Perskaičiau straipsnį delfyje apie Katalikų bažnyčios iniciatyvą pakeisti įstatymus, kad būsimieji ginekologai galetų pasirinkti nesimokyti atlikti abrazijos (liaudiškai - aborto), nors ši procedūra būtina ir nesivystančių nėštumų atveju ar po persileidimo, o ne tik nenorint gimdyti.
Prisiminiau, kaip gerą mokyklą pavertus katalikiška, neliko joje etikos pamokų (nors visi turi teisę rinktis, ar etiką ar tikybą lankys), įvestas privalomas meldimasis prieš pamokas, o nepatenkintiems tėvams buvo pasiūlyta paieškoti savo vaikams kitų mokyklų.
Prisiminiau, kaip kišamasi į pačias įvairiausias žmogaus gyvenimo sritis...
Kilo klausimas - kiek yra toleruojamas religijos kišimasis į pasaulietinio gyvenimo tvarkos reguliavimą - būtent švietimą, sveikatos apsaugą, ir t.t.?
Kur riba? Ar lieka žmogui pasirinkimas laisvai išpažinti savo tikėjimą, o tėvams auklėti savo vaikus pagal savo išpažįstamą tikėjimą? Juk Lietuvoje yra 9 valstybės pripažintos religijos, bet net kalbant apie tas pačias tikybos pamokas mokykloje, dėstoma tik katalikybę...
Kviečiu diskusijai.
sėdžiu pakraupus ir negaliu patikėt... niekada nebuvau už abortus ir tikiuos gyvenime nereiks svarstyt šito klausimo... bet tai kas dedas mūsų šalyje... nebesuvokiama... bažnyčia priima sprendimus, kuriuos turi priimt teisę tik mūsų pačių išrinkta valdžia... be viso to sprendimai grąžina mus į gūdžius viduramžių laikus... toks jausmas, kad Kubilius sąmoningai siekia, kad žmonės sukiltų ir nuverstų dabartinę valdžia, nes patiems neužtenka valios pasitraukt 
Juk kalba neina apie abortų uždaudimą, o apie apsaugojimą nuo darbo praradimo tuos ginekologus, kurie dėl savo pažiūrų ir įsitikinimų atsisako nutraukti nėštumą. Šis įstatymas nėra kišimas religijos, o tik esamos netvarkos sureguliavimas. Natūralu, kad ne kiekvienas gydytojas gali nutraukti nėštumą šaltu protu. O ir šią specialybę renkasi ne tam, kad sunaikinti užsimezgusį, bet kad priimti ateinantį žmogų. Žinoma, pasigirsta kalbų, kad LT iš viso bus uždraustas abortų darymas. Tada tai jau būtų totalus grįžimas į akmens amžių ir totalus religijos įsikišimas į žmonių visuomenę. Tačiau, per amžių amžius religija palaikydavo stabilumą ir tvarką valstybėse, ypač laukiniais Viduramžiais. Todėl, tai yra labai natūralu, kas vyksta ir šiuo metu.
QUOTE(AgnePagne @ 2009 12 16, 18:10)
Juk kalba neina apie abortų uždaudimą, o apie apsaugojimą nuo darbo praradimo tuos ginekologus, kurie dėl savo pažiūrų ir įsitikinimų atsisako nutraukti nėštumą. Tačiau, per amžių amžius religija palaikydavo stabilumą ir tvarką valstybėse, ypač laukiniais Viduramžiais.
dabar įstatymai nedraudžia atsisakyti atlikti nebūtiną abortą.
katalikybė visada pasižymėjo savo bandymais "įvesti tvarką" - inkvizicijos, kryžiaus karai, baltramiejaus naktis ir t.t....
QUOTE(Medinis @ 2009 12 16, 16:09)
Tai ir netikėkit. Bliamba, ar nors supratot kas yra parašyta. Jei kas nors pirstelėjo - kaltas Kubilius.
Jesli v krane net vady - značet vypili žydy.
Jesli v krane net vady - značet vypili žydy.
Kubilius yra valdančios koalicijos galva - Ministras Pirmininkas jūsų žiniai... ir jis priima sprendimą dėl atsistatydinimo... manot išdrįs... abejoju... tad kas daroma tokiu atveju... keliamos bangos, priiminėjami įstatymai ir potvarkiai turintys sukelt visuomenės pasipiktinimą iki tokio lygio, kad liaudis pradėtų verst valdžią... tada jie liks nekalti ir nesuprasti... ko panašu ir siekiama... labai gerai supratau kas paršyta... valstybėje kur bažnyčia yra atkirta nuo valdžios... bent jau buvo iki šiol ... ruošiamasi priimti įstatymą, leidžiantį nesimokyt daryt abrazijos... tiksliau mokytis tai daryt teoriškai... man gyvenime teko daryt išvalymą... kūdikis mirė... manot būčiau ramiai leidus save mėsinėt tik teoriškai apie tai nusimanančiam medikui
ir rizikuot palikt savo vieną jau pagimdytą vaiką be mamos tik todėl, kad bažnyčiai atrodo, kad viskas Dievo valioj ir "nėštumas ne liga, kuris gydomas abortu" 
kunigėlio žodžiai beje... tai ką jis būtų pasiūlęs man tokiu atveju...
QUOTE(ooo @ 2009 12 16, 17:55)
Perskaičiau straipsnį delfyje apie Katalikų bažnyčios iniciatyvą pakeisti įstatymus, kad būsimieji ginekologai galetų pasirinkti nesimokyti atlikti abrazijos (liaudiškai - aborto),
Man tai cia viskas labai grazu.
Procedura atlikti, kai tai butina (po persileidimo, pvz.), tures ismokti visi (ten juk neber gyvybes, tik audiniai, kuriuos reikia pasalinti, deja). Bet nutraukti gyvybe- gales atsisakyti mokytis.
As uz.
QUOTE(AgnePagne @ 2009 12 16, 16:10)
Juk kalba neina apie abortų uždaudimą, o apie apsaugojimą nuo darbo praradimo tuos ginekologus, kurie dėl savo pažiūrų ir įsitikinimų atsisako nutraukti nėštumą. Šis įstatymas nėra kišimas religijos, o tik esamos netvarkos sureguliavimas. Natūralu, kad ne kiekvienas gydytojas gali nutraukti nėštumą šaltu protu. O ir šią specialybę renkasi ne tam, kad sunaikinti užsimezgusį, bet kad priimti ateinantį žmogų. Žinoma, pasigirsta kalbų, kad LT iš viso bus uždraustas abortų darymas. Tada tai jau būtų totalus grįžimas į akmens amžių ir totalus religijos įsikišimas į žmonių visuomenę. Tačiau, per amžių amžius religija palaikydavo stabilumą ir tvarką valstybėse, ypač laukiniais Viduramžiais. Todėl, tai yra labai natūralu, kas vyksta ir šiuo metu.
ir šiuo metu gydytojai gali rinktis nutraukt ar nenutraukt... kas dedasi tarp jų pačių ir kokios būna pasekmės atsisakymų jų karjerai čia jau kitas klausimas... ir nemanau, kad jis bus išspręstas priėmus minėtą įstatymą...
QUOTE(ooo @ 2009 12 16, 17:14)
dabar įstatymai nedraudžia atsisakyti atlikti nebūtiną abortą.
katalikybė visada pasižymėjo savo bandymais "įvesti tvarką" - inkvizicijos, kryžiaus karai, baltramiejaus naktis ir t.t....
katalikybė visada pasižymėjo savo bandymais "įvesti tvarką" - inkvizicijos, kryžiaus karai, baltramiejaus naktis ir t.t....
aš Jums išrinkau ir dar paryškinau Jūsų minimo straipsnio esminius momentus. perskaitykite. atidžiai. paskui dar kartą suformuluokite, kokią problemą keliate?
Dvišalė mišri komisija, kurios tikslas įgyvendinti valstybės susitarimus su Šventuoju Sostu, nagrinėjo dvasininkų siūlymą, kad būsimi gydytojai akušeriai ginekologai turėtų teisę dėl moralinių nuostatų ar religinių įsitikinimų atsisakyti mokytis atlikti kai kurias procedūras, numatytas rezidentūros programose. Šiuo atveju buvo kalbama apie abortus.
Nors gydytojas realiai Lietuvoje tokią teisę turi, anot dvasininkų, ir savarankiškam darbui besiruošiantis rezidentas neturėtų būti verčiamas daryti to, kas prieštarauja jo įsitikinimams.
<....>
Anot J. Kumpienės, vienas iš galimų variantų kad studentas mokytųsi nutraukti vadinamąjį negimdinį nėštumą, kai šis nesivysto ir jį vis tiek būtina nutraukti. Tokiu atveju studentas neprisiliestų prie aborto, kurį moteris pasirinko savo noru.
Visose šalyse apsisprendimo teisė negalioja tais atvejais, jei abortas būtinas. Su šia nuostata, anot V. Kumpienės, sutiktų ir mūsų Bažnyčios hierarchai.
http://www.delfi.lt/...a.d?id=26922173
