Įkraunama...
Įkraunama...

Raudonojo Kryžiaus ligoninė(RK)

QUOTE(Dizaster @ 2010 03 09, 00:27)
Na cia ne psichologiniai isgyvenimai. Cia mergina tiesiog paaiskino mechanizma - kodel ligonineje su mumis elgiasi bele kaip, kartais netgi tyciojasi, bet mes po visko atkakliai teigiame kad viskas buvo "super" ir elgesi su mumis graziai.
Beje, pabusiu skeptiska, bet kai kurie "viskas buvo super" is tikruju skamba kaip kazkoks sveiku protu nesuvokiamas pasisakymas. Pakalbejau detaliau su keliomis mamytemis, gimdziusiomis RK, kurios sako, kad viskas buvo nuostabu, paprasiau papasakoti issamiau apie gimdyma ir man, turinciai tik bazini suvokima apie tai, kaip turi vykti gymdymas, akivaizdu, kad is ju tyciojosi. doh.gif . Na gerai, pasakysiu svelniau - gydytojai elgesi grubiai, naudojo netinkamas priemones (yra analogiskos ir nesukeliancios tiek daug skausmo ir pavojaus gimdyvei) ir pan. Tik kaip pacios mamos nesupranta to ir netoleruotina elgesi laiko norma? Ar joms truksta ziniu, ar jos meluoja sau?


Ačiū, ačiū, nors vienas žmogus suprato, apie ką aš čia 4u.gif Kodėl mamos pačios nesupranta (arba nenori suprasti), kad elgesys buvo netoleruotinas? Todėl, kad gimdymas - didelė trauma ir fizine ir psichine prasme. Ir šiame santykyje nėra ''dviejų pusių, iš kurių viena kažką padaro, o kita kažko nepadaro'' kaip čia kažkas parašė. Šiame santykyje viena pusė yra stipri, sveika ir viską suvokianti, o kita pusė - bejėgiškoje būklėje, neturinti pakankamų žinių, kad ir kiek būtų kursų lankiusi, ne viską suvokianti ir net kai kuriais atvejais neveiksni (yra toks teisinis terminas). Tad jei prie viso to, kad gimdyvė ir taip patiria tam tikrą gimdymo stresą dar prisideda ir tai, kad ji patiria aplinkinių agresiją, smurtą, ji nepajėgi šito pripažinti (bent jau iš karto). O ką jau kalbėti apie tai, kad ji ''už save pastovėtų ar pakovotų'' - reikia suprasti, kad tai neįmanoma tuo momentu ir tai jokia gimdyvės kaltė.

Taigi, pakartosiu dar - kad moteris išgyventų po patirtos traumos, jos psichika ir naudoja tą gynybos mechanizmą, kuris verčia ją arba užmiršti, arba nuneigti viską, arba prisiimti visą kaltę sau (pagalvokite apie atvejus, kaip dažnai išprievartautos moterys prisiima kaltę sau, o aplinkiniai dažnai net palaiko tai), arba .... nuolat kartoti forume hipnotizuojančią frazę ''viskas buvo super, superinis personalas, nuostabi ligoninė ir t.t.''. Todėl dažniausiai net nesiskundžiama niekam ir nekeliami į viešumą tokie faktai. Tai tokia neigimo būsena, kuri padeda kažkurį laiką nepasidaryti sau galo, laimėti kažkiek laiko, padeda pakelti depresiją. Būna ir sunkesnių atvejų - psichozinės būsenos, kai moterys ir viso nieko neatsimena apie gimdymą ir po gimdymo net kelis mėnesius.

Kas dėl šio forumo - suveikia dar ir savotiška internetinė hipnozė - kaip gi rašyti apie tai, kad MANO gimdymas nebuvo deja toks, kaip čia visos rašo - nuostabus ir nepakartojamas, kokio aš ir norėjau. O jei parašysi - tuoj susilauksi priešiškų komentarų, tarsi kitos būtų dalyvavę tavo gimdyme ir žinotų geriau už tave, kaip tu gimdei ir svarbiausia - kaip tu jauteisi. Spėju, kad tos, kurios labiausiai užsipuola kitaip rašančias, tokiu būdu bando išlieti savo pyktį ir nuoskaudas, kurias laiko giliai užrakintas, taip giliai, kad tik tokiu būdu tegali atsiskleisti ir patirti kažkokį palengvėjimą.

O kiek yra dalykų, apie kuriuos net parašyti, net užuominos negali pateikti, nes tai labai intymu, labai asmeniška, labai labai giliai - tiesiog prie pat tavo sielos branduolio, o gal ir branduolyje? doh.gif

Svarbi pastaba: savo rašiniais aš nenoriu paneigti nei vieno teigiamo pasisakymo apie šią ligoninę. Jeigu moteris taip rašo - vadinasi arba tikrai taip buvo, arba ji tikrai taip jaučiasi, arba ji nori taip jaustis ir tai yra jos neatimama teisė. Tuo, ką rašau aš noriu apginti tas, kurios bando parašyti teisybę arba bando išlieti savo jausmus, sulaukti užuojautos, išsilaižyti savo skausmą, patirti gydomąjį santykį. Todėl būkime tolerantiškos - jei kažkas rašo apie tai, kas buvo blogai, tai ne tam, kad įbaugintų ar meluotų, o tam, kad sulauktų supratimo ir pasidalintų skausmu. Juk sakoma, kad pasidalintas skausmas mažesnis, o džiaugsmas - didesnis. Todėl, su besidžiaugiančiom reikia džiaugtis, o su liūdinčiom - liūdėti, bet ne kritikuoti mirksiukas.gif

Man teko nelaimė tai patirti ir laimė tai suvokti. Perėjau ir aš tą melo ir neigimo periodą. Perskaičiau daug moterų pasisakymų apie įvairias ligonines ir gydytojus kol supratau, kas čia darosi. Deja per vėlai. Bet gal kažkam kitam padės mano metodiniai pastebėjimai. Norėčiau, kad padėtų unsure.gif

QUOTE(baltija2 @ 2010 03 09, 15:39)
Tai kur tada Vilniuje viskas būna "super" ir elgiamasi gražiai, nesityčiojama? AK? VGN?

RK kaip suprantu ne...

Tiesa sakant manau, kad pasityčioti iš mūsų ne vien tik valstybinėje ligoninėje gali, net privačioje paslaugu sferoje tai nuolat vyksta deja... Kaip sakė, mano gydytoja - pagal atsiliepimus tai iš vis geriausia turbūt gatvėje gimdyti..


Na taip, tiesiog visa mūsų visuomenė tokia - mažai pagarbos tikrosioms vertybėms (aš tokia laikau gimdymą ir gimimą, ir moterį). O ligoninės tai visuomenės dalis. Aš vis tik tikiu, kad gėrio yra daugiau. Todėl tikimybė, kad viskas bus gerai - didesnė. Bet jei pasitaiko kitokia tikimybė - toms moterims labai reikia supratimo ir pagalbos. Tai labai rimti dalykai.

Bandau kažkiek suprasti ir medikus - juk agresija - tai patiriamo streso ir kaupiamo pykčio pasekmė. Bet vis tiek nėra pateisinimas. ax.gif
Atsakyti
QUOTE(Ketus @ 2010 03 09, 16:45)
Kitas neigiamas dalykas buvo tai, kad kai po savaitės nuvažiavau išssimti siūlų, man pasirodo ne visus išėmė ir pora galiukų paliko. tai supratau po poros sav kai pjūvis dviejose vietose niekaip negijo, ir pradėjus ten pati krapštyt ir žiūrėt, kas yra, išsitraukiau pora siūlų galiukų  doh.gif Bet vėlgi, manau čia mano pačios kaltė, nes išsiimti siūlų nuvariau jau vakare, apie 18h ir jau nebuvo specialistų tam darbui, todėl surado kažkokią kitą laisvą gydytoją ir dėl manęs specialiai atrakino procedūrinį kabinetą..Visgi neišvarė namo ir neliepė kitą dieną atvaryt..Galų gale kai randas šviežus yra, ir visokių raukšlyčių iš pradžių būna, tikiu, kad gali ir nepamatyt, ar viskas gražiai išsitraukė..taip kad dėl to visai nepykstu..

Pataisykit jei ne taip supratau - jus susiuvo netirpstančiais siūlais, kai nuvažiavote, kad siūlus išimtų jei jų visų neišėmė? Ir jūs sakote, kad jūs dėl to pati kalta?
Labai įdomu kodėl važiavote vakare. Ar jie jums pasakė atvažiuoti dieną, bet jūs tyčia važiavote vakare? Ar jei jums nesakė kada atvažiuoti ir kai atvažiavote leido suprasti, kad jums daro paslaugą nes dirba savo darbą už kurį gauna atlyginimą?
Atsakyti
"uo, ką rašau aš noriu apginti tas, kurios bando parašyti teisybę arba bando išlieti savo jausmus, sulaukti užuojautos, išsilaižyti savo skausmą, patirti gydomąjį santykį."

Pilna ir neigiamų atsiliepimų, šiaip jau. Apie įstaigas, apie medikus. Labai gali būti, kad nuosavas bėdas bandote prikirpti ir kitoms moterims, kaipo mažiau nuovokioms.
Be to, RK pažymėjote kaip išskirtinai blogą gimdymo įstaigą iš esančių Vilniuje. Net vertą uždarymo... ax.gif
Atsakyti
Na man nepasakė, kada atvažiuoti, ta prasme kuriuo paros metu...Tai mane vakare nuvežė į ligoninę draugė..apie 17-18h..Nepamenu, kodėl negalėjau važiuoti anksčiau, bet kažkas buvo..Tuo tarpu MB liko namie su mažyle. Na priimamajame manęs paklausė, kodėl taip vėlai atvažiavau, neva procedūrinis nebedirba ir pan..O mano savijauta tada buvo labai nekokia..Aš pirmas pora sav po operacijos vos pasivilkau, turėjau temperatūros apie 38 laipsnius, svaigdavo galva, tada tikrai nebenorėjau važiuoti atgal namo ir po to vėl organizuotis kelionę į ligoninę..Nu tai surado man kažkokią gydytoją, jinai siūlus ir išėmė..Nežinau aš ar ten buvo tirpstantys ar ne - medicinoj nieko nenusimanau, gyvenime nesu turėjus jokių traumų, ligoninėse negulėjusi (3 x tfu) ax.gif Bet žodžiu juos ten traukė su skalpeliuku ir pincetu. Perpjauna siūliuką skalpeliuku ir pincetu ištraukia..Procedūra buvo gan greita ir neskausminga. Iš pradžių atrodė, kad viskas gerai, tiesiog po kokių poros sav žiūriu kad man vienoj vietoj toks taškelis lyg ir puliuot nori ar pan..Paspaudžiau aš ten tarsi inkštirą kokį, žiūriu lenda kažkas.. blink.gif Tada su nagais užkabinau ir pradėjau traukt..Nu ir buvo kokių 5 mm siūliukas..Po to ta vietelė gražiausiai sugijo. Po kokios sav dar panašiai buvo ir dar vieną siūlo galą ištraukiau.. doh.gif Na bet nuvažiavau nelaiku, siūlus išiminėjo medikė, kuriai ko gero nepriklauso to daryt..gal praktikos mažai turėjo, nežinau...Man pačiai nuostaba buvo, bet nesureikšminau šio įvykio..Tiesiog stebėjau kaip gyja žaizdelės ir papildomai į RK nebevažiavau, nemačiau reikalo pyktis dėl tų poros siūlų galiukų..Juolab kad nieko nemokėjusi gavau tikrai gerą pogimdyvinę priežiūrą blush2.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Ketus: 09 kovo 2010 - 20:27
QUOTE(Ketus @ 2010 03 09, 21:26)
1. Na man nepasakė, kada atvažiuoti, ta prasme kuriuo paros metu...

2. Juolab kad nieko nemokėjusi gavau tikrai gerą pogimdyvinę priežiūrą  blush2.gif

1. Jei nepasako laiko kada atvažiuoti tai kaip suprantu važiuot galima bet kada, nesvarbu kaip jaučiatės jumis vistiek turi pasirūpinti.
2. Mokėt neprivalot, kad jumis gerai pasirūpintų.
Džiaugiuosi, kad labai ramiai reaguojat, bet linkiu daugiau to nepatirti 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Neraitė @ 2010 03 09, 21:45)
1. Jei nepasako laiko kada atvažiuoti tai kaip suprantu važiuot galima bet kada, nesvarbu kaip jaučiatės jumis vistiek turi pasirūpinti.
2. Mokėt neprivalot, kad jumis gerai pasirūpintų.
Džiaugiuosi, kad labai ramiai reaguojat, bet linkiu daugiau to nepatirti  4u.gif


PRITARIU!
Atsakyti
Ketus, tik nekaltink saves unsure.gif Visur galima atrasti savo kaltes, bet kaip jau auksciau gerai pasakyta, mediko ir paciento atsakomybe nelygintina...
Mano gimdymo situacija buvo panasi ir tikrai galiu pasakyti, kad tavo kaltes cia nulis - tiesiog uzsirovei ant negero gydytojo sad.gif Ir man baisu skaityti tavo pasakojima:( Neisizeisk, bet toks ispudis, kad visur kur tik galejo, padare blogai, o kai kur tiesiog sadistiskai skamba sad.gif. Belieka tik pasidziaugti, kad tu labai pozityvus zmogutis ir izvelgi net smulkiausius gerus dalykus. Jei gydytojai uzsirautu ne ant tokio gero zmogaus, tai dar ir rimtu skundu ir nemalonumu susilauktu.
As gimdziau per Kaledas, antra valanda nakties kaip reikiant prisirijau (vistos, salotu, pyragu ). Kitos dienos vidury teko daryti CP. Gydytoja pasake, kad jei nuo valgymo praejo 10-12 valandu, tai viskas tvarkoje - ir pritaike normalu nuskausminima. Del siuliuku - tikrai nera "lengva juos praziureti", nebent trauki tuos siulus isvis neziuredama i randa. :/ Jei apsiziurejai savo randuka per veidrodi, tai turejai matyti, kad ten nera jokiu dideliu rauksliu ar pan. (zinoma, jei normaliai uzsiuvo, ne "atvirksciom rankom"). Kaip tik - pirmosiomis dienomis randas gana lygus pas visas, tik paskui priklausomai nuo organizmo jis gali labai sustoreti ir pan. Nelaiku istraukti siuliukai taip pat, deja, itakoja negrazu sugijima. verysad.gif
Kaip ir kiekvienoje ligonineje, tiek 18 vakaro, tiek 3 nakties tikrai buna tinkamu specialistu siulu istraukimui - juk tai ligonine, dirba budintys gydytojai!
Ir galu gale del kateterio - kad turiu kateteri susivokiau tik pooperacineje palatoje. Nes ji istate tik padarius nuskausminima.
Labai gerai, kad tu tokia saunuole ir viska iskentejai, bet gydytojai tai biski kiaules schmoll.gif

QUOTE(Ketus @ 2010 03 09, 16:45)
Visų pirma tai linkiu visoms nėštukėms lengvo ir sklandaus gimdymo, kad nebūtų jokių nemalonumų, kad vaikučiai gimtų sveiki ir mamytėms liktų tik šviesūs gimdymo prisiminimai. Sunku man skaityti tokius pasisakymus apie RK, kad buvo blogai..Atrodo, kad apie kitą ligoninę kalbama..Gal mane fortūna globojo, kad nepatekau blogiems medikamsį rankas..Aišku daug komentuoti daktarų ir akušerių negaliu, nes man buvo atlikta operacija, ir jau daug kur nemažai apie tai pasakojau, tačiau ten praleistos 4 dienos nesukėlė jokių nepatogumų.. Atvirai kalbant apie blogus dalykus, tai mano atveju buvo tik laaabai skausminga operacija, bet čia jau mano kaltė, kad buvau prisivalgius vakare (nes nežinojau kad jau gimdau ir aišku nežinojau, kad bus operacija) ir anesteziologė pasakė, kad pavojinga mane nuskausmint, o skrandžio plauti jau nebuvo kada, todėl manau gavau mažesnę dozę nuskausminamųjų ir kenčiau siaubingai skausmingą operaciją. Bet, kaip ir kažkuriai kitai mamytei, anesteziologė visą laiką stovėjo galvūgalyje ir glostė galvą, vis ramino, kad jau tuoj viskas baigsis smile.gif
Kitas neigiamas dalykas buvo tai, kad kai po savaitės nuvažiavau išssimti siūlų, man pasirodo ne visus išėmė ir pora galiukų paliko. tai supratau po poros sav kai pjūvis dviejose vietose niekaip negijo, ir pradėjus ten pati krapštyt ir žiūrėt, kas yra, išsitraukiau pora siūlų galiukų  doh.gif Bet vėlgi, manau čia mano pačios kaltė, nes išsiimti siūlų nuvariau jau vakare, apie 18h ir jau nebuvo specialistų tam darbui, todėl surado kažkokią kitą laisvą gydytoją ir dėl manęs specialiai atrakino procedūrinį kabinetą..Visgi neišvarė namo ir neliepė kitą dieną atvaryt..Galų gale kai randas šviežus yra, ir visokių raukšlyčių iš pradžių būna, tikiu, kad gali ir nepamatyt, ar viskas gražiai išsitraukė..taip kad dėl to visai nepykstu..
Grįžtant prie gimdymo/operacijos, tai pvz aš neturėjau su savim pasiėmus neperšlampamų palučių (tik paprastas), bet kadangi viskas vyko labai greit, tai nespėjau nieko pasiruošt, į operacinę variau tuščiom..Kuomet po operacijos paguldė į lovą, atėjusi gydytoja labai maloniai paaiškino, kad patiesė man savo palutę ir kadangi ją tik vienintelę turėjo, gražiai paprašė, kad vėliau į jos vietą nupirkčiau naują. Nuolat ėjo, klausinėjo, ar nereikia nuskausminamųjų, pasakė, kad nekentėčiau, kad skausmo laikyt nereikia, ir, jei tik bus blogai, iškarto sakyt... Kadangi mano pupa buvo baisiai didelio apetito, o mano priešpienio jai buvo mažoka ir nuolat rėkdavo, paliko gydytojos naujagimių skyiaus tel ir sakė pasiskambinti jiems (nebūtina eiti į viršų, jei sunku, galima tiesiog telefonu pasisakyti, kas negerai). Kuomet mažiukė nugraužė spenelius, visos sesutės padėjo kaip galėjo, nė viena nesityčiojo, parodė kaip galima išsigydyti su ąžuolo žievės kompresais ir sudocrem'u  thumbup.gif Maitinti neleido, pasakė, kad bus negerai, jei vaikiukui pateks kraujo, nevirškins skrandukas..Paskui buvo kad ir pentraukiu mane pompavo, nes norėjom pažiūrėti, kiek pienuko yra, ir pati sesutė pripažino, kad mažai. Tačiau pasakė, kad gali būti, jog pientraukis paskatins gamybą..Žodžiu aš ten dažnai pas tas leliukų sesutes lakstydavau ir nė vieno pikto žodžio nesulaukiau...Bijojau kad įkyrėsiu, ir kad nebekreips dėmesio į mane, tačiau to nebuvo smile.gif Man asmeniškai visa priežiūra ir gydymas buvo geresni nei aš tikėjausi, nors niekam nieko nemokėjau...
Ai dar..šlykšičiausia man buvo kateterio įvedimas į šlapimo pūslę..Daugiau nieko blogo prisiminti negaliu  biggrin.gif


Papildyta:
QUOTE(Ketus @ 2010 03 09, 21:26)
.Aš pirmas pora sav po operacijos vos pasivilkau, turėjau temperatūros apie 38 laipsnius, svaigdavo galva, tada tikrai nebenorėjau važiuoti atgal namo ir po to vėl organizuotis kelionę į ligoninę..


O kaip tave tada israse namo? blink.gif Po CP juk labai grieztai stebi ir jei viskas gerai - standartiskai israso 6 diena. Isskirtiniais atvejais gali israsyti po 3 dienu su salyga, kad grisi issiimti siulu ir tuo paciu apziures.
Bet vos tik koks negalavimas - temperatura ar pan., tai ir po savaites neisraso - nes juk CP labai rimtas dalykas. Gali kilti ivairiausiu pavojingu komplikaciju.
Atsakyti
QUOTE(Dizaster @ 2010 03 09, 22:52)
Gydytoja pasake, kad jei nuo valgymo praejo 10-12 valandu, tai viskas tvarkoje - ir pritaike normalu nuskausminima.

Niu matai aš paskutinį kartą valgiau 22h, o 01.30 maždaug jau mane pradėjo operuot..Taip, kad praėjo tik ~4 val, ne daugiau biggrin.gif Todėl gydytojos ir supanikavo, ką su manim daryt..Ten aš atvykus išvis visus ant kojų sukėliau..Dėl mano extra operacijos turėjo vieną moterš iš operacinės išvežt.. doh.gif Jau buvo ji pradėta ruošti operacijai, bet man atvykus, ją nutarė operuoti po manęs biggrin.gif Vargšiukė...Beja jos mergytė gimė prisirijusi žalių vandenų ir tą pačią naktį vaikiuką išvežė į santariškes..Labai ten bloga situacija buvo, norėčiau sužinoti, kaip viskas baigėsi..Tikiuosi išgyveno.. unsure.gif
O man tų 4 dienų ligoninėj sočiai užteko..Ypač kai įkėlė tokią savotišką kaimynę...Moteris buvo normali, bet jau jos vyras... doh.gif Negalėjau jo pakęst, todėl svajojau kuo greičiau ištrūkt iš ligoninės..Ir temperatūra sukilo man jau būnant namie..Ligininėje jos nebuvo..Bet paskui sužinojau, kad taip būna kai kurioms moterims, nieko čia baisaus 4u.gif Jei po kelių metų su MB prasigyvensim, tai norėčiau Smiltės broliuką/sesutę gimdyti BAK, tačiau jei situacija bus tokia pat, mielai grįžčiau į RK smile.gif Tik reikės jamt tą Vipinę palatą biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Neraitė @ 2010 03 09, 19:50)
Pataisykit jei ne taip supratau - jus susiuvo netirpstančiais siūlais, kai nuvažiavote, kad siūlus išimtų jei jų visų neišėmė? Ir jūs sakote, kad jūs dėl to pati kalta?



o mane kai operavo susiuvo istirpstanciais siulais, kazin nuo to tas priklauso?! g.gif ir dar kateteri dejo kai dar proceduriniam,taip kad viska jutau...o tada operacinej nuskausminamus leido...hmm... g.gif ax.gif
Atsakyti
labas galit dar paaiškinti ten palatuose kur jau su mažiuku guli nera kriaukliu kad vaiką apipraust reikia vaika kažkur nešt ar kaip ten yra?
Atsakyti
QUOTE(aleksa @ 2010 03 10, 10:35)
labas galit dar paaiškinti ten palatuose kur jau su mažiuku guli nera kriaukliu kad vaiką apipraust reikia vaika kažkur nešt ar kaip ten yra?

aš kiek kartų gulėjau,tai palatas turėjau su kriaukle,bet man dėl mažiuko kriauklė ne bėda,nes visada pasiimu drėgnas servetėles ax.gif

kai kurios mamytės rašė,kad ne visose palatose yra kriauklė doh.gif
Atsakyti
QUOTE(Renata_val @ 2010 03 09, 22:14)
Labai gali būti, kad nuosavas bėdas bandote prikirpti ir kitoms moterims, kaipo mažiau nuovokioms.
Be to, RK pažymėjote kaip išskirtinai blogą gimdymo įstaigą iš esančių Vilniuje.    Net vertą uždarymo...  ax.gif


Taip aš tikrai manau, kad tokių ligoninių kaip Vilniaus RK turėtų nelikti. Ne tik ligoninių, bet ir kai kurių medikų kaip medikų cool.gif

Jums nepatinka mano nuovokumas? Apgailestauju .... unsure.gif Matyt laikote save dar nuovokesne mirksiukas.gif
Atsakyti