QUOTE(something else @ 2009 12 23, 16:47)
O kaip Jūs tai supratote?
Jūs čia nejučiomis prie nieko neprisidedate?
Jūs čia nejučiomis prie nieko neprisidedate?
Ar Jus seniai kamuoja liguista dėmesio stoka?
QUOTE(saris @ 2009 12 23, 15:53)
Ar Jus seniai kamuoja liguista dėmesio stoka?
neatsakėte į klausimus
QUOTE(something else @ 2009 12 23, 17:05)
neatsakėte į klausimus
Atsakyti į klausimus nėra privaloma, kaip ir nėra privaloma išimti sakinius iš konteksto komentare, skirtame visai ne Jums.
QUOTE(Medinis @ 2009 12 22, 06:28)
Azimovas ilsisi...
QUOTE(ooo @ 2009 12 22, 09:43)
QUOTE(Ramunytėė @ 2009 12 22, 11:57)
ar mano skaičialkė sugedo ar nepastebėjau kaip 1249 mano gyvenimo metai pralėkė Nu vajei atleiskite man, su matematika neturiu nieko bendro, apsiskaičiavau, bet mano minties tai nekeičia
QUOTE(Dileta @ 2009 12 22, 11:11)
O tai kam bažnyčia tokiu atveju aplamai reikalinga?
Jeigu Jūs kalbate apie pastatą - man asmeniškai ten pasidaro ramiau, pabėgu nuo šurmulio ir beprotiško skubėjimo. Jeigu Jūs kalbate apie instituciją - nežinau. Jau minėjau prieš tai, kad aš pati retai į bažnyčią einu.
QUOTE(mama4XL @ 2009 12 22, 12:11)
Na pakalbėsiu apie pirmąją kominiją. Pas mus visus metus kiekvieną sekmadienį 10 val. vaikas turi eiti į bažnyčia ir gauti kunigo parašą. Nėra trijų parašų knygelėje-pirmąją komuniją pamiršk. Situacija tokia, kad aš nesu tikinti gal tik prijaučianti. Tėtis tikintis. Bet jam sekmadienis, o ypač žiemos-tai tik su vienu suvokimu-poledinė žūklė. Na ir ką vaikas ėjo vienas, ėjo, ėjo kol pavargo ir pasakė ir kam man to reikia. Aš jo atsakymo nekomentavau-palikau tai mokytojai ir tikybos mokytojai. Tėtis bandė, bet buvo užkluptas paklausimo-o tu kodel neini. Na ir ar tai ne prievarta?
QUOTE(Dileta @ 2009 12 22, 12:17)
Apie pirmą komuniją ir aš galiu parašyti.Sūnus kai buvo ,dabar nepamenu,ar trečioj klasėj,ar ketvirtoj,visi vaikai nuėjo į tikybą,neliko lankančių etiką.Na ką daryti,atlankė jis tikybą,lygtais viskas gerai,iš jo pusės nusiskundimų nebuvo.Na o paskui jo klasės auklėtoja nusprendė kad kaip gražu būtų,jei visa klasė vieną gražų sekmadienį pirmos komunijos prieittų.Na ir prasidėjo skambučiai,spaudimas.
Ar čia nesikišimas religijos į mano gyvenimą?
Ar čia nesikišimas religijos į mano gyvenimą?
Na čia jau tokie pavieniai atvejai. Neprisimenu, kad mūsų bažnyčioje būtų kas nors panašaus. Neprisimenu, kad reikėtų visus metus sekmadieniais eiti į bažnyčią. Bet nemanau, vis dėlto, kad tai prievarta. Nepatinka iškeltos sąlygos - neleiskite į pirmąją komuniją (jeigu esate netikintys), o dėl auklėtojos tai čia jau panašu į "aš nekaltas - aplinka kalta". Pasakai auklėtojai "atsiprašau, čia ne jūsų reikalas ir prašau daugiau man šiuo klausimu neskambinti" ir tegul ji sako, mano ką tik tai nori! O kadangi klasės auklėtoja yra pedagogė, o ne bažnyčios atstovė, tai Jūsų komentaras tiktų labiau į temą "įžūlios mokytojos", "nuomonė per prievartą" ir pan.
QUOTE(Skaiiistė @ 2009 12 22, 13:25)
o seip ta religija per prievarta...jei ji butu ne per prievarta,tai butu laukiama kol vaikas pats apsispres kuo nori tiketi,o ne butu puolamas kuo greiciau krikstyti ar kitaip sventinti. juk nuo gimimo tau ant padekliuko paduota religija salyginai yra priverstine. tau jau yra pasakyta,kad tu esi tos ar anos religijos ir ne kitaip.
Nesuprantu. O kur yra parašyta, kelių metų vaikas turi būti krikštytas? Patys tėvai krikštija. Jeigu nenorite - nekrikštykite. Turiu keletą draugų, kurie nekrikštyti. Ir jau jie patys pasirenka ar krikštytis, ar ne. Taigi ir čia nėra jokios prievartos - tik Jūsų pasirinkimas.
QUOTE(zinulė @ 2009 12 22, 20:15)
Maniškis pernai ėjo, norėjo pats. Bet tas vertimas 
pas mus būdavo antradieniais užsiėmimai bažnyčioje 15 val, sekmadieniais 12 val privalomos mišios, na tėvų nereikėjo. Po kiekvienų mišių vienuolės žymėdavosi vaikus. Viskas būtų gerai, pats norėjo, bet... Iki bažnyčios pora kilometrų, kol geras oras, nieko tokio, atėjo ruduo, lietūs, žiema, nuvežt 15 val nėra kam, visi tėvai darbuose. Vaikai pradėjo sirgt, buvo pasakyta, kad, jei nelankys, tai negalės eit Pirmos komunijos. Tas pats ir su sekmadienio mišiom. Nagi išvažiuoja kartais tėvai į kaimą, pas senelius. Klausė tėvai, ar gali iš ten pasiimt tą parašiuką- ne, tada reikai į savo bažnyčią kurį vakarą ateit. Mišios 18 val. Aišku, mes dar už tai ir mokėjom po 60 lt. Atseit už šveitimą, bet tų atšviestų lapų gavo gal 20, na pan už du litus. Visa kita vėl reikėjo pirkt.
pas mus būdavo antradieniais užsiėmimai bažnyčioje 15 val, sekmadieniais 12 val privalomos mišios, na tėvų nereikėjo. Po kiekvienų mišių vienuolės žymėdavosi vaikus. Viskas būtų gerai, pats norėjo, bet... Iki bažnyčios pora kilometrų, kol geras oras, nieko tokio, atėjo ruduo, lietūs, žiema, nuvežt 15 val nėra kam, visi tėvai darbuose. Vaikai pradėjo sirgt, buvo pasakyta, kad, jei nelankys, tai negalės eit Pirmos komunijos. Tas pats ir su sekmadienio mišiom. Nagi išvažiuoja kartais tėvai į kaimą, pas senelius. Klausė tėvai, ar gali iš ten pasiimt tą parašiuką- ne, tada reikai į savo bažnyčią kurį vakarą ateit. Mišios 18 val. Aišku, mes dar už tai ir mokėjom po 60 lt. Atseit už šveitimą, bet tų atšviestų lapų gavo gal 20, na pan už du litus. Visa kita vėl reikėjo pirkt. Kurioje čia bažnyčioje konkrečiai? Paviešinkite, pasiskųskite aukštesnei valdžiai. Nes mano nuomone, nelabai normalu už 20 atšviestų lapų imti 60lt. Tokiu atveju jau geriau vaikai patys atsišviečia.
QUOTE(Skaiiistė @ 2009 12 23, 15:08)
Tokiems zmonems nelabai paprasta keliais sakiniais paaiskinti kaip mes tai praktikuojama,kaip butu sunku paaiskinti bet kuri tikejima. bet siaip pagrindinis musu tikslas darna zemeje,darna tarp zmoniu ir gamtos,mes jauciame pagarba gamtai uz tai ka ji mums teikia,kad isgyventume (saulei,kad sildo mus ir zeme,kurioje auginame grudus ir pan)todel pvz. ugniai suteiktas vardas Gabija -del didesnes pagarbos. sventes svenciama pagal zvaigzdes,saule...Kaledos (saulegriza,Velykos-gamtos pabudimas-pavasaris) cia visas religijos pamatas.
O tu pati i savo zodzius isiskaityk,dvasinis pasiruosimas(juk tai pasiruosimas,kaip tu pats jautiesi sirdy,o privalomos paskaitos,kai privalai i jas eiti man jokio dvasinio pasiruosimo nekele..
O tu pati i savo zodzius isiskaityk,dvasinis pasiruosimas(juk tai pasiruosimas,kaip tu pats jautiesi sirdy,o privalomos paskaitos,kai privalai i jas eiti man jokio dvasinio pasiruosimo nekele..
O galiu ir aš užduoti klausimą? Jūs turite automobilį?
QUOTE(saris @ 2009 12 23, 16:41)
Katalikybė yra patriarchato klestėjimas, o jūs, kaip suprantu, mielai prie to prisidedate Tai su tuo ir sveikinu 
Man asmeniškai visai patiko pabendrauti su Škotijoje sutikta liuterone kunige moterimi. Vatikanas tam griežtai užtrenkęs duris, nes, matyt, katalikės moterys nėra vertos daugiau. Pačios kaltos.
Tai su tuo ir sveikinu Man asmeniškai visai patiko pabendrauti su Škotijoje sutikta liuterone kunige moterimi. Vatikanas tam griežtai užtrenkęs duris, nes, matyt, katalikės moterys nėra vertos daugiau. Pačios kaltos.
o iš ko jūs supratote, kad aš "mielai prie to (patriarchato??) prisidedu"?
už sveikinimus dėkui
O būti kunigu, čia jau kažkokia vertybė, kad moterims reikėtų to siekti?
Katalikų Bažnyčia laikos tradicijos ir tiek.
QUOTE(adaptacijaa @ 2009 12 23, 17:46)
O būti kunigu, čia jau kažkokia vertybė, kad moterims reikėtų to siekti?
gal kazkam ir vertybe, ale neprieinama...
QUOTE(Mumuke @ 2009 12 23, 16:35)
Kurioje čia bažnyčioje konkrečiai? Paviešinkite, pasiskųskite aukštesnei valdžiai. Nes mano nuomone, nelabai normalu už 20 atšviestų lapų imti 60lt. Tokiu atveju jau geriau vaikai patys atsišviečia.
Ne tie 60 lt esmė, tegul tai būna kaip užmokestis vienuolėm. Tik taip ir galėtų būti įvardinta, o ne "švietimui". Esmė tai, kad, jei nelankysi mišių, neleis eit Pirmos komunijos. Čia Kaune, ir taip yra ne vienoj bažnyčioj. Kadangi paskutiniais metais ne vienos draugės vaikas ruošiasi, visur mišių lankymas privalomas: Vilijampolės, Šilainių, Garliavos bažnyčiose. Ir visur renkami parašai po mišių. Šiemet bendradarbė senamiestyje į kažkurią veda, ten ir tėvai turi būti kartu tiek per pamokėles, tiek per mišias.
QUOTE(zinulė @ 2009 12 23, 18:32)
Ne tie 60 lt esmė, tegul tai būna kaip užmokestis vienuolėm. Tik taip ir galėtų būti įvardinta, o ne "švietimui". Esmė tai, kad, jei nelankysi mišių, neleis eit Pirmos komunijos. Čia Kaune, ir taip yra ne vienoj bažnyčioj. Kadangi paskutiniais metais ne vienos draugės vaikas ruošiasi, visur mišių lankymas privalomas: Vilijampolės, Šilainių, Garliavos bažnyčiose. Ir visur renkami parašai po mišių. Šiemet bendradarbė senamiestyje į kažkurią veda, ten ir tėvai turi būti kartu tiek per pamokėles, tiek per mišias.
Tai man tas mišių lankymas yra suprantamas. Negi norite, kad vat ateitų vaikas iš gatvės, nežinodamas nieko apie šią religiją ir būtų leistas į pirmąją komuniją? Aš suprantu, kad taip būtų patogiausia, na bet neišdegs taip.
Bet man nesuprantamas tas pinigų rinkimas ir, manau, tėvai turi apie tai kalbėti viešai, o ne forumuose. Vėliau ir gaunasi "kunigai blogi, bet įskųsti jų nenorime". Tad arba situacija ne tokia jau ir bloga Jums, arba ji yra išvis ne tokia bloga ir pučiamas didelis burbulas
QUOTE(Mumuke @ 2009 12 23, 19:51)
Tai man tas mišių lankymas yra suprantamas. Negi norite, kad vat ateitų vaikas iš gatvės, nežinodamas nieko apie šią religiją ir būtų leistas į pirmąją komuniją? Aš suprantu, kad taip būtų patogiausia, na bet neišdegs taip.
Bet man nesuprantamas tas pinigų rinkimas ir, manau, tėvai turi apie tai kalbėti viešai, o ne forumuose. Vėliau ir gaunasi "kunigai blogi, bet įskųsti jų nenorime". Tad arba situacija ne tokia jau ir bloga Jums, arba ji yra išvis ne tokia bloga ir pučiamas didelis burbulas
Bet man nesuprantamas tas pinigų rinkimas ir, manau, tėvai turi apie tai kalbėti viešai, o ne forumuose. Vėliau ir gaunasi "kunigai blogi, bet įskųsti jų nenorime". Tad arba situacija ne tokia jau ir bloga Jums, arba ji yra išvis ne tokia bloga ir pučiamas didelis burbulas
O kuo netinka vaiko nuėjimas į kitą bažnyčią? Kodėl būtinai reikia tik į tą, kurioje ruošiasi Pirmai komunijai? Jau rašiau, kad jei negali sekmadienį 12 val, tai turi kitą dieną ateit. Argi dabar 9-10 mėn šeima savaitgaliais negali išvažiuot į svečius? Kuo kitos bažnyčios kitokios, jei tas parašas iš ten netinka. Tiek, kiek sužinojo, galėjo sužinot ir iš manęs, močiutės, per tikybos pamokas. Ir būtent tas vertimas eit kas sekmadienį į bažnyčią vaikus dažnai nuo jos atgraso. Sakiau, kad maniškis iki tol lankydavosi, klausinėdavo, o dabar iš karto susiraukia, jei pavadinam.
Ir iš viso, kokia nauda iš tokių mišių, kai vaikų kokie 200, na 10 klasių po 20-25 vaikus. Jie kalbasi, trukdo vieni kitiem. Dar kuniguio neišėjus, lekia pas vienuoles, kad susižymėtų ir parašiukus susirinktų
QUOTE(zinulė @ 2009 12 23, 21:32)
O kuo netinka vaiko nuėjimas į kitą bažnyčią? Kodėl būtinai reikia tik į tą, kurioje ruošiasi Pirmai komunijai? Jau rašiau, kad jei negali sekmadienį 12 val, tai turi kitą dieną ateit. Argi dabar 9-10 mėn šeima savaitgaliais negali išvažiuot į svečius? Kuo kitos bažnyčios kitokios, jei tas parašas iš ten netinka. Tiek, kiek sužinojo, galėjo sužinot ir iš manęs, močiutės, per tikybos pamokas. Ir būtent tas vertimas eit kas sekmadienį į bažnyčią vaikus dažnai nuo jos atgraso. Sakiau, kad maniškis iki tol lankydavosi, klausinėdavo, o dabar iš karto susiraukia, jei pavadinam.
Ir iš viso, kokia nauda iš tokių mišių, kai vaikų kokie 200, na 10 klasių po 20-25 vaikus. Jie kalbasi, trukdo vieni kitiem. Dar kuniguio neišėjus, lekia pas vienuoles, kad susižymėtų ir parašiukus susirinktų
Ir iš viso, kokia nauda iš tokių mišių, kai vaikų kokie 200, na 10 klasių po 20-25 vaikus. Jie kalbasi, trukdo vieni kitiem. Dar kuniguio neišėjus, lekia pas vienuoles, kad susižymėtų ir parašiukus susirinktų
Man atrodo, Jūs netinkamoje vietoje klausimus uždavinėjate
Uždavinėkite kunigui, vienuolei ir visiems susijusiems. Galima pasidomėti kas vyksta kitose parapijose, gal ten kitaip žiūrima į visa tai. Tada galima paklausti kunigo, kodėl jis liepia eiti būtent į tą Bažnyčią, ką tai keičia ir t.t. Suprantu, pasitaiko ir labai bjaurių kunigų, bet, manau, visi jie žmonės
QUOTE(zinulė @ 2009 12 23, 17:32)
Esmė tai, kad, jei nelankysi mišių, neleis eit Pirmos komunijos.
O kam jam ta komunija, jei mišių nereikia, jūs ką, vaflių negalit nusipirkt?
QUOTE(zinulė @ 2009 12 23, 20:32)
Ir iš viso, kokia nauda iš tokių mišių, kai vaikų kokie 200, na 10 klasių po 20-25 vaikus. Jie kalbasi, trukdo vieni kitiem.
Jei tėvai būtų kartu, gal nesikalbėtų ir netrukdytų?
