religija per prievartą

#301
QUOTE(Medinis @ 2009 12 17, 19:14)

Pasirinkimo - noriu - mokausi, nenoriu - nesimokau būti negali. Tai nelogiška. Arba tegu nesimoko, bet gydytojo diplomo negaus ir galės gal kokiu felčeriu būti...


Tokiai gradacijai ir aš pritarčiau. Nenori pilnai pilnai įvaldyti profesijos - OK, lai nesimoko, bet turi išsyk būti nurodyta žemesnė tokio mediko kvalifikacija.
Atsakyti
#302
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2009 12 17, 20:31)
Tokiai gradacijai ir aš pritarčiau. Nenori pilnai pilnai įvaldyti profesijos - OK, lai nesimoko, bet turi išsyk būti nurodyta žemesnė tokio mediko kvalifikacija.


Tai kaip tada kvalifikuot ginekologus, kurie puse gyvenimo poliklinikoj gydo ir jokios operacijos is viso nebemoka atlikt?

Jus siulote uzkirsti zmogui kelia i norima profesija del vienos keliancios moraliniu ir etiniu problemu proceduros.

Ir kodel zemesne kvalifikacija del vienos proceduros? Gal jis bus ivaldes laparoskopines gimdos operacijas ar onkologiniu ligu operacijas?

Kodel zemesne kvalifikacija, jei procedura jis moka tik neatlieka abortu del moters pageidavimo? Jis puikiai gali pagelbet moterim su nesivystanciu nestumu ar pusline isvisa.

Na, tiek to. Man nesvarbu. As tik bandziau apginti tuos, kurie mano supratimu irgi turi teise i savo paziuras ir jos niekam nekenkia.
Atsakyti
#303
QUOTE(irmaliet @ 2009 12 17, 18:17)
Kaip manote, kas yra žmogaus teisės?

Šiuo konkrečiu atveju - pasakykite, ar yra kalbama apie uždraudimą visiems, ar tik siūlymą, kad gydytojas TURĖTŲ GALIMYBĘ ATSISAKYTI daryti abortą?

Ar Jūs skirtumo nematot?

Atsiprašau, bet man tikrai mieliau eiti pas tą ginekologą, kuris  viešai deklaruoja, kad jam nepriimtina daryti abortus.
Todėl pati gimdžiau ten kur man buvo priimtina.

Jei Jūs norit darytis abortus, eikit ir žudykit savo atžalas, o paskui neškit savo depresijas. Kodėl gydytojas turi  nešiotis tą moralinę naštą, kad kažką nužudo...

Ar esat matę aborto aukas? Pasigooglinkit.

Ir Jūs dar kalbat apie teises?  doh.gif

Gydytojas yra tam, kad saugotų gyvybę, o ne žalotų. Pasiūlyme nekalba apie abraziją - tai jau visai kito tipo operacija.

Beto,  pagrindinės - didžiausios religinės bendruomenės - vadovaujasi bendražmogiškomis vertybėmis. Parodykit, man kuri pasisako už abortus?  g.gif

Gydytojas turi galimybę atsisakyti daryti abortą.
Norit pasikutenti nervus?Pasigooglinkit , kaip atrodo kriminalinio aborto aukos.
Operacijos tipas- nesiskiria.
Atsakyti
#304
O kas daroma, kai moters nesiojamas vaisius mirsta kokiam 4-5-6-7 menesyje? Kaip ji pasalina?
Atsakyti
#305
QUOTE(com @ 2009 12 17, 18:44)
O kas daroma, kai moters nesiojamas vaisius mirsta kokiam 4-5-6-7 menesyje? Kaip ji pasalina?

Skatinamas gimdymas.
Atsakyti
#306
QUOTE(com @ 2009 12 17, 20:44)
O kas daroma, kai moters nesiojamas vaisius mirsta kokiam 4-5-6-7 menesyje? Kaip ji pasalina?


Dazniausiai sukelia prieslaikini gimdyma, jei jis neprasideda pats. Kartais pasalina operaciniu budu. Bet maziausiai kenkiantis ateities nestumams (galimybei pastot ir isnesiot) budas yra gimdymas.
Atsakyti
#307
QUOTE(Arven @ 2009 12 17, 19:41)
Tai kaip tada kvalifikuot ginekologus, kurie puse gyvenimo poliklinikoj gydo ir jokios operacijos is viso nebemoka atlikt?

Jus siulote uzkirsti zmogui kelia i norima profesija del vienos keliancios moraliniu ir etiniu problemu proceduros.

Ir kodel zemesne kvalifikacija del vienos proceduros? Gal jis bus ivaldes laparoskopines gimdos operacijas ar onkologiniu ligu operacijas?

Kodel zemesne kvalifikacija, jei procedura jis moka tik neatlieka abortu del moters pageidavimo? Jis puikiai gali pagelbet moterim su nesivystanciu nestumu ar pusline isvisa.

Na, tiek to. Man nesvarbu. As tik bandziau apginti tuos, kurie mano supratimu irgi turi teise i savo paziuras ir jos niekam nekenkia.


Žinot, realiai, kai pagalvoji, yra žmonės, turintys galimybę, ir žmonės, jų neturintys. Kai žinai, kad tau gręsia planinė operacija, neini operuotis pas pirmą pasitaikiusį chirurgą, ar ne? Stengiesi pakliūti pas tą, kuris tau atrodo geresnis specialistas. Taip ir su ginekologais. Kai planiniai dalykai - renkiesi. Net su nesivystančiu dar turi kažkiek laiko rinktis, bet, tarkim, su kokia nors staigia nėštumo patologija (pvz, placentos atplyšimu) laiko turi labai mažai. Ir jei gyveni kokiam nors užkampyje, o rajoninėje ligoninėje tą naktį budi tik toks ginekologas, kuris niekad nėra daręs jokio aborto, tai ką...Eini gultis ant operacinio stalo su mintim, kad nežinia, kokia prabusi ? Aš apie tai, kad bus tam tikras procentas tokių ginekologų ir ne visi jie dirbs didžiuosiuose mietuose, tam tikra dalis nutekės ir į mažesnius miestelius. Ar pacientei kritinėje būklėje tikrai bus geriau susidūrus su tokiu ginekologu, kuris yra siauros specializacijos ?
Atsakyti
#308
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2009 12 17, 20:54)
Žinot, realiai, kai pagalvoji, yra žmonės, turintys galimybę, ir žmonės, jų neturintys. Kai žinai, kad tau gręsia planinė operacija, neini operuotis pas pirmą pasitaikiusį chirurgą, ar ne? Stengiesi pakliūti pas tą, kuris tau atrodo geresnis specialistas. Taip ir su ginekologais. Kai planiniai dalykai - renkiesi. Net su nesivystančiu dar turi kažkiek laiko rinktis, bet, tarkim, su kokia nors staigia nėštumo patologija (pvz, placentos atplyšimu) laiko turi labai mažai. Ir jei gyveni kokiam nors užkampyje, o rajoninėje ligoninėje tą naktį budi tik toks ginekologas, kuris niekad nėra daręs jokio aborto, tai ką...Eini gultis ant operacinio stalo su mintim, kad nežinia, kokia prabusi ? Aš apie tai, kad bus tam tikras procentas tokių ginekologų ir ne visi jie dirbs didžiuosiuose mietuose, tam tikra dalis nutekės ir į mažesnius miestelius. Ar pacientei kritinėje būklėje tikrai bus geriau susidūrus su tokiu ginekologu, kuris yra siauros specializacijos ?


Cia jau visai offtopic bus. Ar siu dienu mazuose rajonuose atliekami abortai? Pas mus rajone tai is viso ginekologai tik ambulatorine prieziura teikia, o jei kas - i greituke ir i Vilniu.
Neteko susidurt asmeniskai, tai net nezinau kuriose ligoninese abortus atlieka. Ar visose, kur yra ginekologijos skyrius ar dienos stacionaras? Ar tik kai kuriose?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Arven: 17 gruodžio 2009 - 18:58
#309
Dėl UŽ ar PRIEŠ ganėtinai sunku atsakyti, kas arčiau kūno, gal arčiau UŽ, ir parašysiu kodėl. Mane iš dalies vemt verčia nuo kitų brukalų. Kad ir nuolat primetama ar brukama absoliuti tolerancija visiems ir viskam, kas veda link abejingumo ar apatijos. Taip pat kyla alerginė reakcija nuo sintetinio amerikonizmo. Pikta dėl sukomercintų ir iš dalies iškreiptų švenčių, tradicijų. Tai kišama kone kasdien, totaliai plaunamos vaikų smegenys. Todėl krikščioniškos tiesos ir bažnyčia iš dalies yra tam tikra prasme atgaiva nuo to brudo. Vaikai mokomi kitokių dalykų ir kitokio matymo. Iš dalies sutinku su tais dalykais, kas sukelia atmetimo reakciją: bažnyčios tarnų nuodėmės, finansiniai dalykai, aferos, klestinti piderastija ir lėbavimas. Tačiau vis tik daugiau kreipiu dėmesį į kitus dalykus. Pasiūlyti/padėti atsirinkti vaikams tai, kas yra geriausia. Noriu, kad vaikai būtų tikintys, nes manau, kad yra tame prasmė ir pozityvas. Noriu, kad vaikai užaugtų gerais ir dorais žmonėmis. Kiek tos pastangos realizuosis - bus matyt.
Atsakyti
#310
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2009 12 17, 18:11)
Bet kuriuo atveju, aš manau, kad ginekologas turi sugebėti profesionaliai atlikti abraziją, o ne, tarkim, iš nemokšiškumo pradurti gimdos sienelę (kas labai realu, jei moteriai yra darytas cezario pjūvis), o profesionalumas, kaip žinia, glaudžiai susijęs su praktika. Tik tiek.

Jadzyte, rajone garsiausias ginekologas, turintis didelį darbo stažą mano kolegei pradūrė gimdą (jai nebuvo darytas CP) ir teko ją pašalint - rodos užteko ir praktikos ir profesionalumo. Vėjai visos tos kalbos apie aborto saugumą - niekas to garantuot negali.
QUOTE(Arven @ 2009 12 17, 18:57)
Neteko susidurt asmeniskai, tai net nezinau kuriose ligoninese abortus atlieka. Ar visose, kur yra ginekologijos skyrius ar dienos stacionaras? Ar tik kai kuriose?

Abortus pas mus atlieka visur, netgi eilinėj poliklinikoj 4u.gif
Atsakyti
#311
QUOTE(Arven @ 2009 12 17, 19:57)
Cia jau visai offtopic bus. Ar siu dienu mazuose rajonuose atliekami abortai? Pas mus rajone tai is viso ginekologai tik ambulatorine prieziura teikia, o jei kas - i greituke ir i Vilniu.
Neteko susidurt asmeniskai, tai net nezinau kuriose ligoninese abortus atlieka. Ar visose, kur yra ginekologijos skyrius ar dienos stacionaras? Ar tik kai kuriose?



Po teisybei aš irgi nežinau, kaip yra mažuose miesteliuose. Bent jau tam miestelyje, kur yra mano vasarnamis, yra, kiek man žinoma pora ginekologų. Vienas dirba privačiai, kitas - poliklinikoje. Bet kokias paslaugas jie teikia - pasakyt negaliu. Galbūt naiviai tikiuosi, kad extra atveju jie įgalūs teikti pagalbą.

Kas vyksta su abortais didžiuosiuose miestuose, deja, irgi nieko konkretaus pasakyti negaliu. Pas ginekologę vaikštau privačiai, ir apskritai renkuosi privačias medicinos paslaugas, kai yra galimybė. Bent žinau, už ką sumoku. Kai turėjau nesivystantį nėštumą, mane operavo būtent ta ginekologė, pas kurią pastoviai lankausi. Aš turėjau galimybę rinktis specialistą, kurio kompetencija pasitikiu. Ir tai yra svarbu. Bet kokios operacijos atveju pasitikėjimas gydytoju yra svarbu.
Atsakyti
#312
KLausimas: kaip manote, kas yra etiška duobkasiui užkasti gyvą ar negyvą žmogų?
Įtariu, kad visi net neabejodami pasakysite, kad negyvą. Tuomet kodėl gydytojas turi mokytis nužudyti gyvybę.

Bažnyčia visada prisideda prie žmogaus teisių saugojimo.

Jei mus piktina mūsų parapijos kunigo elgesys - pasikalbėkit su juo akis į akį, jei neužteks - kreipkis už jį viršesnį.
O piktintis tylomis - neteisinga nei Jūsų nei kitų atžvilgiu.

Kažkodėl mes esame tokie nepilietiški, kad mieliau "paskalambijam", nei išsiaiškinam...

Žinot "subiesino" tema:
Gal kas iš Jūsų gerbiamieji prisimenat tarybinius laikus?
Tais laikais Bažnyčios dėka buvo palaikoma lietuvybė ir ne tik tarybiniais... O Valančiaus veikla, kai carinė Rusija norėjo nugirdyti Lietuvą... ar dar reikia pavyzdžių?

Bažnyčia gina žmogaus teisę būti laisvu. Aš esu katalikė, esu Bažnyčios dalis, aš esu už tokį pasiūlymą.

Atsiprašau, ar studentai, būsimi ginekologai gali atsisakyti mokytis daryti abortą? Abejoju... Kitaip nebūtų kilęs toks klausimas
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo irmaliet: 17 gruodžio 2009 - 19:48