Santuoka bažnyčioje-

#481
QUOTE(Moonte @ 2011 02 12, 01:37)
2. Jeuzus pradzioje buvo ne dievas, o zmogus, dievo sunus. Ir jo gyvenimas yra mums pavyzdys. Kataliku baznycia siais laikais, ir aplamai sumaterialejo. Tai nenormalu. Na nezinau, nezinau, bet man nesinori lankytis pas paslemeka kuniga. VA todel ir naudojuosi jusu patarimu, visai nesilankau. Siaip man pavysdys yra TEVAS STANISLOVAS ATA jam.
4. Induistu dievu panteonas  mirksiukas.gif
5. Ar as kalbu kad atsivercia tik baznycioje, akcentuoja ne tai, man svarbu jei zmogus turi poreiki, tai dievo tarnui privalu ta poreiki patenkinti.

Paprastos institucijos yra paprastos, tai kas taikoma joms, netaikoma dievo namam ir dievo tarnam... Cia ne saraskino kontora.


2. na pagal daugelį krikščioniškų konfesijų Jėzus yra "įsižmoginęs" Dievas. Be abejo, pavyzdys. Nesakyčiau, kad šiais laikais sumaterialėjo... Sumaterialėjo gerokai seniau, viduramžiais, dabar pakankamai normaliai smile.gif Mano patarimas - ieškoti gero kunigo, o ne visai nesilankyti. Moonte, tu vilnietė?
4. O prie ko čia induistų dievai? kalbėjau juk apie vakariečių pasaulį.
5. gerai pastebėjote. bet atkreipkim dėmesį į žodį "poreikis". Kokį poreikį turi patenkinti dievo tarnas? Aš manau, kad Dievo tarnas privalo patenkinti žmogaus poreikį tarnauti Dievui, bet ne žmogaus poreikį tarnauti kažkam kitam (sau, tradicijom, tuštybei ir t.t.)

Moonte, čia ir problema, kad sureikšminam bažnyčios instituciją iki nepaprastos. taip, ji nepaprasta, nes tarnauja (ar turėtų tarnauti) Dievui, bet juk ten tarnauja žmonės, o visi žmonės juk nuodėmingi.
Atsakyti
#482
QUOTE(Pareigyte @ 2011 02 12, 01:52)
2. na pagal daugelį krikščioniškų konfesijų Jėzus yra "įsižmoginęs" Dievas. Be abejo, pavyzdys. Nesakyčiau, kad šiais laikais sumaterialėjo... Sumaterialėjo gerokai seniau, viduramžiais, dabar pakankamai normaliai smile.gif Mano patarimas - ieškoti gero kunigo, o ne visai nesilankyti. Moonte, tu vilnietė?
4. O prie ko čia induistų dievai? kalbėjau juk apie vakariečių pasaulį.
5. gerai pastebėjote. bet atkreipkim dėmesį į žodį "poreikis". Kokį poreikį turi patenkinti dievo tarnas? Aš manau, kad Dievo tarnas privalo patenkinti žmogaus poreikį tarnauti Dievui, bet ne žmogaus poreikį tarnauti kažkam kitam (sau, tradicijom, tuštybei ir t.t.)

Moonte, čia ir problema, kad sureikšminam bažnyčios instituciją iki nepaprastos. taip, ji nepaprasta, nes tarnauja (ar turėtų tarnauti) Dievui, bet juk ten tarnauja žmonės, o visi žmonės juk nuodėmingi.


2. ....
Taip ir ne, esu issizergusi tarp Vilniaus, Klaipedos, Vezaiciu.
4. Viso pasaulio kontekste, maziukas pavyzdys ax.gif
5. Nieko panasaus. Dievo tarnai tik gali patenkinti viena poreiki TIKEJIMO ir jis privalo buti patenkintas visada. Tarnyste gi, tai baisiai, baisiai reliatyvu. Ir pagaliau kas gali ivertinti ta tarnyste, man tarnyste dievui neasocijuojasi, su tarnyste kunigui, jo interesams. Tarnauti galima dievui bet kur, t.y. myleti jo kurinius, kepant duona, barant vaikus, seriant kate...

Taip, nuodemingi... Va todel Dievas ir sake mums NETEISK, ATLEISK, MYLEK... bet ne, zmones tarnaudami dievui uzsimirsta ir pradeda save tapatinti su dievu, todel ir atgraso kitus zmones, kurie nesupranta, kad baznycia dar nera visas dievas, o tik mazulyte jo dalelyte.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 12 vasario 2011 - 01:09
#483
QUOTE(Moonte @ 2011 02 12, 02:04)
2. ....
Taip ir ne, esu issizergusi tarp Vilniaus, Klaipedos, Vezaiciu.
4. Viso pasaulio kontekste, maziukas pavyzdys ax.gif
5. Nieko panasaus. Dievo tarnai tik gali patenkinti viena poreiki TIKEJIMO ir jis privalo buti patenkintas visada. Tarnyste gi, tai baisiai, baisiai reliatyvu. Ir pagaliau kas gali ivertinti ta tarnyste, man tarnyste dievui neasocijuojasi, su tarnyste kunigui, jo interesams. Tarnauti galima dievui bet kur, t.y. myleti jo kurinius, kepant duona, barant vaikus, seriant kate...

Taip, nuodemingi... Va todel Dievas ir sake mums NETEISK, ATLEISK, MYLEK... bet ne, zmones tarnaudami dievui uzsimirsta ir pradeda save tapatinti su dievu, todel ir atgraso kitus zmones, kurie nesupranta, kad baznycia dar nera visas dievas, o tik mazulyte jo dalelyte.


4. Dar prieš galutinį atsivertim teko pabendrauti su vienu krišnaistų pamokslininku. tai tas bėdavojosi, jog indijoj visai dvasingumas nunykęs, retas, kuris altorėlį namie beturi.. atseit, visai suvakarietiškėjo ir sumaterialėjo..
5. nelabai įsivaozduoju, kaip kunigas gali patenkinti tikėjimo poreikį. tikėjimo poreikis pas žmogus yra iš esmės, tik klausimas, kuo jis tikės: Dievu, komunizmu ar raganom...Na tarnystė turėtų būti pagal pašaukimą, Tikrai nežinau, kaip ir ką Dievas pašaukia.. Dėl pačios tarnystės esmės sutinku. Tikroji tarnystė yra meilė Dievui ir jo sukurtam pasauliui..
Kad mes čia taip gražiai šįvakar diskutuojam 4u.gif pasakysiu, kas man didžiausia įspūdį šiuo metu daro, ir galbūt formuoja visą mano pasaulėžiūrą, tai šie Jėzaus žodžiai: "Nes aš buvau išalkęs, ir jūs mane pavalgydinote, buvau ištroškęs, ir mane pagirdėte, buvau keleivis, ir mane priglaudėte, buvau nuogas – mane aprengėte, ligonis – mane aplankėte, kalinys – atėjote pas mane"
Atsakyti
#484
QUOTE(Pareigyte @ 2011 02 12, 00:54)
valstybinio sektoriaus atlyginimai didesni nei privačiojo...


OJ! Jūs smarkiai iš mėnulio iškritusi, tikrai.....

QUOTE(Linja @ 2011 02 12, 01:19)
Nenorekit, merginos, i toki kulturini rengini  kaip dangaus karalyste be su nemokamais kvietimais prasokti.  Remdamos baznycia isigysit nuolatini.


Linja, o aš vis dar prie savo nuomonės lieku - aš nenoriu, kad mano pinigai eitų religinėms bendruomenėms, bažnyčioms. Aš nesu tikinti ir nenoriu jokių nuolatinių, nes jų tiesiog nėra. Man pikta dėl kiekvieno lito, kurį paima iš manęs, kaip mokesčių mokėtojos ir moka kažkokiai bendruomenei, su kuria man absoliučiai nepakeliui. Tikintieji tegul ir remiasi savo bažnyčias, tegul duoda jiems savo 2 procentus ar dar bileką, bet savo nei vieno lito nenoriu tam duoti. Bendruomenę turi išsilaikyti bendruomenės nariai.
Atsakyti
#485
QUOTE(jellg @ 2011 02 12, 04:26)
OJ!  Jūs smarkiai iš mėnulio iškritusi, tikrai.....
Linja, o aš vis dar prie savo nuomonės lieku - aš nenoriu, kad mano pinigai eitų religinėms bendruomenėms, bažnyčioms. Aš nesu tikinti ir nenoriu jokių nuolatinių, nes jų tiesiog nėra. Man pikta dėl kiekvieno lito, kurį paima iš manęs, kaip mokesčių mokėtojos ir moka kažkokiai bendruomenei, su kuria man absoliučiai nepakeliui. Tikintieji tegul ir remiasi savo bažnyčias, tegul duoda jiems savo 2 procentus ar dar bileką, bet savo nei vieno lito nenoriu tam duoti. Bendruomenę turi išsilaikyti bendruomenės nariai.

Jei manote, kad tvarkau dangiskosios kontoros finansavimo klausimus, smarkiai klystate. tongue.gif Tik lieku prie savo nuomones, kad jei valstybe neduotu - baznycia neimtu. Kadangi pagal LK baznycia atskirta nuo valstybes, finansavimas netiesioginis g.gif. O del tikinciuju paramos ju tikejima palaikancioms institucijoms irgi galvos sau nesuku. Jei jiems atrodo, kad reikia, tai tegu aukoja tikejimo, nuodemiu atleidimo, ar kieno ten dar vardan. Amen.
Atsakyti
#486
Skaičiau ir žavėjausi Moonte vs Pareigyte diskusiją. Skirtingos pozicijos, bet su taktu ir taip mandagiai dėstomos. Viena gražiausių šiame forume matytų diskusijų.

QUOTE(Linja @ 2011 02 12, 03:42)
Jei jiems atrodo, kad reikia, tai tegu aukoja tikejimo, nuodemiu atleidimo, ar kieno ten dar vardan. Amen.


Vaje, koks sarkazmas. Iš tiesų pasakėte tai, apie ką žalio suvokimo neturite 4u.gif
Atsakyti
#487
QUOTE(biziukas @ 2011 02 09, 04:22)
"Santuoka bažnyčioje yra žmonių sąžinės reikalas.

lotuliukas.gif Čia tai topas smile.gif net nekomentuosiu tų, kurie yra nesažiningi smile.gif

QUOTE(Priklausoma @ 2011 02 10, 13:12)
O jei bendruomenė susivienytų? negi taip jau neįmanoma?  g.gif

Puikus sąžiningumo ir vienybės pavyzdys buvo jo ekselencijos laidotuvės. "Tarnai" kažkodėl nusprendė kitaip. Matyt kaimo bomželis pagal jū prizmę daug vertingesnis, nei vastybės vadovai.

QUOTE(Pareigyte @ 2011 02 12, 01:01)
Juk jūs nesate Bažnyčios bendruomenės nariai, Bažnyčią išlaiko nuolatiniai lankytojai, šiaip jau.

Ir kaip žmonėms nuo vaikystės įkalta į galvą turi būti, kad reikia atiduoti savo uždirbtus pinigus kažkam... Geriau būtų kalama, kaip paaukoti našlaičiams, vaikų namams, senelių prieglaudoms ir pan., o ne kunigo - eilinio žmogaus pilvui.

QUOTE(Linja @ 2011 02 12, 02:19)
Nenorekit, merginos, i toki kulturini rengini  kaip dangaus karalyste be su nemokamais kvietimais prasokti.  Remdamos baznycia isigysit nuolatini.

thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif Reiks šitą mintį prisiminti.


QUOTE(Moonte @ 2011 02 12, 02:37)
2. Jeuzus pradzioje buvo ne dievas, o zmogus, dievo sunus. Ir jo gyvenimas yra mums pavyzdys.


Visos šitos pasakos atsirado senovėje, kei gyvenimo lygis buvo daug prastesnis nei dabartinis. Žmonės bijojo to, ko nesupranta, kūrė stebuklingas istorijas nesuprasdami jų esmės ir taip garbindami dar vieną, moksliškai nepaaiškintą veiksmą, apipindami jį savais pagražinimais. Šiais laikais rastumėm begalę jezukų, turinčių energetinių gebėjimų, kurie padeda žmonėms. Tik šiais laikais viskas yra paaiškinta, todėl ir jėzukai nebėra šventieji, o ir bžnyčios požiūrį į visą ai žinome.
Aplamai, tokiai istitucijai kaip banyčia su laiku lemta išnykti.
Atsakyti
#488
QUOTE(Tokata @ 2011 02 12, 14:16)
lotuliukas.gif  Čia tai topas smile.gif net nekomentuosiu tų, kurie yra nesažiningi smile.gif



Sazine ir saziningumas nera tapatu. Tarkim, ar yra sazininga eiti i baznycia tuoktis, kai nesi tikintis? Kam ta veidmainyste mirksiukas.gif Zmogus turintis sazine tai jaucia, nes sazine yra musu veiksmu, minciu ir t.t. cenzorius - gerio ir blogio suvokimas. Todel turedamas sazine, jei asmuo yra netikintis, jis to nedarys. Melas, nesaziningumas yra viena is zmogaus gyvenime pasitaikanciu, itakojanciu veiksniu...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 12 vasario 2011 - 13:55
#489
QUOTE(Tokata @ 2011 02 12, 13:16)
lotuliukas.gif  Čia tai topas smile.gif net nekomentuosiu tų, kurie yra nesažiningi smile.gif

Puikus sąžiningumo ir vienybės pavyzdys buvo jo ekselencijos laidotuvės. "Tarnai" kažkodėl nusprendė kitaip. Matyt kaimo bomželis pagal jū prizmę daug vertingesnis, nei vastybės vadovai.



Norėjau atsakyt dėl sąžinės, bet Moonte jau atsakė. Ne taip tą teiginį supratote.

Neniekinkite neturtingų žmonių, mieloji. Pagal jų prizmę, tiek kaimo bomželis, tiek valstybės vadovas yra lygūs. Taip pat kaip abu prieš Dievą lygūs. O dar pasakykite, kuo turtingesnis, tuo giliau tikintis doh.gif Tikėjimo pagal pinigus neišmatuosi. Todėl kalbant apie tikėjimą, luomų kaišiot nereikėtų.
Atsakyti
#490
Siuo atveju, jei teisingai supratau, kalba ejo apie Brazausko laidojima, kad jo karsta neleido inesti i Katedra.
Atsakyti
#491
QUOTE(Moonte @ 2011 02 12, 13:56)
Siuo atveju, jei teisingai supratau, kalba ejo apie Brazausko laidojima, kad jo karsta neleido inesti i Katedra.


Gal klysiu, kadangi nežinau, kokia politika šiuo klausimu vadovaujasi arkivyskupas ir kaip ten yra su karstų įnešimais į katedrą, tačiau jei neleidžia įnešti nei vieno mirusiojo, vadinasi tas galioja ir valdžios žmonėms.
Atsakyti
#492
QUOTE(biziukas @ 2011 02 12, 15:18)
Gal klysiu, kadangi nežinau, kokia politika šiuo klausimu vadovaujasi arkivyskupas ir kaip ten yra su karstų įnešimais į katedrą, tačiau jei neleidžia įnešti nei vieno mirusiojo, vadinasi tas galioja ir valdžios žmonėms.


Na as irgi ne ka daugiau zinau, bet teko skaityti Vatikano mintis sia tema. Is esmes tai nepriestarauja, ka liudija lenku prezidento laidotuves, cia buvo musu baznycios nuostata, kuria diplomatiskai palaike Vatikano atstovai.
Atsakyti