pedofilu aukos saukesi pagalbos, ir kas isejo, kunigus kitur perkele, ju net nepasalino
beto man nesuvokiama kaip zmones, diedai nesuvokdami kas yra gimdymas ir vaiku auginimas bei isgyvenimas( nu sorry, bet jie tusciais pilvais nesedi uz elektra moket jiems nereik...) aiskina kaip turi gyventi kiti zmones...
ar kunigai tuos vaikus uzaugins ismaitins? ne...bet jie gearsiausiai rekia,kad negalima atsisakyti vaiko, ar tik uzmegstos gyvybes.
QUOTE(irmaliet @ 2009 12 17, 20:39)
Bažnyčia visada prisideda prie žmogaus teisių saugojimo.
<...>
Bažnyčia gina žmogaus teisę būti laisvu. Aš esu katalikė, esu Bažnyčios dalis, aš esu už tokį pasiūlymą.
Aš noriu jūsų paklausti kaip katalikės:
- ar pritariate, kad bet kokia kontracepcija, išskyrus vaisingų-nevaisingų dienų skaičiavimą, yra nuodėmė ?
- ar sutinkate, kad žmonės, gyvenantys civilinėje santuokoje, yra nuodėmingi ir dėl to turi būti smerkiami ?
-ar sutinkate, kad žmogus bažnytinėje santuokoje turi gyventi iki grabo lentos, net jei sutuoktinis yra narkomanas ar smurtautojas?
- ar sutinkate, kad žmogus, išsiskyręs su narkomanu/smurtautoju ir t.t. , ir laimingai gyvenantis antroje santuokoje, kuri yra civilinė, pagal bažnyčios kanonus vertas pasmerkimo, nes jis svetimauja ?
-ar sutinkate, kad pagal bažnyčios mokymą, žmonės, gyvenantys antrose santuokose, turi grįžti pas savo "šliūbinius" sutuoktinius (net kai jie narkomanai/smurtautojai ir t.t.), o jų vaikai, gimę antrose santuokose...hmmm...o ką daryti su vaikais, gimusiais civilinėse santuokose
?QUOTE(Medinis @ 2009 12 17, 20:03)
kiek vaikų jūs ruošiatės turėti? Ar žinote, kad lytiniai santykiai skirti vaiko pradėjimui, kad bet kokios apsisaugojimo priemonės - nuodėmė?
O kas trukdo atsirinkti ir pasiimti, kas yra geriausia. Niekas nepasakė, kad privaloma viską papunkčiui ir tik taip.
Nu siaubakas, kaip zmones neskaito. Rekia rekia, o neskaito.
Peliaucku Jadze, del didzio susirupinimo nepakliuti pas ginekologa, kuris nera dares abrazijos. Na nepakliusit, nepakliusit. Nes net oponentes gi jau simta milijonu kartu sioje temoje sake- abrazija galima mokytis daryti nesekmingu nestumu atvejais, jokiems moraliniams isitikinimams tai nepriestarauja- isvalyti likusius audinius po persileidimo ar zuvus vaisiui. Esme, kad rezidentams butu leista nesipraktikuoti traukant gyveiems leliukams kojytes-rankytes, jei jie niekaip negali to daryti. (Ok, darykit jiems irasa, draudzianti buti ginekologais, galu gale, bet neprievartaukit busimu psichiatru gyvybes naikint, nes jei moraline nuostata labai stipri, tai jie patys greiciau psichiatro pacientais taps). Tik tiek. Ramiai- gausit jus ta savo abrazija. O jei noresit abortu, na klmn, na nusinesit savo brangu uzupakali iki klinikos, kurioje dirbs kitas ginekologas. Kam ta panika?
Peliaucku Jadze, del didzio susirupinimo nepakliuti pas ginekologa, kuris nera dares abrazijos. Na nepakliusit, nepakliusit. Nes net oponentes gi jau simta milijonu kartu sioje temoje sake- abrazija galima mokytis daryti nesekmingu nestumu atvejais, jokiems moraliniams isitikinimams tai nepriestarauja- isvalyti likusius audinius po persileidimo ar zuvus vaisiui. Esme, kad rezidentams butu leista nesipraktikuoti traukant gyveiems leliukams kojytes-rankytes, jei jie niekaip negali to daryti. (Ok, darykit jiems irasa, draudzianti buti ginekologais, galu gale, bet neprievartaukit busimu psichiatru gyvybes naikint, nes jei moraline nuostata labai stipri, tai jie patys greiciau psichiatro pacientais taps). Tik tiek. Ramiai- gausit jus ta savo abrazija. O jei noresit abortu, na klmn, na nusinesit savo brangu uzupakali iki klinikos, kurioje dirbs kitas ginekologas. Kam ta panika?
QUOTE(alfa159 @ 2009 12 17, 21:15)
Nu siaubakas, kaip zmones neskaito. Rekia rekia, o neskaito.
Peliaucku Jadze, del didzio susirupinimo nepakliuti pas ginekologa, kuris nera dares abrazijos. Na nepakliusit, nepakliusit. Nes net oponentes gi jau simta milijonu kartu sioje temoje sake- abrazija galima mokytis daryti nesekmingu nestumu atvejais, jokiems moraliniams isitikinimams tai nepriestarauja- isvalyti likusius audinius po persileidimo ar zuvus vaisiui. Esme, kad rezidentams butu leista nesipraktikuoti traukant gyveiems leliukams kojytes-rankytes, jei jie niekaip negali to daryti. (Ok, darykit jiems irasa, draudzianti buti ginekologais, galu gale, bet neprievartaukit busimu psichiatru gyvybes naikint, nes jei moraline nuostata labai stipri, tai jie patys greiciau psichiatro pacientais taps). Tik tiek. Ramiai- gausit jus ta savo abrazija. O jei noresit abortu, na klmn, na nusinesit savo brangu uzupakali iki klinikos, kurioje dirbs kitas ginekologas. Kam ta panika?
Peliaucku Jadze, del didzio susirupinimo nepakliuti pas ginekologa, kuris nera dares abrazijos. Na nepakliusit, nepakliusit. Nes net oponentes gi jau simta milijonu kartu sioje temoje sake- abrazija galima mokytis daryti nesekmingu nestumu atvejais, jokiems moraliniams isitikinimams tai nepriestarauja- isvalyti likusius audinius po persileidimo ar zuvus vaisiui. Esme, kad rezidentams butu leista nesipraktikuoti traukant gyveiems leliukams kojytes-rankytes, jei jie niekaip negali to daryti. (Ok, darykit jiems irasa, draudzianti buti ginekologais, galu gale, bet neprievartaukit busimu psichiatru gyvybes naikint, nes jei moraline nuostata labai stipri, tai jie patys greiciau psichiatro pacientais taps). Tik tiek. Ramiai- gausit jus ta savo abrazija. O jei noresit abortu, na klmn, na nusinesit savo brangu uzupakali iki klinikos, kurioje dirbs kitas ginekologas. Kam ta panika?
Žinot, dėl savęs aš jaudinuosi mažiausiai šioje situacijoje.
Kitas pasazas- apie baznyciu fobijas. Skant, prievartos mechanizmas. 
Na, ok, as nei giliai tikinti, nei aktyviai praktikuojanti, i baznycia nueinu laaabai retai, karta-du i metus. Nei mane kas prievartauja "sliuba" priimti, nei aukas moketi, nei dar kazka. Neprievartauja jie manes. Vat, pagalvojau, jei Peleku Jadze prievartauja, tai gal jai rimtai tas abortu klausimas jautresnis.
Sorry, minties suolis.
Tai vat. Paprasciau ziurekit i ta baznycia. Ji- musu kulturinis paveldas. Musu istorija. Ir dar viena spalva siuolaikiniame pasaulyje.
Kas butu pasaulis be religiju? Kiekvienoje religijoje yra labai graziu momentu, yra sudetingu momentu, kiekvienoje yra ir ziaurumo- pasaulis toks buvo, istorija musu tokia. Atsirinkit graziu dalku. Kad ir ta Teve musu- tobuli zodziai. Ar mest juos i siukslyna, nes kazkam prievarta pasivaideno?
Dabar rekaujat "mane muuushe, mane muuuushe", nors dar net per simta metru neprisiartino. Pamanyk, iskele iniciatyva LEISTI ZMOGUI LAISVAI RINKTIS- vajej, koks siaubas.
Na, ok, as nei giliai tikinti, nei aktyviai praktikuojanti, i baznycia nueinu laaabai retai, karta-du i metus. Nei mane kas prievartauja "sliuba" priimti, nei aukas moketi, nei dar kazka. Neprievartauja jie manes. Vat, pagalvojau, jei Peleku Jadze prievartauja, tai gal jai rimtai tas abortu klausimas jautresnis.
Sorry, minties suolis.Tai vat. Paprasciau ziurekit i ta baznycia. Ji- musu kulturinis paveldas. Musu istorija. Ir dar viena spalva siuolaikiniame pasaulyje.
Kas butu pasaulis be religiju? Kiekvienoje religijoje yra labai graziu momentu, yra sudetingu momentu, kiekvienoje yra ir ziaurumo- pasaulis toks buvo, istorija musu tokia. Atsirinkit graziu dalku. Kad ir ta Teve musu- tobuli zodziai. Ar mest juos i siukslyna, nes kazkam prievarta pasivaideno?
Dabar rekaujat "mane muuushe, mane muuuushe", nors dar net per simta metru neprisiartino. Pamanyk, iskele iniciatyva LEISTI ZMOGUI LAISVAI RINKTIS- vajej, koks siaubas.
Man rodos, kad ginekologu ir abortu tema jau iskankinta.
Gal laikas kokia kita tema pagvildent?
Na, kol parasiau - jau ir pradejot.
Gal laikas kokia kita tema pagvildent?
Na, kol parasiau - jau ir pradejot.
QUOTE(alfa159 @ 2009 12 17, 20:15)
Nu siaubakas, kaip zmones neskaito. Rekia rekia, o neskaito.
Peliaucku Jadze, del didzio susirupinimo nepakliuti pas ginekologa, kuris nera dares abrazijos. Na nepakliusit, nepakliusit. Nes net oponentes gi jau simta milijonu kartu sioje temoje sake- abrazija galima mokytis daryti nesekmingu nestumu atvejais, jokiems moraliniams isitikinimams tai nepriestarauja- isvalyti likusius audinius po persileidimo ar zuvus vaisiui. Esme, kad rezidentams butu leista nesipraktikuoti traukant gyveiems leliukams kojytes-rankytes, jei jie niekaip negali to daryti. (Ok, darykit jiems irasa, draudzianti buti ginekologais, galu gale, bet neprievartaukit busimu psichiatru gyvybes naikint, nes jei moraline nuostata labai stipri, tai jie patys greiciau psichiatro pacientais taps). Tik tiek. Ramiai- gausit jus ta savo abrazija. O jei noresit abortu, na klmn, na nusinesit savo brangu uzupakali iki klinikos, kurioje dirbs kitas ginekologas. Kam ta panika?
Peliaucku Jadze, del didzio susirupinimo nepakliuti pas ginekologa, kuris nera dares abrazijos. Na nepakliusit, nepakliusit. Nes net oponentes gi jau simta milijonu kartu sioje temoje sake- abrazija galima mokytis daryti nesekmingu nestumu atvejais, jokiems moraliniams isitikinimams tai nepriestarauja- isvalyti likusius audinius po persileidimo ar zuvus vaisiui. Esme, kad rezidentams butu leista nesipraktikuoti traukant gyveiems leliukams kojytes-rankytes, jei jie niekaip negali to daryti. (Ok, darykit jiems irasa, draudzianti buti ginekologais, galu gale, bet neprievartaukit busimu psichiatru gyvybes naikint, nes jei moraline nuostata labai stipri, tai jie patys greiciau psichiatro pacientais taps). Tik tiek. Ramiai- gausit jus ta savo abrazija. O jei noresit abortu, na klmn, na nusinesit savo brangu uzupakali iki klinikos, kurioje dirbs kitas ginekologas. Kam ta panika?
Alfa159, nei būsimi psichiatrai, nei būsimi traumatologai, nei būsimi kardiologai nėra prievartaujami mokytis atlikti aborto.Aborto,abrazijos ir pan praktiniai įgūdžiai įeina išimtinai į ginekologų rezidentūros programą.Nei vienas studentas ar internas nei savarankiškai, nei vadovaujamas neatlieka abortų ir nėra nei verčiamas, nei prašomas jų daryti.
QUOTE(Subjektyvi @ 2009 12 17, 20:13)
O kas trukdo atsirinkti ir pasiimti, kas yra geriausia. Niekas nepasakė, kad privaloma viską papunkčiui ir tik taip.
o spręsit kas geriausia jūs? Tai kokį tikėjimą jūs išpažystat?
Ar gydytojas taip pat gali pasirinkti JO nuomone geriausią? Tarkim vietoje apendicito operacijos geriau pasimelsti..
Gal žinote kodėl Lietuvoje nėra įteisintas dirbtinis apvaisinimas?
QUOTE(alfa159 @ 2009 12 17, 22:27)
Kas butu pasaulis be religiju? Kiekvienoje religijoje yra labai graziu momentu, yra sudetingu momentu, kiekvienoje yra ir ziaurumo- pasaulis toks buvo, istorija musu tokia. Atsirinkit graziu dalku. Kad ir ta Teve musu- tobuli zodziai. Ar mest juos i siukslyna, nes kazkam prievarta pasivaideno?
Yra ir graziu dalyku, nors mano nuomone vertybems iskiepyti nereikia kurti mitinio personazo, uztenka seimos pavyzdzio ir grazaus bei atviro bendravimo. Bet turit sutikt, kad religijos (imkim katalikybe kaip mums labiausiai suprantama) turi ir daug tamsiuju pusiu: skatina homofobija, kitatiku baime, neigia seimos planavima moderniomis priemonemis, bando apribot asmens teises ir laisves kisdamosis i istatymu leidyba (kad ir naujausias musu "cenzuros" istatymas).
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2009 12 17, 21:19)
Žinot, dėl savęs aš jaudinuosi mažiausiai šioje situacijoje.
Del ko jaudinates? Del zmonijos?
Mano mociute ir mano mama nera dare abortu. Tais laikais, kai buvo didziulis presingas, kai moterims "valymus" dare konvejeriais, jos to isvenge. Bet niekam akiu neplese- nei savo ginekologems, nei kaimynems, kurios tos abortus daresi ar dare. Tvirta nuostata- tai asmeninis reikalas. Viskas.
O dabar jus akis plesot visiems, kas paprase: leiskit zmonems pasirinkti. Jie nesako- nesidarykit abortu. Tik leiskit pasirinkti. Uzdrauskit jiems buti ginekologais- isgyvens. Bet neprievartaukit okulistu daryti abortus vien tam, kad gautu rezidenturos pliusiuka.
