Įkraunama...
Įkraunama...

Dujiniai katilai

QUOTE(Paliukas @ 2010 11 26, 10:31)
Geriausiai kai iki dvieju.
Bet jeigu sildo tik grindys tai labai nepritaupysi - max. 1 tada.


4u.gif
Atsakyti
Matau, kad dėl dujinių katilų yra daug mitų ir neaiškumų. Kaip visiems taip ir man smile.gif
Pirma, kad palyginti namus ir t.t., reikia detaliai aprašyti - bandysiu tą ir padaryti.
Antra, noriu pasidalinti savo mintimis ir patirtimi.
Mes per metus suskystintoms dujoms išleidžiame 1200lt (2008m.) ir 1600lt (2009m.) - visiems metams! I ką įeina karšto vandens pašildymas, šildymas, dujinė viryklė. Katilas Junkers EuroStar (pakabinamas, turbo kaminas). Yra elektronika spec. atskirai ("kompas"), veikia pagal šildymo kreives nuo lauko temperatūros daviklio. Namo plotas 150 m2. Pirmas aukštas šildomos grindys, antras - radiatoriai. Namas karkasinis, sienos apšiltintos 20 cm, akmens vata, stogas 25cm (cia turbut ir yra didziausias privalumas, o ne katilas kaip daug kas raso, svarsto, iesko bedu smile.gif.
Antram aukste praktiskai radiatoriu naudoti nereikia (termostatus ant radijatoriaus laikom ant 1 ar žemiau, nebent -20-30C salciai, tada biski padidini) - įšildo kylantis per laiptine oras. Temperatūra palaikoma 19-20C, kartais 22C kai norisi su maike vaikscioti smile.gif Nakti 3-5 laipsniais žemiau (nezinau ar gerai cia). Šildoma 7-24 ir 24-7 režimais. Mazdaug.
Dujų per metus sudeginama priklausomai nuo žiemos šalčių gilumo, bet maždaug ~250 m3 2008, ~350 m3 2009. Galėčiau ir ankstenių metų atkasti jei reikia. Ir tai manau, jog neekonomiška ir galima dar daugiau sutaupyti, jei per daug sau neleisi smile.gif.
Boileris karšto vandens 150L, atskiras.
Jokių elektra šildymų ir kitų pinigų edikų. Elektros reikia tik cirkuliaciniam siurbliui (grindys) ir turbo kaminui. Bet sunaudojimas nežymus ir nereikšmingas. Vasarą išvis išsijungia, nes šildyti nebereikia.

Komentarai forumui:
1. Jeigu mokate už šildymą >200Lt už mėnesį, ieškokit priežasčių kas blogai (aš skaičiuoju 150m2 namui). Nes kai kas panašaus dydžio namui net 300-700 ir daugiau sunaudoja.
2. Jeigu sunaudojate >500m3 dujų (beje gamtinės kaitresnės, todėl turėtų dar mažiau sunaudoti) - ieškokit kas blogai. Kai kas rašė, kad išvis 2500m3 per metus sunaudoja! doh.gif ir dar gamtinių?! Tai ko gero kiauras namas visiškai ir butų turbūt tas pats kaip lauką šildyti. Geriau ieskokit kaip apsiltinti nama, langus, duris, kitas skyles - gal net termofikacine namo nuotrauka padaryti (pats galvoju gal butu tikslinga kada...).
3. IMHO vidinio termodaviklio visai nereikia - uztenka lauko, tik turi buti ne i pietus ir ne saulei pasiekiamoj vietoj.
4. Termostatai ant kiekvieno radijatoriaus yra gerai (nebent nereikia reguliuoti del kazkokiu spec. priezasciu).
5. Kondensaciniai katilai IMHO neatsiperka, ka jau kalbeti apie zemes siurblius. Uztenka gero dujinio paprasto katilo. Pilnai. Pas mane paprastas - paziurekit kaip ekonomiskai dirba ir kokios mano duju sanaudos... Stai jums ir komfortas ir tikrai nera brangu. Malkos siek tiek pigiau, bet dar klausimas (skaiciuojant dabartines iskilusias kainas ir kiek reikia darbo + nebent savas miskas). Alternatyvai pasistatykit atitinkamo dydzio kapsule-zidiny, jei jau bijot Gazprom (ka as ir padariau biggrin.gif ; 11kW pas mane pastatoma, Varia firmos).
6. Turbokaminai yra labai gerai, ypac kur nera kaip kamino pastatyti ir pigiau - plytiniai kaminai su ideklais neatsiperka. Nebijokit turbo, garsas nedidelis (na nebent po pat juo miegate, bet net ir tada nedaug - tik va reiktu geros firmos imti, tyla gera byla).
7. Elektronika - manau reikia nepagaileti sitam, bet nepersistengti irgi. Labai lengvai apgauna su ja. Isiulo superprabangius, kai ir paprasti ta pati daro, bet pigiausi nera geriausi tai tikrai - cia jau projektuot reikia (kokie konturai ir t.t.).
8. Boileris atskiras (neintegruotas ir negreito pasildymo) mums geriau - ir tikrai kazkaip sanaudose nesimato ju minuso, kad nuolat 150L karsto sedi - tiesiog reikia apsiltinta pirkti, kuris gerai laiko siluma ir geros firmos, bet velgi - brangus nebutinai geras - ieskokit smile.gif (o pigus - o kodel jis pigus? smile.gif
9. Dujos suskystintos, paduodamos is zemeje ikasto rezervuaro. Statem ant dvieju namu viena, todel perpus pigiau ir labai apsimokejo. cool.gif
10. Grindinis sildymas efektyviausias sildymo budas.
11. Ir turbut svarbiausia - dazniausiai namo kastus iskelia i astronomines aukstumas ne katilai ir ju efektyvumai, o namo silumine varza (kitaip sakant skyles, per kurias islekia siluma, langai, durys ir t.t.). Taip kad as pirmiausiai nama siltinciau, o ne katila keisciau smile.gif (na nebent visiskai aisku kad katilas kaltas smile.gif.
Atsakyti
QUOTE(_Drugelis_ @ 2010 12 01, 18:10)

3. IMHO vidinio termodaviklio visai nereikia - uztenka lauko, tik turi buti ne i pietus ir ne saulei pasiekiamoj vietoj.


Su viskuom sutikciau isskyrus sita, sis mazas "stebuklas" kaip tik padeda sutaupyti, nebent skirtumas tarp dienines ir naktines temp. bus 5-7 laipsniai
Atsakyti
QUOTE(Paliukas @ 2010 12 01, 17:16)
Su viskuom sutikciau isskyrus sita, sis mazas "stebuklas" kaip tik padeda sutaupyti, nebent skirtumas tarp dienines ir naktines temp. bus 5-7 laipsniai


Nesigincysiu, nes nezinau (o beje specai kurie state sake, kad jis nera tikslingas... po to skaiciau daug diskusiju, kuriose musiai vyko 50/50 kurie tvitina taip ir anaip, ir neaisku kuris geriau, bent jau man kol kas smile.gif ).
Bet nesupratau - ar turi omenyje lauko nakties ir dienos temperatura, ar viduje namo nustatoma "ant kompo" dienos/nakties? (Speju kad lauko turi omenyje). Bet tada visgi lauko temp. tikrai retai kada siubuoja >7C.
Atsakyti
QUOTE(_Drugelis_ @ 2010 12 01, 18:25)
Nesigincysiu, nes nezinau (o beje specai kurie state sake, kad jis nera tikslingas... po to skaiciau daug diskusiju, kuriose musiai vyko 50/50 kurie tvitina taip ir anaip, ir neaisku kuris geriau, bent jau man kol kas smile.gif ).
Bet nesupratau - ar turi omenyje lauko nakties ir dienos temperatura, ar viduje namo nustatoma "ant kompo" dienos/nakties? (Speju kad lauko turi omenyje). Bet tada visgi lauko temp. tikrai retai kada siubuoja >7C.


Turiu omenyje vidaus, pvz dienine +25, naktine +18 ar pan smile.gif
O sitas daigtas duoda signala kai pvz pasiektas +21 (nustatytas kompe) ir katilas uzmiega kol nenukris iki +20, arba sumazina paduodama i namus temperatura (priklausomai nuo valdymo)
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 01 gruodžio 2010 - 17:34
QUOTE(_Drugelis_ @ 2010 12 01, 18:10)
Matau, kad dėl dujinių katilų yra daug mitų ir neaiškumų. Kaip visiems taip ir man smile.gif
Pirma, kad palyginti namus ir t.t., reikia detaliai aprašyti - bandysiu tą ir padaryti.
Antra, noriu pasidalinti savo mintimis ir patirtimi.
Mes per metus suskystintoms dujoms išleidžiame 1200lt (2008m.) ir 1600lt (2009m.) - visiems metams! I ką įeina karšto vandens pašildymas, šildymas, dujinė viryklė. Katilas Junkers EuroStar (pakabinamas, turbo kaminas). Yra elektronika spec. atskirai ("kompas"), veikia pagal šildymo kreives nuo lauko temperatūros daviklio. Namo plotas 150 m2. Pirmas aukštas šildomos grindys, antras - radiatoriai. Namas karkasinis, sienos apšiltintos 20 cm, akmens vata, stogas 25cm (cia turbut ir yra didziausias privalumas, o ne katilas kaip daug kas raso, svarsto, iesko bedu smile.gif.
Antram aukste praktiskai radiatoriu naudoti nereikia (termostatus ant radijatoriaus laikom ant 1 ar žemiau, nebent -20-30C salciai, tada biski padidini) - įšildo kylantis per laiptine oras. Temperatūra palaikoma 19-20C, kartais 22C kai norisi su maike vaikscioti smile.gif Nakti 3-5 laipsniais žemiau (nezinau ar gerai cia). Šildoma 7-24 ir 24-7 režimais. Mazdaug.
Dujų per metus sudeginama priklausomai nuo žiemos šalčių gilumo, bet maždaug ~250 m3 2008, ~350 m3 2009. Galėčiau ir ankstenių metų atkasti jei reikia. Ir tai manau, jog neekonomiška ir galima dar daugiau sutaupyti, jei per daug sau neleisi smile.gif.
Boileris karšto vandens 150L, atskiras.
Jokių elektra šildymų ir kitų pinigų edikų. Elektros reikia tik cirkuliaciniam siurbliui (grindys) ir turbo kaminui. Bet sunaudojimas nežymus ir nereikšmingas. Vasarą išvis išsijungia, nes šildyti nebereikia.

Komentarai forumui:
1. Jeigu mokate už šildymą >200Lt už mėnesį, ieškokit priežasčių kas blogai (aš skaičiuoju 150m2 namui). Nes kai kas panašaus dydžio namui net 300-700 ir daugiau sunaudoja.
2. Jeigu sunaudojate >500m3 dujų (beje gamtinės kaitresnės, todėl turėtų dar mažiau sunaudoti) - ieškokit kas blogai. Kai kas rašė, kad išvis 2500m3 per metus sunaudoja!  doh.gif ir dar gamtinių?! Tai ko gero kiauras namas visiškai ir butų turbūt tas pats kaip lauką šildyti. Geriau ieskokit kaip apsiltinti nama, langus, duris, kitas skyles - gal net termofikacine namo nuotrauka padaryti (pats galvoju gal butu tikslinga kada...).
3. IMHO vidinio termodaviklio visai nereikia - uztenka lauko, tik turi buti ne i pietus ir ne saulei pasiekiamoj vietoj.
4. Termostatai ant kiekvieno radijatoriaus yra gerai (nebent nereikia reguliuoti del kazkokiu spec. priezasciu).
5. Kondensaciniai katilai IMHO neatsiperka, ka jau kalbeti apie zemes siurblius. Uztenka gero dujinio paprasto katilo. Pilnai. Pas mane paprastas - paziurekit kaip ekonomiskai dirba ir kokios mano duju sanaudos... Stai jums ir komfortas ir tikrai nera brangu. Malkos siek tiek pigiau, bet dar klausimas (skaiciuojant dabartines iskilusias kainas ir kiek reikia darbo + nebent savas miskas). Alternatyvai pasistatykit atitinkamo dydzio kapsule-zidiny, jei jau bijot Gazprom (ka as ir padariau  biggrin.gif ; 11kW pas mane pastatoma, Varia firmos).
6. Turbokaminai yra labai gerai, ypac kur nera kaip kamino pastatyti ir pigiau - plytiniai kaminai su ideklais neatsiperka. Nebijokit turbo, garsas nedidelis (na nebent po pat juo miegate, bet net ir tada nedaug - tik va reiktu geros firmos imti, tyla gera byla).
7. Elektronika - manau reikia nepagaileti sitam, bet nepersistengti irgi. Labai lengvai apgauna su ja. Isiulo superprabangius, kai ir paprasti ta pati daro, bet pigiausi nera geriausi tai tikrai - cia jau projektuot reikia (kokie konturai ir t.t.).
8. Boileris atskiras (neintegruotas ir negreito pasildymo) mums geriau - ir tikrai kazkaip sanaudose nesimato ju minuso, kad nuolat 150L karsto sedi - tiesiog reikia apsiltinta pirkti, kuris gerai laiko siluma ir geros firmos, bet velgi - brangus nebutinai geras - ieskokit smile.gif (o pigus - o kodel jis pigus? smile.gif
9. Dujos suskystintos, paduodamos is zemeje ikasto rezervuaro. Statem ant dvieju namu viena, todel perpus pigiau ir labai apsimokejo.  cool.gif
10. Grindinis sildymas efektyviausias sildymo budas.
11. Ir turbut svarbiausia - dazniausiai namo kastus iskelia i astronomines aukstumas ne katilai ir ju efektyvumai, o namo silumine varza (kitaip sakant skyles, per kurias islekia siluma, langai, durys ir t.t.). Taip kad as pirmiausiai nama siltinciau, o ne katila keisciau smile.gif (na nebent visiskai aisku kad katilas kaltas smile.gif.

Laba diena
Gan neblogas namukas pas jusu ir sildymo sistema thumbup.gif
Gal butu imanoma suzinoti, kiek bendrai isejo, dujinis katilas, turbo kaminas + talpa dujoms laikyti?
Svarstau gal visai neblogas sildymo budas. g.gif
Atsakyti
QUOTE(vardukas @ 2010 12 01, 17:48)
Laba diena
Gan neblogas namukas pas jusu ir sildymo sistema  thumbup.gif
Gal butu imanoma suzinoti, kiek bendrai isejo, dujinis katilas, turbo kaminas + talpa dujoms laikyti?
Svarstau gal visai neblogas sildymo budas. g.gif


Zinok nepamenu tiksliai del katilo, bet jis kazkur apie 3000-3500 berods buvo (cia ta geresne Junkers linija Eurostar) ir tai buvo pries 4.5 metu. bet atmenu, kad benrdai su siurbliais, "kompu", boileriu ir t.t. ir viskuo kitu (pilnai katiline irengta) buvo samata apie 7000-7500 (cia tikrai tiek, nes pinigai pas mane nesimete). Kazkur turiu visus cekius, bet toli pakasti smile.gif Ir dar - cia be jokiu nuolaidu - neturejau kaip gauti (su nuolaidom/pazistamai sako dar iki 30% gali sutaupyti).
Dabar bakas i zeme 5m3 kainavo ~9000 (cia padalinus is 2, nes dviems namams vienas, o uztenka jo metams lygiai smile.gif + ivedimas ~1200-1300 (cia priklauso kaip toli vamzdzius det, kokie viduj vamzdziai ir t.t., pas mane variniai viduj, lauke standard).
Papildyta:
QUOTE(Paliukas @ 2010 12 01, 17:31)
Turiu omenyje vidaus, pvz dienine +25, naktine +18 ar pan smile.gif
O sitas daigtas duoda signala kai pvz pasiektas +21 (nustatytas kompe) ir katilas uzmiega kol nenukris iki +20, arba sumazina paduodama i namus temperatura (priklausomai nuo valdymo)


As nueinu i katiline ir pareguliuoju - tas pats kaip tas daviklis... Nebent Namas miziniskas ir katiline kazkur rusyje ir nepatogu vaikscioti - tai gaunasi tik del patogumo vaikscioti?
Atsakyti
kazko nesupratau matyt:
1)Mes per metus suskystintoms dujoms išleidžiame 1200lt (2008m.) ir 1600lt (2009m.) - visiems metams!
2)Dujų per metus sudeginama priklausomai nuo žiemos šalčių gilumo, bet maždaug ~250 m3 2008, ~350 m3 2009.

tai po kiek kubas kastuoja ? ir kaip gaunas kad:
Dabar bakas i zeme 5m3 kainavo ~9000 (cia padalinus is 2, nes dviems namams vienas, o uztenka jo metams lygiai? nikuja nesuprantu
5kubu backa kurios uztenka metams ir per metus sudegina 250-350 kubu ........

kas tas : Šildoma 7-24 ir 24-7 režimais.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo litunas: 01 gruodžio 2010 - 20:43
Turbut liaudis uzmirso pamineti, kad suskystintos dujos skaiciuojasi litrais, o vienas isgarintas suskystintu duju litras priklausomai nuo salygu yra tolygus 4-8 kubams gamtiniu duju.
Senai zinoma tiesa kad suskystintomis dujomis pigu sildytis, tik brangus irengimas ir nera taip populiaru.
Atsakyti
QUOTE(Spakainas @ 2010 12 02, 10:42)
Turbut liaudis uzmirso pamineti, kad suskystintos dujos skaiciuojasi litrais, o vienas isgarintas suskystintu duju litras priklausomai nuo salygu yra tolygus 4-8 kubams gamtiniu duju.
Senai zinoma tiesa kad suskystintomis dujomis pigu sildytis, tik brangus irengimas ir nera taip populiaru.


Butu gerai jei butu tiesa, deja kaip beskaiciuotume viska perskaiciavus gaunasi, kad dabartinemis kainomis gamtiniu duju kilovatvalande ~ 0,19 Lt, o suskystintu siekia virs 0,3Lt.

1ltr suskystintu duju ~0,535 kg prie ~ +20. Oficiali mazeikiu naftos informacija.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vyckaju: 02 gruodžio 2010 - 10:08
QUOTE(_Drugelis_ @ 2010 12 01, 19:30)
As nueinu i katiline ir pareguliuoju - tas pats kaip tas daviklis... Nebent Namas miziniskas ir katiline kazkur rusyje ir nepatogu vaikscioti - tai gaunasi tik del patogumo vaikscioti?


Kai nueini ir pareguliuoji, bet jei noretum atkartoti jutiklio darba reiketu:
1. Ryte - isvaziuojant mazinti temperatura
2. Vakare grizus - didinti
3. Einant gulti mazinti
Taip ir suktus ratu kiekviena diena

Taip pat gali ivesti kad jeigu grizti 18:00, kad nuo 17:00 pradetu kelti.

Taip savotiskai ir kojas pasaugotum ir kuro sutaupytum (jei kuri ryta pamirstum prisukti).
Atsakyti
QUOTE(litunas @ 2010 12 01, 20:39)
kazko nesupratau matyt:
1)Mes per metus suskystintoms dujoms išleidžiame 1200lt (2008m.) ir 1600lt (2009m.) - visiems metams!
2)Dujų per metus sudeginama priklausomai nuo žiemos šalčių gilumo, bet maždaug ~250 m3 2008, ~350 m3 2009.

tai po kiek kubas kastuoja ? ir kaip gaunas kad:
Dabar bakas i zeme 5m3 kainavo ~9000 (cia padalinus is 2, nes dviems namams vienas, o uztenka jo metams lygiai? nikuja nesuprantu
5kubu backa kurios uztenka metams ir per metus sudegina 250-350 kubu ........

kas tas :  Šildoma 7-24 ir 24-7 režimais.


Del kubu - juk cia suskystintos dujos. I backa pilamos skystos, o skaitiklis jau skaiciuoja dujine forma. Viskas ok cia smile.gif fizika ne muzika smile.gif

rezimas tai: diena nustatoma didesne temperatura, nei nakti "ant kompo". Diena apie 19-20, nakti 3-5 zemiau (laikau apie 14-15).
Papildyta:
QUOTE(Paliukas @ 2010 12 02, 10:56)
Kai nueini ir pareguliuoji, bet jei noretum atkartoti jutiklio darba reiketu:
1. Ryte - isvaziuojant mazinti temperatura
2. Vakare grizus - didinti
3. Einant gulti mazinti
Taip ir suktus ratu kiekviena diena

Taip pat gali ivesti kad jeigu grizti 18:00, kad nuo 17:00 pradetu kelti.

Taip savotiskai ir kojas pasaugotum ir kuro sutaupytum (jei kuri ryta pamirstum prisukti).


Pas mane sita darba sekmingai daro "kompas" - ten yra net 3 intervalai sildymui ir 1 pazemintai temperaturai, dar 1 atostogoms (palaikymo) + dar apsauga katilo ant +5C.

Taip kad niekur begioti nereikia. As net 3 intervalus pasirenku viena karta uzprogramuodamas: tarkim nuo 7 ryto iki 11 sildo +18, toliau nuo 11 iki 16 galim mazint iki kokiu +14, tada nuo 16 iki 24 sildai +20, po to eina naktinis rezimas, taigi panaudojau 3+1 ir niekur vaikscioti nebereikia - uzprogramavau ir pamirsau smile.gif. O kadangi as nuo 11 iki 16 paliektu naktini pazeminta, tai isvis tik 2+1 ir 1 intervalas dar lieka (niekad nepanaudojau dar).

Kaip ir sakiau elektronika ne pati pigiausia pas mane, bet atsiperka manau su kaupu ir be to vidinio daviklio, kuris faktiskai "permusineja" isorinio daviklio parodymus (manau tikrai ta kova tarp dvieju davikliu netikslinga). Na bet cia tik mano nuomone, as ne specialistas (o kaip sakiau specialistai man vidinio nepatare, ka as ir padariau).
Papildyta:
QUOTE(Vyckaju @ 2010 12 02, 10:02)
Butu gerai jei butu tiesa, deja kaip beskaiciuotume viska perskaiciavus gaunasi, kad dabartinemis kainomis gamtiniu duju kilovatvalande ~ 0,19 Lt, o suskystintu siekia virs 0,3Lt.

1ltr suskystintu duju ~0,535 kg prie ~ +20. Oficiali mazeikiu naftos informacija.


Sutinku visiskai.
Kai as skaiciavau irgi suskystintos dujos brangiau. Kitaip ir buti negali, nes jei palyginsi atitinkamai, suskystintos dujos nera tokios kaitrios kaip gamtines (cia vel fizika - reikia silumos kieki pagal kuba skaiciuoti - tikrai gamtines geriau). Jeigu pas mane butu gamtines - isvis "kaifuociau" smile.gif Bet ir suskystintos neblogai gaunasi.
Aisku, jeigu kainos suskystintu ir gamtiniu butu "zirklines", tai taip, bet kad tie monopolistai labai jau gudrus - pasiskaiciuoja kas ir kaip.
Bet yra vienas BET. Gamtines yra priklausomos nuo ivano (Gazprom) vamzdzio. Amziams.
Tuo tarpu suskystintos gali greitai igauti nepriklausomybe (dabar tai tik Mazeikiu Nafta ir konkurencijos jokios) - per statoma terminala susk. duju importo (ar galbut kas nors is verslininku uzsiimtu) - jeigu sitas payks, tai as sokinesiu iki dangaus (na bent jau teoriskai mastant kaina turi kristi).
Beje apie tai as jau masciau pries statydamas - atsimenu domejausi Kazahstano dujomis, kurios kaip tvirtino prekeiviai kaloringesnes uz MN, bet ju kaina buvo didesne - tai ir nepirkau, o siaip MN labai jau gerai "laiko monopoli", deja deja....
Atsakyti