvejais, kai tos moterys be teismo nuteistos vietinių prokūrorų. Ir nematau nusikaltimo tame, kad besilaukiančiai nėštumo proga padidinamas atlyginimas. Ta moteris dvejus trejus metus negalės grįšt į darbą (o kartais ir ilgiau gaunas, jei nespėjusi grįšt pastoja vėl) ir tokiu būdu iš jos atimama galimybė laikui bėgant užsidirbt daugiau. Apskritai ta pašalpų sistema ydinga ir ne motinų tai kaltė.

Taip, yra įstatymas. Tačiau pakanka paskaityt tam pačiam SM, kiek kuri kuriam 'atsidėkojo' ir tampa aišku, kad tos sumos nelabai telpa į įstatymo apibrėžtą dovanos sąvoką.
Atsakyti