Tai manau kad nelabai rasim žmogaus kuris neišmanys diskusijos kertinių aspektų-"Religija per prievartą",dauguma mūsų su tuo susidūrę esam.Ir kai žmonės,kurie susiduria su prievarta kišama religija surašo konkrečiai kaip tas pasireiškia-sulaukia atsakymo-o kas blogo toj religijoj.Kai tik užduodamas klausimas-o kas joje gero-pasigirsta atsakymas-o jūs pasiskaitykit įvairias knygutes ir sužinosit.Tai man logiškai gaunasi atsakymas,kad patys tikintys apie religiją nieko nesupranta.
QUOTE(Ramunytėė @ 2009 12 22, 10:57)
O kad krikščioniškos šventės kilo iš pagoniškų, tai čia tik įstorija reik labiau pasidomėt 
ne kilo, o buvo krikšč. šventės pritaikytos, galima sakyti - adaptuotos
, prie pag. (datos) ir taip susiliejo.Papildyta:
QUOTE(Dileta @ 2009 12 22, 11:01)
Tai manau kad nelabai rasim žmogaus kuris neišmanys diskusijos kertinių aspektų-"Religija per prievartą",dauguma mūsų su tuo susidūrę esam.
būti "susidūrus" ir išmanyti, skirtingi dalykai.
QUOTE(something else @ 2009 12 22, 12:05)
O kodėl "išmanantys" nenori savo nuomonėm pasidalinti su tais,kurie tik "susidūrė"?
QUOTE(Mumuke @ 2009 12 22, 01:51)
Oi baikite, Bažnyčia tikrai neužkerta kelio būti tikinčiam. Tu tiesiog esi tikintis arba ne, niekas negali ateiti ir pasakyti "nuo šiol draudžiu tau tikėti", na ir kas taip vat imtų ir nustotų tikėti?
Na pakalbėsiu apie pirmąją kominiją. Pas mus visus metus kiekvieną sekmadienį 10 val. vaikas turi eiti į bažnyčia ir gauti kunigo parašą. Nėra trijų parašų knygelėje-pirmąją komuniją pamiršk. Situacija tokia, kad aš nesu tikinti gal tik prijaučianti. Tėtis tikintis. Bet jam sekmadienis, o ypač žiemos-tai tik su vienu suvokimu-poledinė žūklė. Na ir ką vaikas ėjo vienas, ėjo, ėjo kol pavargo ir pasakė ir kam man to reikia. Aš jo atsakymo nekomentavau-palikau tai mokytojai ir tikybos mokytojai. Tėtis bandė, bet buvo užkluptas paklausimo-o tu kodel neini. Na ir ar tai ne prievarta?
QUOTE(Dileta @ 2009 12 22, 11:08)
O kodėl "išmanantys" nenori savo nuomonėm pasidalinti su tais,kurie tik "susidūrė"?
mano akimis - dalinasi. ir žiniomis, ir nuomonėmis, ir pasiūlymais.
Apie pirmą komuniją ir aš galiu parašyti.Sūnus kai buvo ,dabar nepamenu,ar trečioj klasėj,ar ketvirtoj,visi vaikai nuėjo į tikybą,neliko lankančių etiką.Na ką daryti,atlankė jis tikybą,lygtais viskas gerai,iš jo pusės nusiskundimų nebuvo.Na o paskui jo klasės auklėtoja nusprendė kad kaip gražu būtų,jei visa klasė vieną gražų sekmadienį pirmos komunijos prieittų.Na ir prasidėjo skambučiai,spaudimas.
Ar čia nesikišimas religijos į mano gyvenimą?
Ar čia nesikišimas religijos į mano gyvenimą?
QUOTE(Dileta @ 2009 12 22, 12:17)
Apie pirmą komuniją ir aš galiu parašyti.Sūnus kai buvo ,dabar nepamenu,ar trečioj klasėj,ar ketvirtoj,visi vaikai nuėjo į tikybą,neliko lankančių etiką.Na ką daryti,atlankė jis tikybą,lygtais viskas gerai,iš jo pusės nusiskundimų nebuvo.Na o paskui jo klasės auklėtoja nusprendė kad kaip gražu būtų,jei visa klasė vieną gražų sekmadienį pirmos komunijos prieittų.Na ir prasidėjo skambučiai,spaudimas.
Ar čia nesikišimas religijos į mano gyvenimą?
Ar čia nesikišimas religijos į mano gyvenimą?
Jo jo ir pas mus kunigėlis į namus buvo atlėkęs kalėdodamas, tai klausė kodėl neina kikvieną sekmadienį. Aš jam atsakiau, kad tai brukimas per prievartą, nes sekmadieniais vaikiukas taip nori pamiegoti-užtenka ir taip , kad anksti vis keliu vos prikeliu, tai gaila man jo. Sakau kai pats atsikelia ir nori, tai nueina. Na jis pradėjo apie Jėzaus kančias ir dar kažką...tipo Jėzus kentėjo, tai ir mano vaikas turi kentėti, kad gautų tą pirmąją komuniją. Na aš kaip pati be jos ir visai nesiskundžiu...Na o kadangi jis kunigas, tai piršto jam nepasukinėjau prie smilkinio, nes jis niekada neturėjo ir neturės vaikų ir nesupras, kaip gražu žiūrėti į miegantį vaiką ir kaip skauda širdį prikelti ir išleisti į šaltą gatvę.
QUOTE(mama4XL @ 2009 12 22, 11:11)
Na pakalbėsiu apie pirmąją kominiją. Pas mus visus metus kiekvieną sekmadienį 10 val. vaikas turi eiti į bažnyčia ir gauti kunigo parašą. Nėra trijų parašų knygelėje-pirmąją komuniją pamiršk. Situacija tokia, kad aš nesu tikinti gal tik prijaučianti. Tėtis tikintis. Bet jam sekmadienis, o ypač žiemos-tai tik su vienu suvokimu-poledinė žūklė. Na ir ką vaikas ėjo vienas, ėjo, ėjo kol pavargo ir pasakė ir kam man to reikia. Aš jo atsakymo nekomentavau-palikau tai mokytojai ir tikybos mokytojai. Tėtis bandė, bet buvo užkluptas paklausimo-o tu kodel neini. Na ir ar tai ne prievarta?
manau, kad ne prievarta. pasidalinsiu asmenine patirtimi:
šiais metais papuoliau į labai panašią situaciją: norėdami priimti santuokos sakramentą privalėjome su vyru išklausyti 12 paskaitų (4 po 1val., 8 po1,5 val.) religine tematika (gal tik pora iš jų buvo susijusios išskirtinai su bendrąja šeimos psichologija). patikėkit, sužinojusi, kas mūsų laukia, taip pasišiaušiau
iš karto mintyse iškilo prisiminimai, kas kur kam kiek davė ir nelankė nei vienos varganos paskaitėlės 
paskui pergalvojau, kad mano tikslas - pelnyti tą sakramentą. žinoma, buvo tų paskaitų niekinių, kai sėdi ir žiovauji, buvo be galo įdomių, visumoj - gera ir naudinga patirtis.ta Pirmoji Komunija juk nėra kažkas savaiminio - opa ir jau su karūna
reikia "užsidirbti". žinoma, labai sunku, jei pačiam vaikui visiškai neįdomu... bet pabandykite suvokti tai kaip tikslą, kurio siekiate. ne išankstinę duotybę, o tai ko reikia nusipelnyti, pažinus ir sužinojus tam tikrus dalykus.
QUOTE(something else @ 2009 12 22, 12:28)
ta Pirmoji Komunija juk nėra kažkas savaiminio - opa ir jau su karūna reikia "užsidirbti". žinoma, labai sunku, jei pačiam vaikui visiškai neįdomu... bet pabandykite suvokti tai kaip tikslą, kurio siekiate. ne išankstinę duotybę, o tai ko reikia nusipelnyti, pažinus ir sužinojus tam tikrus dalykus.
reikia "užsidirbti". žinoma, labai sunku, jei pačiam vaikui visiškai neįdomu... bet pabandykite suvokti tai kaip tikslą, kurio siekiate. ne išankstinę duotybę, o tai ko reikia nusipelnyti, pažinus ir sužinojus tam tikrus dalykus.Labai už Jus džiaugiuosi, kad Jūs suvokėte svarbą. Bet jau minėjau aš nesu tikinti. Vaikas galbūt taptų katalikas-aš nieko nesakau, nesikišu. Tam yra mokytojai. Bet ar be pardidelė kaina visus metus kikvieną sekmadienį 10 valandą aštuonmečiui vaikui? O gal ir būtų iš jo uolus katalikas buvęs, jei būtų užtekę tikybos pamokų-juk 2 kartrus į savaitę buvo. Nemanau, kad negana.
QUOTE(mama4XL @ 2009 12 22, 11:32)
Bet jau minėjau aš nesu tikinti. Vaikas galbūt taptų katalikas-aš nieko nesakau, nesikišu. Tam yra mokytojai. Bet ar be pardidelė kaina visus metus kikvieną sekmadienį 10 valandą aštuonmečiui vaikui? O gal ir būtų iš jo uolus katalikas buvęs, jei būtų užtekę tikybos pamokų-juk 2 kartrus į savaitę buvo. Nemanau, kad negana.
neišmanau aš to reglamento, bet kažkaip iki šiol maniau, kad Komunijai vaikai ruošiami per tikybos pamokas. gal truputį savivale kunigas užsiima arba su tikybos mokytoja tuo gėriu nepasidalina
pasidomėkite, kodėl čia taip yra...
QUOTE(something else @ 2009 12 22, 12:38)
neišmanau aš to reglamento, bet kažkaip iki šiol maniau, kad Komunijai vaikai ruošiami per tikybos pamokas. gal truputį savivale kunigas užsiima arba su tikybos mokytoja tuo gėriu nepasidalina pasidomėkite, kodėl čia taip yra...
pasidomėkite, kodėl čia taip yra...Pasidomėjau, ne aš ir straipsnis jau buvo vietiniame laikraštyje, bet kas iš to. Reikia eiti kiekvieną sekmadienį ir dar būtinai su tėvais, nes vaikas atnešęs tą knygelę kunigui pasirašyti turi parodyti kur jo tėtis ar mama, o todėl, kad įdėtum vieną kitą litąį lėkštelę. Ir beje su tomis knygelėmis vaikštoma ne tik pirmajai komunijai (bijau neteisingai parašyti) ir birmavonei (ar kaip ten). Pavasarį, kad dvyliktokai turėjonupirkti ten jų kažkokį drabužį 9pasirodo ir ten mados yra) tai važiavi į Waršuvą, nes kitaip nelaikė mišių. Nu, tai ar čia noras pritraukti uolius katalikus-nemanau. Ir džiaugiuosi, kad man kaip ir svetima viskas. Na aš nekalta-tokioj šeimoj užaugau, o dabar žiūriu ir neturiu jokio pagrindo norėti tapti tikinčia, kai tai darosi.
oi,dabar su tom komunijom tai vargo keliai kiek gridziu is visu....ir ne tik komunijom. va vyro broliuka krikstyjo,tai ir tevai ir kriksto tevai paskaitas lanke,pries komunija vel paskaitos,pries sakramentus visus paskaitos,pries vestuves paskaitos...o kam to reik? elementaru,žmones to reikia na,nes reikia (ka kiti pasakys ir pan) o ar jie moko savo vaikuskasdienbuti dorovingais katalikais? ne. todel yra sios paskaitos. pamenu pries vestuves kokius vargo kelius ejom..ne tk su dokumentais ,o ir su pinigais. o kadangi as pagonisko tikejimo,tai tuokemes dar ir pagoniskai...ten nuejom syki,paprasem,kad sutuoktu,dar karta atejau pasitikslinti smulkmenu ir psio. ten bent normalu buvo
o seip ta religija per prievarta...jei ji butu ne per prievarta,tai butu laukiama kol vaikas pats apsispres kuo nori tiketi,o ne butu puolamas kuo greiciau krikstyti ar kitaip sventinti. juk nuo gimimo tau ant padekliuko paduota religija salyginai yra priverstine. tau jau yra pasakyta,kad tu esi tos ar anos religijos ir ne kitaip.
o seip ta religija per prievarta...jei ji butu ne per prievarta,tai butu laukiama kol vaikas pats apsispres kuo nori tiketi,o ne butu puolamas kuo greiciau krikstyti ar kitaip sventinti. juk nuo gimimo tau ant padekliuko paduota religija salyginai yra priverstine. tau jau yra pasakyta,kad tu esi tos ar anos religijos ir ne kitaip.
