Emancipacija nuo religijos

Neabejoju, kad zino. Popieziu tarpe ir magu buta. Ji pati taip pat savo ritualuose naudoja magija, kuria pati kitiem naudot draudzia. Kai tai atliekama baznycios nariu tai vadinama Dievo malones prasymu ar dar kokiais gudriais maldu pavadinimais. Kai tai atlieka kas kitas - burtininkavimu.

Tik visa tai nera oficiali baznycios pozicija. Taigi butu labai idomu suzinot is kur istrauket duomenis apie subtilesnius dalykus. Turekit omeny, kad daugelis tu dalyku neieina i praktikuojama zmonems standartine Katalikybes doktrina.

Zmogus mirsta fazemis ir yra kelios mirtys einancios is eiles (ivairiu zmogaus sielu, arba kitaip vadinamu dvasiniu kunu). Pirmos dvi mirtys kazkodel yra dazniausiai minimos sistemose kalbanciose apie subtilesnius dalykus.
Pagal judejus zmogus turi 7 sielas (jei neklystu). Panasiai ziuri ir kai kurios DAO kryptys (del visu - negaliu garantuot). Pagal senoves lietuvius sielos daliu irgi yra daug (bent 5).


Poziuris geras, tik kad aiskint jums sekasi tik is Katalikybes dogmatiniu poziciju.

Katalikų bendruomenėje kalbama ir apie daugumą dalykų.

Kadaise per matematiką teko mokytis, kas yra aksioma. Bandėm jas tikrinti. Pasirodė, kad rezultatas vis tiek tas pats. Galite tikrinti ir katalikų dogmas. Sėkmės ieškant galutinio rezltato.

Kas gali but kalbama - tai viena. Kas yra oficiali RKB pozicija ir doktrina - gali but visai kas kita.


Tuomet tikiuos zinot, kad aksiomos kalba apie matematines abstrakcijas, kuomet kataliku dogmu teiginiai labai daznai yra konkretus.
Taip pat aksiomos teiginiai galioja grieztai apibreztose loginese ribose, ar atitinkamose teorijose, kurias pakeitus aksioma neturi prasmes.

Pagal apibrezima aksioma - savaime aiskus teiginys nereikalaujantis irodymo. Jei jus teigiat kad RKB dogmos (net iki prezervatyvu draudimo lygmens) - universalios visiem (ne tik nemastanciai kataliku daliai) gyvenimo aksiomos, tai ka gi - neber cia ka daugiau ir pasakyt.

Nelabai suprantu kodel jus vis griztat prie to paties uzciklinto dalyko. Diskutuojant kartais atrodo kad tuoj tuoj iseisit uz ribu, bet paskui vel bumt - tas potencialas nusimusa, plokstele uzstringa - dainele tesias ta pati.

Jus suvokiat, kas yra diskusija/polemika?
Koontrargumentai ir yra jusu pasisakymai Tai ir blogai, kad jus ju neieskote.

Jei vaiko krikštą užbaigė, tai kalbos ar oficiali pozicija?

Tik tyloje ir išgirstama Tiesa.

Tik tyloje ir užeinama už ribų. Vos pradedama kalbėti ir atsiranda ribos.
Pasaulis dualus. Tiesa viena.

Megstat grazius teiginius. O jus, pati, zinote kodel tyloje isgirstam tiesa? As zinau, bet palauksiu jusu atsakymo

Nelabai supratot apie ka kalbejau. Kriksto uzbaigimas tame kontekste - neesminis niuansas, bet net ir tuo atveju tai buvo greiciausiai tik grazus Baznycios gestas kunigo sprendimu, bet ne oficiali pozicija.

Kalbejau apie tai jog RKB zino, ir galbut uzdaruose specifiniuose ratuose praktikuoja kai kuriuos dalykus, kuriu nenaudoja oficialiai pozicijai (t.y. avelem mokyt) ir kurie yra labiau ezoterinese religiju (tiek Krikscionybes tiek ir kitu) atsakose. Taip pat apie tai, jog kai kurie dalykai RKB mokyme tera tik perfrazuoti ir baznycia ju nevadina savais vardais, nes oficialioje pozicijoje jie draudziami.



Pasauli mes suvokiam kaip dualu. Bet tai nebutinai reiskia kad jis isties dualus. Taip yra todel kad zmogaus mastymo isreiskimas ir perdavimas lemiasi pagrindinai linijine logika pagrista loginiais opozitais (As-ne as. Geras-blogas. Sviesa-Tamsa. Dievas-Shetonas).
Antra - isgirdimui "tyloje" yra priezastys butent del zmogaus mastymo budo ir istisinio pasaulio modeliavimo.
Yra gincytina ar tiesa viena (Gilioji ir tikroji realybe) ar ju isties begalybe (Realybiu reliatyvumas).
Ten kur viskas viena nebera tiesos ir melo savoku aplamai, todel tai vadint tiesa yra beprasmiska.

Nieko apie tai nežinau. Ką turi mintyje?

Puiku, kad tai pastebėjot.
Papildyta:

Nekalbėkit už mane.

Kunigas dėl tokių dalykų ,,savo'' sprendimo neturi.

Problema čia tik sąvokų pasirinkime, o ne tiesoje.

Jau rasiau.

O man emancipacija nuo religijos buvo reikalinga, kad sugriaut klaidingus savo isitikinimus, pasauleziura ir visa kita, ka i mane iskiepijo tevai, aplinka, gimimo vieta, kultura ir t.t. Kiekvienam tikinciajam buna dvasine naktis. Man tai truko gal 10 metu Po to vel viska atradau. Faktiskai ta pati, ka turejau, tik kitokio lygio. Keiciasi ne dievas (dievai), keiciasi ir vystosi musu samone, SUPRATIMAS APIE JI. Tai yra gerai Juk teisus butu tas, kuris sakytu - dramblys turi kojas, teisus ir tas - kuris sakytu - ne, jis turi straubli. Nesugebes musu protas niekada aprept visumos, ir VISADA isliks subjektyvus, nes neturi jokiu galimybiu buti absoliuciai objektyvus. Kas del evoliucijos teorijos - evoliucionistai daugeliu atveju pralaimi kreceonistams - nes irodymu siaubingai truksta. Na, gal ateityje ju padauges? Evoliucija neirode ne vieno fakto, kad kazkas issivyste is kazko. Evoliucija tik nusako, kad kazkas yra tiesiog labai panasus i kazka ir galbut issivyste. Daugelis rusiu vystymosi shaku baigiasi aklinai - sustojama ties isbaigtumu(su juokingai nezymiais pokyciais ir mutacijomis, reikalingomis prisitaikyti prie besikeiciancios aplinkos) arba ties isnykimu (tiesa, greiciau atrodo, ties ISNAIKINIMU, BE JOKIU PRIEZASCIU SAVAIMINIAM ISNYKIMUI). Vaizdas toks, kad kazkas kuria, po to suskirsto - stai tu (rusis) esi sukurta, esi baigta, eik gyvuoti ir mutuoti tam tikruose remuose, o kita dalis - sunaikinama, ir kuriama vel is NAUJO, O NE IS KAZKOKIOS PRIES TAI BUVUSIOS MEDZIAGOS, KURI BEJE, BUVO STEBETINAI PANASI I DABAR PAT KURIAMA PRODUKTA!!! STAI IR ATSIDURIA NEANDARTALIETIS SALIA HOMO SAPIENS, NORS HOMO SAPIENS IS NEANDARTALIECIO IR NEISSIVYSTE. O TOKIE PANASUS, KAD SIAUBAS. Ir tai tik vienas pavyzdys. Beje, tam tikruose - na, bet ganetinai siauruose remuose evoliucija tikrai vyksta - tai pripazista ir krikscioniskoji baznycia nes tai jau yra akivaizdu ir visai nesunku pripazinti.
Galima pridurti ir tai, kad visi zino, jog egzistuoja MINTIS, bet mokslas neigalus uzfiksuoti ir irodyti jos buvima, jau nekalbant apie jos turini. Tiesa, galima uzfiksuoti, kad zmogui galvojant, smegenyse vyksta kazkokie procesai, isijaudrina tam tikri centrai, smegenu dalys, bet pacios minties pagaut, nei jos pradzios, nei pabaigos nepavyksta:))) Isvis neaisku, koks jos buvis ir kaip ji tose smegenyse galetu atrodyti. Dar tesiant apie moksla - NERA AISKUS TROSKULIO ATSIRADIMO MECHANIZMAS. O visiems juk aisku, kad istroksti tada, kai truksta organizmui vandens. Taciau - mechanizmas, kaip lasteles pasiuncia sia informacija smegenims, o sios sukelia NORA GERTI - mokslui visai nenori atsiskleisti ir logiskai graziai issidelioti su visomis smulkmenomis Kol kas mokslas - daug kur tik apgraibom, apgraibom... Religijos - irgi musu tobulo ir kartu netobulo pasaulio produktas - kazin, ar tam, kazkam, ABOLIUTUI isvis galetu rupeti, KAIP ji bando isivaizduot zmones, zemes planetos gyventojai. Tai ne pirmines reiksmes dalykas. Bet jei planetos gyventojai turi mechanizmus, kuriais efektyviai galima naudotis, tai as pasinaudosiu, kad numalsint troskuli, nesiaiskinant, kaip tas troskulys atsirado. Atsigersiu is artimiasio saltinio. JUK IVAIZDIS - DAR NE VISKAS. TROSKULYS YRA VISKAS. Cia as ne tik apie SPRITE

Kalbu tik uz save.

O ir cia kalbama, kad mirusiuju krikstijimas praktikuojamas tik kai kuriu krikscionisku atsaku o RKB, esa draudziamas nuo IV amziaus. Taigi - tai nera oficiali RKB praktika.

http://en.wikipedia....sm_for_the_dead

http://www.catholic....ry.php?id=27825

http://catholicism.a...ics-anymore.htm

citata:
The Catholic Church does not believe that Mormon baptisms for the dead have any effect, but She does have an obligation to combat errors that are presented as Christian. Baptism for the dead is one such error, and the Congregation of the Clergy, in order to safeguard the true meaning of the Sacrament of Baptism, has decided that the Church must avoid the appearance of cooperating in that error.



Turi ir dar kaip turi. I dogmas kunigai irgi ziuri per savo interpretacija. Juolab kad konkreciam kunigui reikia bendraut su konkreciais parapijieciais ir palaikyt gerus rysius. Antraip baznycios tustes dar ir del kunigu nemegimo. Ju darbe gi psichologija (o mokos jie jos 2 jei ne daugiau kartu daugiau nei psichologijos studentai) ir supratingumas, rysys su parapijieciais yra labai svarbu.

Taigi, tai buvo tik grazus gestas (jei krikstijo per paties mirusiojo kuna turedami omeny jo pasirinkimus gyvenime)... jei ne erezija pries RKB doktrina (jei krikstijo per tarpininka).


Dabar matau kad visai nesupratot ka rasiau.
Kur nebera melo ten nebera ir tiesos, nes tiesa yra kas? Melo opozitas. Tokiu budu nesant melo (t.y. netiesos) tiesos savoka netenka prasmes. Tai yra uz tiesioginio dualaus loginio suvokimo ribu ir dualiu loginiu suvokimu tai galima suprast tik per logines abstrakcijas, netiesiogines israiskas, nes tiesioginiu israisku tam aprasyt paprasciausiai ner.
Galimas tik betarpiskas suvokimas, kuris neaprasomas logika, o tik panasumu, analogija, metaforomis, o ir tokiu atveju tai bus tik blankus atspindys.
Tai tiek apie tiesa kaip apie savoka.

Ten (uz laiko ir egzistencijos ribu) yra viskas ir kartu nera nieko, nes kur tik tai ima rastis realiai - atsiranda realybe-egzistencija laike. O kartu ir tokios egzistencijos netobulumas. Pastato ideja (planas) visad bus tobulesne nei jo grubi fizine realizacija, kuria veikia laikas ir korozija.