Įkraunama...
Įkraunama...

Autistukai

brrrrr, apie ką jūs čia kalbėti pradėjote... unsure.gif

pukpuk, norėčiau tokio paveikslo namie, kaip tavo avataras, gal kur nors įmanoma gauti reprodukciją? rolleyes.gif man labai gražu wub.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Ice: 17 vasario 2010 - 23:14
QUOTE(pukpuk @ 2010 02 17, 11:43)
F, tau gaila gydytojos? Man matyt rimtesnis autistiskumo laipsnis nei tau.  lotuliukas.gif  Nes man visiskai negaila.
Nutruke, nes jos veiksmai buvo netinkami.


Labai gaila. Nes aš įsivaizduoju, jeigu dėl savo netikusių veiksmų nutraukčiau vaikui galvytę, tai būtų siaubas, visiška trauma, kaip po to reikėtų gyventi ir visada prisiminti, kokį baisų dalyką aš padariau? būtų kančia, nebebūtų jokio gyvenimo džiaugsmo. Beliktų tik nusišauti. verysad.gif
Atsakyti
QUOTE(Ice @ 2010 02 17, 23:12)

pukpuk, norėčiau tokio paveikslo namie, kaip tavo avataras, gal kur nors įmanoma gauti reprodukciją?  rolleyes.gif man labai gražu  wub.gif

Cia Klimto paveikslas: Galerija
Atsakyti
QUOTE(*Rita* @ 2010 02 17, 21:27)
Nieko čia nuostabaus neperskaičiau. Tokiu būdu tuomet gimė kone kas antras vaikas irnesakyk.gif Aš, beje, taip pat... Beje, o tvarka, kad jeigu vaikas sėdi - privalomas cezario pjūvis, įsigaliojo palygint neseniai...

--

O kas dėl sunkių gimdymų visokių ir t.t. Aš nustojau jau sukt galvą, po apsilankymo pas gyd. Lesinskienę. Ji pasakė taip 'Nustokit ieškot priežasčių ten, kur jų nerasit - kas žino, gal sunkūs gimdymai ir nėštumai yra ne priežastis, o... pasekmė'. Ir tikrai, pradėjau galvot. Gamtoje viskas tobula. Ir natūraliomis sąlygomis vaikas, turintis sutrikimą neturi išgyventi ir gimdyti savo neįgalius palikuonis. Taip jau yra, nors ir žiauriai skamba...

Biškį ne į šią temą, bet apie gydymo metodus. Gyvenime sutikau vieną daktarą, kuris man išgelbėjo gyvybę. Jis išgydė man kraujo užkrėtimą. O pradėjo ne nuo antibiotikų, kaip privalo oficialūs daktarai. Bet išardė pilvo pjūvį ir šešias dienas plovė jį eteriu ir liepė išmesti iš vaistinėlės visus tvarsčius ir pleistrus, nuogai vaikščiot, tskant. Tai visiškai atmestina šiuolaikinėje medicinoje. Ir vos man pradėjus stebėtis šiuo mano gyvybės gelbėjimo metodu (kuris buvo pritaikytas staigiai, net nespėjus papasakoti visko, kas nutiko, apie kraujo tyrimus nė kalbos negali būti), daktarėlis (dirbantis Antakalnio klinikose beje) užčiaupė mane tuoj pat vienu sakiniu 'Būtum tu dabar namie (plovė jis man ligoninėj), tai aš tau išvis ūkiniu muilu plaučiau'. Tai va, ką noriu pasakyti. Kad kartais norint padaryti kažką reikšmingo, reikia turėti ne tik žinių, bet ir drąsos pasielgti ne pagal 'statutą', o to, mūsų medicinos mokymo įstaigos nemoko, tai išskirtinai tik žmogiška savybė mirksiukas.gif

Tu nori pasakyti, kad 80-ais metais "sedintys" vaikai buvo gimdomi naturaliai??? blink.gif Atleisk, bet man sunku patiketi. Pirmiausia, del to, kad mama man sake jog jai turejo atlikti PLANINI cezari.
O del Lesinskienes, na as jos kompetencija neabejoju, bet ji yra ne neurologe ir neonatologe, kad galetu taip na drasiai uztikrintai teigti, jos gimdymai ir nestumai nieo neitakoja. blink.gif Ji tera pseudomokslo daktare. Siaip, atvirai pasakius, as dabar net mastau kam mes pas ja ejom su Levu? doh.gif As kazkaip is inercijos nuejau pas ja konsultuotis. O siaip, prasmes jokios nebuvo. Tik sumokejau 150 lt. uz tai, kad ji man pasake ta, ka as pati zinojau. Man ji irgi sake, kad neverta tirti vaiko. blink.gif Dabar pabreziu: tai pasake psichiatrijos mokslu daktare, kuri specializuojasi autizme, kurio priezastys nera isaiskintos niekur pasaulyje. Tai reiskia, priezasciu ieskoti nereik ane? Nu nzn kaip jums, o man atrodo, kad reikia, jei tik tie tyrimai netraumuoja vaiko, tikrai reikia. Kad ir del to, kad pvz zinant jog vaikui yra epi jo negalima ilgai laikyti sauleje, vestis i pirti, kaip sveika vaika ir pan. Nes jam gali pablogeti, tai gali isprovokuoti priepoli ir t.t. Tai apie ka ji sneka? blink.gif

QUOTE(Ice @ 2010 02 18, 00:12)
brrrrr, apie ką jūs čia kalbėti pradėjote... unsure.gif

pukpuk, norėčiau tokio paveikslo namie, kaip tavo avataras, gal kur nors įmanoma gauti reprodukciją?  rolleyes.gif man labai gražu  wub.gif

Oj, man irgi toooks grozis tas paveikslas. Atspindi mano vidine bukle, mano begaline meile Levui... galima sakyti, kad pavaizduotas mano psichologinis portretas, beje labai graziai. wub.gif

QUOTE(F @ 2010 02 18, 02:25)
Labai gaila. Nes aš įsivaizduoju, jeigu dėl savo netikusių veiksmų nutraukčiau vaikui galvytę, tai būtų siaubas, visiška trauma, kaip po to reikėtų gyventi ir visada prisiminti, kokį baisų dalyką aš padariau? būtų kančia, nebebūtų jokio gyvenimo džiaugsmo. Beliktų tik nusišauti.  verysad.gif

Idomu, ar ta gydytoja jaucia sielvarta? g.gif As asmeniskai turbut jau po tokio ivykio dirbti negaleciau, bet yra visokiu zmoniu. unsure.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo pukpuk: 18 vasario 2010 - 09:29
QUOTE(Pou @ 2010 02 18, 00:37)
Rita, tau tiesiog labai pasisekė. Kitu atveju, būtum galėjus prisiteisti tikrai nemenką sumą iš daktariuko. Je ne tu, tai artimieji.
Protingas gydytojas, net ir elgdamasis taip drąstiškai, tikrai paimtų mėginius pasėliui, kad sužinotų su kuo kovoja, jei kovoje naudojamos priemonės nesuveiktų. Aišku, blogiausiu atveju duotų paskutinės vilties a/b.
O ūkinis muilas, na jis agresyvus, bet tau tikriausiai neteko matyti, kokie gajūs yra bužiukai.

jis paėmė pasėlį, tačiau, pakliuvau pas jį (visiško atsitiktinumo dėka, vien dėl to, kad nesutikau važiuoti į ligoninę, nes nujaučiau, kad iš ten nebegrįšiu, kadangi buvo šeštadienis, o operavusi gydytoja turėjo ateiti pirmadienį tyrimų pasiimti - jai neliko nieko, tik pasiūlyti staigiai kreiptis į pirmą pasitaikiusį tuo metu budintį gyd.), jau su prasidėjusiu sepsiu ir 42 temperatūra. Tad... Na, žodžiu, buvo kaip buvo. Buvo baisu, bet kažkieno kito drąsa tiesiog išgelbėjo kažkam mamą. Beje, kažkam, kas be mamos labai pasimestų šiame pasaulyje, nes ir šiaip nuskriaustas toks

QUOTE(pukpuk @ 2010 02 18, 11:23)
Tu nori pasakyti, kad 80-ais metais "sedintys" vaikai buvo gimdomi naturaliai???  blink.gif Atleisk, bet man sunku patiketi. Pirmiausia, del to, kad mama man sake jog jai turejo atlikti PLANINI cezari.
O del Lesinskienes, na as jos kompetencija neabejoju, bet ji yra ne neurologe ir neonatologe, kad galetu taip na drasiai uztikrintai teigti, jos gimdymai ir nestumai nieo neitakoja.  blink.gif  Ji tera pseudomokslo daktare. Siaip, atvirai pasakius, as dabar net mastau kam mes pas ja ejom su Levu?  doh.gif As kazkaip is inercijos nuejau pas ja konsultuotis. O siaip, prasmes jokios nebuvo. Tik sumokejau 150 lt. uz tai, kad ji man pasake ta, ka as pati zinojau. Man ji irgi sake, kad neverta tirti vaiko.  blink.gif Dabar pabreziu: tai pasake psichiatrijos mokslu daktare, kuri specializuojasi autizme, kurio priezastys nera isaiskintos niekur pasaulyje. Tai reiskia, priezasciu ieskoti nereik ane? Nu nzn kaip jums, o man atrodo, kad reikia, jei tik tie tyrimai netraumuoja vaiko, tikrai reikia. Kad ir del to, kad pvz zinant jog vaikui yra epi jo negalima ilgai laikyti sauleje, vestis i pirti, kaip sveika vaika ir pan. Nes jam gali pablogeti, tai gali isprovokuoti priepoli ir t.t. Tai apie ka ji sneka?  blink.gif

Gimiau tais pačiais metais. Sėdėjau. Taip ir gimiau. Pasekmės buvo išgydytos ir dar palankiai susiklostė aplinkybės. Vėliau buvo pakeista tvarka - sėdintis vaikas turi būti operuojamas, o ne vertinamas - gimti jam ar ne.

Lesinskienė... Sakyk, o kurioj vietoj aš rašiau, kad ji nesiūlė tirtis? Aš to nerašiau. Siūlė ir dar kaip. Taip kad neinterpretuok prašau to, ko neparašiau. Ji nesiūlo aiškintis sunkaus gimdymo, kaip autizmo priežasties. Nes tai galėjo būti ir pasekmė. Ir tai labai protingi žodžiai. Kažkam suvertus kaltę - lengviau pasidaro. Bet kas nuo to pasikeičia. Na, suversiu viską į ilgą ir sunkų gimdymą, narkozes, vaistus, vaiko nemaitinimą pirmą savaitę ir t.t. Kas nuo pasikeis? Vaikas? Diagnozė? Lavinimo planas? Niekas. Tik laisvesnė pasijausiu, kad kažkas kitas dėl to kaltas. Tarkim, mano atveju, gydytoja, kuri matydama, jog gimdymas nevyksta, kankino mane ir vaiką pusę paros ir tik tada išoperavo. Arba ne... Gal geriau suversiu kaltę gydytojai, kuri mane nusiuntė gimdyti dviem savaitėm anksčiau. Nors joks gimdymas nebuvo prasidėjęs, tik anai susišvietė, kad jau reikia vaiką iškrapštyt, nes jis gal numirs ar ką...
Atsakyti
QUOTE(*Rita* @ 2010 02 18, 10:46)
jis paėmė pasėlį, tačiau, pakliuvau pas jį (visiško atsitiktinumo dėka, vien dėl to, kad nesutikau važiuoti į ligoninę, nes nujaučiau, kad iš ten nebegrįšiu, kadangi buvo šeštadienis, o operavusi gydytoja turėjo ateiti pirmadienį tyrimų pasiimti - jai neliko nieko, tik pasiūlyti staigiai kreiptis į pirmą pasitaikiusį tuo metu budintį gyd.), jau su prasidėjusiu sepsiu ir 42 temperatūra. Tad... Na, žodžiu, buvo kaip buvo. Buvo baisu, bet kažkieno kito drąsa tiesiog išgelbėjo kažkam mamą. Beje, kažkam, kas be mamos labai pasimestų šiame pasaulyje, nes ir šiaip nuskriaustas toks

Lesinskienė... Sakyk, o kurioj vietoj aš rašiau, kad ji nesiūlė tirtis? Aš to nerašiau. Siūlė ir dar kaip. Taip kad neinterpretuok prašau to, ko neparašiau. Ji nesiūlo aiškintis sunkaus gimdymo, kaip autizmo priežasties. Nes tai galėjo būti ir pasekmė. Ir tai labai protingi žodžiai. Kažkam suvertus kaltę - lengviau pasidaro. Bet kas nuo to pasikeičia. Na, suversiu viską į ilgą ir sunkų gimdymą, narkozes, vaistus, vaiko nemaitinimą pirmą savaitę ir t.t. Kas nuo pasikeis? Vaikas? Diagnozė? Lavinimo planas? Niekas. Tik laisvesnė pasijausiu, kad kažkas kitas dėl to kaltas. Tarkim, mano atveju, gydytoja, kuri matydama, jog gimdymas nevyksta, kankino mane ir vaiką pusę paros ir tik tada išoperavo. Arba ne... Gal geriau suversiu kaltę gydytojai, kuri mane nusiuntė gimdyti dviem savaitėm anksčiau. Nors joks gimdymas nebuvo prasidėjęs, tik anai susišvietė, kad jau reikia vaiką iškrapštyt, nes jis gal numirs ar ką...


Gal jums kartais aš per aštri su savo nuomone pasirodau.
Man taip pat buvo sepsis. 5 parą po gimdymo ėmėsi visų priemonių.
O šiaip, na mačiusi aš tų pasėlių, gal dėl to šiek tiek skeptiška. Kai pamatai, kad nieks neužmuša, gali daryti ką tik nori, su kuo tik nori plauk, ką nori leisk.

O Lesinskienė. Buvo ir bus man autoritetas. Ir tie 150 Lt ne veltui išleisti, bent jau mūsų atveju. Kažkokias gaires išdėliojo. Galų gale pasakė, kad einam teisingu keliu, patvirtino mano įtarimus. Šiaip aš patenkinta.
Atsakyti
Ne, visai ne per aštri. Juk jūs medikė (ar esate kažkur netoli medicinos) ir jūsų nuomonė kaip tik yra ta, kurią visada perskaitau rimtai ir atidžiai 4u.gif
Papildyta:
Beje, aš pas Lesinskienę nuėjau jau gana vėlai, kai galva jau prikimšta informacijos, o širdis - patirties ir meilės vaiko. Todėl daug ko jai neteko mums pasakyti - matė, kad viskas čia tvarkoj. Tėvai sveiki ir sveikai gyvena su vaiko sutrikimu. Lavinimo planas vyksta. Socialinio gyvenimo planas vyksta. Todėl kalbėjomės tik apie gen.tyrimus ir klausėmės jos pacientų - autistų istorijų. Gražių, beje. Ir tai paliko labai gerą nuotaiką ir davė daugiau pasitikėjimo. Galų gale, vien to užteko, kad patirtį turintis žmogus pasakė 'jūs viską darote teisingai...'. Gaila, kad nepatekau pas ją, kai buvome dar kelio pradžioj, tai daug ką būtų palengvinę...
Atsakyti
QUOTE
O kas dėl sunkių gimdymų visokių ir t.t. Aš nustojau jau sukt galvą, po apsilankymo pas gyd. Lesinskienę. Ji pasakė taip 'Nustokit ieškot priežasčių ten, kur jų nerasit - kas žino, gal sunkūs gimdymai ir nėštumai yra ne priežastis, o... pasekmė'.

Na, pagal tai kas cia parasyta, as supratau, kad bendrai buvo snekama, ne tik apie gimdymus ir nestumus. Na tiek to.
Nors man ji siule netitirti vaiko. Visiskai. blink.gif Pasakojo atvejus kai tevai ir uzsienyn veze vaikus, tyre smegenis ir t.t. ir viskas be tikslo, nes nieko neranda niekam. blink.gif Tai man naturaliai mintis ir gime: kai neieskai tai ir nerasi. O ieskant nerasti yra geriau negu neieskoti visai. Na tai mano nuomone.

Gera straipsni radau apie autizma rusu kalba.
Istraukos:
QUOTE
«если родители стараются ребенка от страха увести, не работая сообща на преодоление, то на первый ужас накладываются и другие».
Tai patvirtina mano autizmo "isvarymo" is vaiko budo teisinguma. smile.gif

Apie tai kaip sunkius autistus istraukia is kiauto: (patvirtina tai, kad verka kankintis, kaip as ir sakiau. Mylincius autizma prasau nepykti ir neskaityti. )
Одеваться, умываться, ходить в туалет и чистить зубы Ирис не умела, да и не ви­дела в этих процедурах особого смысла. Процесс обучения дочери нехитрым навыкам еды занял у крестьянина Юханссона долгие годы: Ирис самостоятельно съела свой первый бутерброд в семь лет.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo pukpuk: 18 vasario 2010 - 13:48
Kaip keista, o kai kalbėjom po jūsų apsilankymo pas Lesinskienę, man atrodė, kad tu labai patenkinta... cool.gif
Atsakyti
QUOTE(*Rita* @ 2010 02 17, 21:27)
Nieko čia nuostabaus neperskaičiau. Tokiu būdu tuomet gimė kone kas antras vaikas irnesakyk.gif Aš, beje, taip pat... Beje, o tvarka, kad jeigu vaikas sėdi - privalomas cezario pjūvis, įsigaliojo palygint neseniai...

--

O kas dėl sunkių gimdymų visokių ir t.t. Aš nustojau jau sukt galvą, po apsilankymo pas gyd. Lesinskienę. Ji pasakė taip 'Nustokit ieškot priežasčių ten, kur jų nerasit - kas žino, gal sunkūs gimdymai ir nėštumai yra ne priežastis, o... pasekmė'. Ir tikrai, pradėjau galvot. Gamtoje viskas tobula. Ir natūraliomis sąlygomis vaikas, turintis sutrikimą neturi išgyventi ir gimdyti savo neįgalius palikuonis. Taip jau yra, nors ir žiauriai skamba...


Nesupratau, ko tu neperskaitei? ax.gif
Papildyta:
QUOTE(*Rita* @ 2010 02 17, 21:27)
Nieko čia nuostabaus neperskaičiau. Tokiu būdu tuomet gimė kone kas antras vaikas irnesakyk.gif Aš, beje, taip pat... Beje, o tvarka, kad jeigu vaikas sėdi - privalomas cezario pjūvis, įsigaliojo palygint neseniai...

--

O kas dėl sunkių gimdymų visokių ir t.t. Aš nustojau jau sukt galvą, po apsilankymo pas gyd. Lesinskienę. Ji pasakė taip 'Nustokit ieškot priežasčių ten, kur jų nerasit - kas žino, gal sunkūs gimdymai ir nėštumai yra ne priežastis, o... pasekmė'. Ir tikrai, pradėjau galvot. Gamtoje viskas tobula. Ir natūraliomis sąlygomis vaikas, turintis sutrikimą neturi išgyventi ir gimdyti savo neįgalius palikuonis. Taip jau yra, nors ir žiauriai skamba...


Nesupratau ko tu neperskaite? ax.gif
As Lesinskienes gyvenime neesu maciusi, kazkada norejau pas ja su vaiku pasirodyti, bet po to kai ji vienai mamai pasake toookia nesamone, kazkaip suabejojau. Tai vat ji pasake taip, kad sitie vaikuciai(autizmo spektras) jau isciose buna ne visiskai sveiki, vat todel ju atejimas i si pasauli buna toks traumuotas(tipo traumuotas gimdymas), niu zinote ka tokio briedo dar niekur nebuvau girdejusi.
O ji sneka kaip tikra psichologe apie tas priezastis ir pasekmes, ka ji daugiau gali pasakyti doh.gif
Cia yra neorologu darbas, psichologai tik gali pasakyti kiek nukrypta tipo nuo eiliniu vaiku, patarti kaip elgtis ir psio.
Man istikruju labiausiai gaila, kad joks normalus neorologas ir nenori tuo uzsiimti verysad.gif
Atsakyti
QUOTE(*Rita* @ 2010 02 18, 14:56)
Kaip keista, o kai kalbėjom po jūsų apsilankymo pas Lesinskienę, man atrodė, kad tu labai patenkinta... cool.gif

Patenkinta buvau, jo, nes tuo metu buvau nevilties apimta, ir baimiu, o jos pasakymas, kad Levui ne autizmas man sirdi susilde. Bet veliau jau apmasciau viska kitu rakursu, be emociju, ir padariau siokias tokias isvadas. Be to apie psichiatrija daug naujo per si laika suzinojau, tai vel gi itakoja nuomone.
As jokiu budu nenoriu pasakyti, kad ji yra bloga specialiste ar kazkuo manes netenkino, ne!!! Ji tikrai savo srities ase yra. Bet dabar tiesiog as manau, kad nebuvo reikalo mums pas ja eit. Kitavertus, kad suprasciau jog nereikejo eiti turejau nueiti. lotuliukas.gif Ir tiek.


Ritatitas, cia Rita apie mano gimima sake.
Atsakyti
Ne apie Pukpuk gimimą, o apie tai, kad seniau, priešistoriniame materializme tskant, gimimas sėdint nebuvo didelės reikšmės dalykas ir tokiems vaikams leisdavo gimti natūraliai... Jeigu, žinoma, jiems pavykdavo tai
Papildyta:
QUOTE(ritatitas @ 2010 02 18, 16:25)

As Lesinskienes gyvenime neesu maciusi, kazkada norejau pas ja su vaiku pasirodyti, bet po to kai ji vienai mamai pasake toookia nesamone, kazkaip suabejojau. Tai vat ji pasake taip, kad sitie vaikuciai(autizmo spektras) jau isciose buna ne visiskai sveiki, vat todel ju atejimas i si pasauli buna toks traumuotas(tipo traumuotas gimdymas), niu zinote ka tokio briedo dar niekur nebuvau girdejusi.

paneikite tai, bet argumentuotai, ne emocijomis. Na, kad traumuotas gimdymas nėra sutrikimų pasekmė, o tik priežastis.
Atsakyti