Emancipacija nuo religijos 2

Bznycios galioje yra itakoti, skatinti zmoniu-tikinciuju mastyma, tolerancija kitokiem nei dauguma, jie gi irgi verti meiles, ko RKB akivaizdziai nedaro. Nebutinai reikia tiesiogai persekioti gejus, rafinuotesnemis priemonemis kurstomas nepakantumas.

[quote=e_vaida,2010 07 13, 01:13]
<...>
As rasiau "amoraliem", o ne amoraliem. Atradimas ir yra atradimas - mokslinis faktas, teorija, pagrindimas. Jis neturi moralumo ar amoralumo.
Visi atradimai atnesa daugiau zinojimo. Kaip tas zinojimas bus panaudotas - priklauso nuo zmoniu, ji naudojanciu. Kadangi RKB priesinasi atradimam, vadinas ji priesinasi zinojimo pletimui atitinkamose srityse. Kaip jau minejau - zinojimas nera tiesiogiai sietinas su morale.
<...>
Ne tas pats. Ka RKB teigia yra smegenu pudrinimas. Jau rasiau - kad gyvenimo budas yra pasirenkamas dalykas, kai tuo tarpu homoseksualumas - labai daugeliu atveju - ne. Tokiu budu baznycia smerkia zmones uz ju prigimti, jei jie pagal ja gyvena, nes but kitokiais pasirinkt negali.
<...>
Jums atrodytu teisinga, jei heteroseksualus santykiai butu laikomi nuodeme vien del to kad kokios nors Sventos knygos interpretacija taip teigtu?
Manau, jie noretu but laikomi tokiais pat, kaip visi, o ne nuodemingais vien uz savo prigimti. Ypac tie, kurie neziurint i tokia RKB pozicija visgi laiko save katalikais.
[/quote]
Atradimams ir nesipriešina, o amoraliam jų naudojimui. Atradimas, kad įmanoma atlikti abortą ir būtų tik teorinis žinojimas, kuriam bažnyčia neprieštarauja - taip abortas yra įmanomas. Ji prieštarauja jo atlikimui. Giljotina irgi išradimas. Mesžinome kaip veikia mechanizmas ir kol jos nenaudoji tai niekas nieko ir nesako. Tik nekapokite galvų, nes tam jau priešinsimės. Taip ir siejasi išradimai su morale.

Tai tu reikalautum bažnyčios pripažinti, kad viskas kas pagal konkretaus žmogaus prigimtį jam priimtina turi būti pripažinta gėriu? Pedofilo prigimtis reikalauja santykių su vaikasi... Kleptomanai negali nevogti... Visa tai laikykime norma ir nedrįskim žmogui nieko dėl to sakyti. O jei ir kiti to nori tai - prašom visiems.

Visų žmonių prigimtis linkusi į nuodėmę. Mes greiti supykti, daugelis esam agresyvūs, nedėkingi, išpuikę ir godūs. O gal godūs iš prigimties yra geresni už godžius savo noru?
Galų gale, jei homoseksualas savo gyvenime nemato jokios nuodėmės, tai koks jam skirtumas ką sako apie tai Bažnyčia? Jei jis be nuodėmės - jis išganytas. Iš Bažnyčios išreikalautas pritarimas savo veiksmams negarantuoja Dievo pritarimo. O jei Dievo pritarimas yra tai Bažnyčios nepritarimas visai nieko nereiškia. Bet jei priverčiant Bažnyčią pritarti nuodėmei tikimasi pasiteisinti, nuraminti sąžinę tai nieko iš to naudos.
[quote=e_vaida,2010 07 13, 16:06]
Dauguma homoseksualiu asmenu tokiais ne tampa, o yra (Ar tokie susiformavo jau gimdoje, ar del kokiu vaikystes hormoniniu fluktuaciju siai diskusijai esmines itakos neturi). Jei tai butu del auklejimo, tai butu galima koreguot psichoterapija, bet kaip rodo tyrimai ir statistiniai duomenys - tokios terapijos absoliucia dauguma atveju - nesekmingos.
<...>

Homoseksualaus asmens niekad netrauks prie priesingos lyties, taip kaip heteroseksualaus - prie tos pacios. Jei traukia - vadinas jie yra biseksualus. Yra tokia Kinsley (Ar Kinsey) zmogaus seksualumo skale, kuri parodo, kad zmogaus seksualumas daug ivairesnis nei homo ir hetero.

Kitas dalykas yra tas, kad dauguma homoseksualiu asmenu suvokia tokie esa kai tik prasideda brendimas ir seksualine trauka, o ne tada kai juos kas sumusa, isprievartauja ir pan.

[/quote]
O kiek tų grynųjų, kurie netapo, o gimė ir kuriems jokia terapija negali padėti? Gal ne taip jau ir daug. Todėl ir svarbu, kad šeimos samprata būtų labai aiški ir homoseksualumas nebūtų pateikiamas kaip bet kuriam tinkama galimybė. Eitynės, programos itin palankiai pristatančios homoseksualumą tuo ir blogos, kad tuos, kas yra biseksualus ar psichiškai nestabilus nepatrauktų į tą pusę kuri visgi nėra natūraliai tinkama. Kodėl nelaikau homoseksualumo norma, nes negalima homoseksualų visuomenė ar civilizacija. Ji pasmerkta išmirti, nes neduoda palikuonių. Jei populiacija negalima vadinasi ji nėra natūrali, nėra gyvybinga, kaip rodo evoliucijos teorija, kuria čia mėgstama remtis. Amazonių valstybė negalėtų egzistuoti.
Kitas klausimas, kad homoseksualus žmogus nėra kuo nors prastesnis. Jis žmogus. Jis Dievo mylimas kūrinys, todėl vertas visos žmogui teikiamos pagarbos, pagalbos, meilės. Niekas neturi teisės kištis į jo pasirinkimus, jei jie nepažeidžia kitų žmonių teisių. Jam turi būti teikiama visokeriopa pagalba ir parama kokios jis pats nori. Prieš bet kurį žmogų negali būti naudojama jokia prievarta.

[quote=purpsius,2010 07 13, 17:28]
<...>Esu moteris, bet nenoriu atlikti man primesto vaidmens, nenoriu būti klusni ir pareiginga, nes tokia nesu. O religija man siūlo tik tokį vaidmenį.
<...> Ar blogai, jei vyras atsisakys karjeros ir augins vaikus, o moteris bus šeimos galva, ir vadovė? Būtent tikintieji labai greiti pasmerkti ir ieškoti blogio šaknų, <...>
[/quote]
Visi privalome būti klusnūs ir pareigingi visuomenės piliečiai. O jokių noriu nenoriu būti negali. Jei kas nenori būti klusnus valstybės įstatymams atsiduria kalėjime, kaip ir tie kas nepareigingai atlieka pvz. viešuosius pirkimus
Kodėl tikintieji greiti pasmerkti? Netikintieji nesmerkia? Kas čia visų negandų šaknis vis randa RK Bažnyčioje? Šeimoje Bažnyčia jokiu būdu nenusako kaip pasiskirstyti pareigomis, įsipareigojimais. Aš katalikė, o mano vyras visus metus prižiūrėjo mūsų sūnų ir sprendimus priimu aš dažniau, pajamos irgi... Tai gal mane katalikai smerktų ar aš save smerkiu???

[quote=e_vaida,2010 07 14, 13:20]

Beje, labai labai man primenate kita veikeja is sio forumo Adaptacijaa. Gal jus tik nika pasikeitet? O gal arsios katalikes nelabai skiriasi viena nuo kitos tiek savo kalbejimo stilium, tiek argumentu struktura, tiek ir paciais argumentais (kaip robotukai)?

[/quote]
Kažkada seniai prisimenu Adaptaciją, bet jei manęs atmintis neapgauna mudvi gerai kibdavom viena kitai į kuodus ir jau niekaip negalėjau jos vadinti katalike...
Bet laikas bėga, nuomonė gali keistis...
[quote=e_vaida,2010 07 14, 15:03]

<...>kuom remiates teigiant kad homoseksualumas - pasirenkamas. Taip pat neatsaket ar galetumet pasirinkt but homoseksuali.[/i]
Jei koks efektyvus ir nezalojantis metodas butu buves pasiulytas tada, kai as suvokiau savo kitoniskuma, kai neigiau, bandziau pritapt etc., tai galbut ir buciau pasinaudojusi, nes bais norejau atitikt standartus, ir nepriemiau savo esaties, kovojau pries ja.
[/quote]
Remiuosi jūsų teiginiu apie labai įvairialypį homoseksualumą. Jei skalė plati, tai siūlyčiau visiem žmonėm, kurie gali palaikyti natūralų ryšį moteris+vyras rinktis būtent jį. Kodėl? Nes tai šeima, nes tai naujos gyvybės lopšys, kam ir skirti šie santykiai.
Jei efektyvūs metodai dar nežinomi pasitikėkime mokslu, jis turbūt tokius atras. Jei bus leista atrasti. Nes neigiant, kad homoseksualumas yra žmogaus problema neigiama ir būtinybė ieškoti sprendimo būdų.

Norėjai atitikti žmonių standartus ar standartus, kam sukurtas tavo kūnas. Juk sunku paneigti, kad gimda yra tam, kad augintų kūdikį, krūtys tam, kad maitintų...

[quote=e_vaida,2010 07 14, 17:21]
<...>Homoseksualiu but zmogui savaime nera blogai. <...>
[/quote]
Man ,jei būčiau homoseksuali, labiausiai trūktų vaikų, o ne kitų žmonių mano partnerės pripažinimo, socialinio statuso ir t.t.

[quote=e_vaida,2010 07 14, 18:36]
<..>
Normalia visai heteroseksualia moteri, moterys netrauks, tad pasirinkimo tarp lyciu - ner.
<...>
As ir nesu homoseksuali. Esu bi,<...>

Manes pvz. ne. O stai daugumos vyru kvapas - nepatinka. Kai kuriu - visai nieko (nors labai retai tai buna, kad patiktu).
[/quote]
O draugių pasirinkimas? Suvienomis moterimis atrodo nuo pirmo žodžio randu bendrą kalbą, norisi bendrauti, atvirauti ir pan. O kitos atstumia. Tai kas čia per potraukiai? Gal tarp visų žmonių yra trauka arba ne?

Nesi homoseksuali. Vadinasi tavo gyvenimo būdas yra tavo pasirinkimas, o ne prigimtis. Tu esi iš tų kas turi galimybę rinktis.

Žinoma, kad vyrų prakaito kvapas, ypač po sukios fizinio darbo dienos, retai moteriai labai malonus . O kai nusiprausia, gardžiai pasikvėpina

[quote=e_vaida,2010 07 14, 20:59]
<...> Net mokyklose eina vaiku bukinimas <...>
Ko pastangu ir itakos deka LT yra viena kseno-homo-ir visokiu kitokiu-fobiskiausiu valstybiu ES?
<...>
[/quote]
Aš lankiau tikybą Tai jau esu buka buka
Gerai, kad tu nelankei

O kokius blogumus išgyvena vargšai homoseksualai tokioje fobiškiausioje valstybėje, turbūt juos labai skriaudžia ir ypač tikybos atbukintieji katalikai, kurie kas sekmadienį bažnyčioje sėdi?

[quote=e_vaida,2010 07 15, 14:01]
<...> Noriu gyvent ramiai ir netrukdoma religiniu dogmatu priekaistu, ar neismaneliu marazmu.
<...>
As puikiai zinau kur ir kaip man RKB kisimasis trukdo. As tikintiesiems nieko blogo nepadariau, ir nenurodineju kaip jie turi tiket ir gyvent savo asmeninius gyvenimus. Kodel jie nori nurodinet man ir kitiems, kodel kisasi i sekuliarini valstybes valdyma?
<...>
[/quote]
Kas jus persekioja ir jums priekaištauja? Ateina į jūsų namus?
Kodėl jūs nebūdama katalikė taip norite, kad katalikų Bažnyčia jūsų gyvenimo būdą skelbtų esant priimtinu. Man pvz. visai tas pats, kad musulmonai mane laikytų amoralia, nes nedėviu parandžos.
Kodėl aš būdama katalike noriu kištis į valstybės valdymą? Nes ir aš esu tos valstybės dalis ir mano interesai čia turi būti ginami. Bažnyčia tai tikintieji. Valstybė - piliečiai, kurių dalis irgi tie patys tikintieji. Taigi jie dalyvaudami savo valstybės gyvenime vadovaujasi savo tikėjimu ir tai nėra bažnyčios kišimasis, nebent norėtumės iš tikinčiųjų atimti balsavimo teisę.

[quote=Žiogelis,2010 07 15, 14:33]
Aš manau, kad RKB, kaip ir bet kuri kita interesų grupė, turi teisę siūlyti tokius įstatymus, kokie jai atrodo geri ir teisingi. O ar tokie įstatymai bus priimti, priklauso nuo sekuliarios valstybės valdančiųjų. Jei bažnyčia nebūtų atskirta nuo valstybės, nereikėtų jokių diskusijų, jos mokymas ir būtų įstatymiškai įteisintas. Nuo A iki Z. Dabar gi viskas priklauso nuo kitų iteresų grupių ir valdžios, kurią išrenka patys piliečiai.

Kaip jūs turite teisę ginti įstatymą, kuris įteisintų gintų homoseksualių žmonių teises į santuoką, vaikų auginimą ir t.t., nes manote, kad jie yra sveiki, normalūs žmonės, taip ir katalikai turi teisę ginti įstatymą, draudžiantį abortus, nes mano, kad embrionas yra lygiavertis žmogus.
[/quote]


[quote=purpsius,2010 07 15, 14:53]
Na, nuomonę išreikšti turi teisę visi. Bet jei įstatymas, draudžiantis abortus būtų priimtas, jis paveiktų ir netikinčius, tai gaunasi primetimas. Jei tikinčiajam abortas nepriimtinas, jis turi teisę jo nesidaryti, kaip giliai tikintis homoseksualas turi teisę į celibatą, bet kažin ar galima priimti įstatymą, kuris draustų homoseksualius santykius visiems.
<...>
[/quote]
Už įstatymus balsuoja ir jūsų renkami semo nariai.
O jei mokslas po kiek laiko patikimai įrodys, kad abortas yra žmogžudystė?

[quote=e_vaida,2010 07 15, 15:47]
<...>
Pirma, jei valstybe sekuliarine, tai baznycia yra atskirta nuo valstybes valdymo.

Antra, tokioje valstybeje politiniai sprendimai ir istatymai turi but gristi irodymais ir faktais, nepriklausomais nuo religines itakos.

<...>
Verslininkas nori prastumt istatyma per Seimo ar vyriausybes narius, kuriuos finansavo rinkimu metu.<...>
Reikia irodyt ir pagrist kad tai gerai - kad visuomene priemus toki istatyma gyvens geriau nei nepriemus, kad tai nepazeis svarbiu sekuliarines valstybes principu, bei zmogaus teisiu ir tt.
[/quote]
Ar mūsų šalyje bažnyčia valdo valstybę, ar kurias nors valstybines institucijas? Kita vertus kas yra Bažnyčia? Tai tikintieji. Tikinčiųjų siūlote nepriimti į valstybės tarnybas?

Argi siūlomi sprendimai be jokių pagrindžiančių faktų , o vien pagal tikėjimą?

Verslininkų konfederacija inicijuoja įstatymus.
O jei įstatymas tikinčiųjų nuomone būtent ir pažeidžia žmogaus teises, kaip yra aborto klausimu? Jūsų nuomone ten ne žmogus, mano nuomone žmogus. Kai buvo kovojama už vergų žmogaus teises taip pat kai kas teigė, kad jie ne žmonės, ar bent ne tokie žmonės. Taigi jūsų nuomonė, kad embrionas "dar ne žmogus", manęs visai neįtikina ir aš prisimindama tų juodaodžių kurie buvo laikomi "ne tokiais žmonėmis"kovą tikrai ginsiu tų dar labiau be balso žmonių žmogaus teises.

[quote=e_vaida,2010 07 15, 19:55]
Prie lovos neina, o dezinformacija skleidzia ir zmones kursto, bei diskriminacija skatina. Kam patiks kai apie tave vejus kalba ir smeizia, o dar ir kitus tam kursto?
Viena pazystama sulauke darbe nemaloniu pastabu, nes gyveno su moterimi.

<...>
[/quote]
Jūs mano sprendimą vaiką leisti į tikybą irgi vadinate bukinimu, ar tai ne dezinformacija? Kaip jausis mano vaikas, jei taip nuteiktas jo klasiokas jį buku vadins? Kur tolerancija?
Kokią diskriminaciją skatina ir kursto? Ar Bažnyčia skatina įžeidinėti, susidoroti?
Esu susilaukusi nemalonių pastabų apie savo vyrą ar tai irgi ką nors reiškia?

[quote=Moonte,2010 07 15, 21:23]
<...>Nebutinai reikia tiesiogai persekioti gejus, rafinuotesnemis priemonemis kurstomas nepakantumas.
[/quote]
Kas skatinama jiems daryti?

Skatinama, netoleruoti ju gyvenimo budo ir pasirinkimo, vadina tai bludu, jei neklystu As pamenu tikinciuju pasipiktinima, del geju eityniu. Kaip manot, ar tai neparodo RKB pozicijos, siuo atzvilgiu, kad tai vyko salia Katedros. Brazauskui gi joje vietos nebuvo, mat alaso bijojo, o sis tikinciuju alasas, kaip ir problemu nesukele.

Toleruoti, tai nereiskia praktikuoti. RKB niekada nepasizymejo tolerancija, kitaip mastantiems, ar gyvenantiems, zmonems, kurie neitelpa i tradininius stereotipu remus, nei teigia jos dogmos, kurios nera panaceja. Taciau, nemazai islenda nemoloniu faktu pacioje RKB, kai sielu ganytojai istvirkauja ir tie faktai klastojami, nutylimi, slepiami ir t.t.

toks ispudis, kad gyvenam skirtingose valstybese as galeciau bent mazumele pradziuginti, kad misiu metu pries eitynes teko girdeti, jog baznycia nesmerkia homosex zmoniu, pabreze, jog tai yra tokie patys zmones, kazkieno dukra, sunus, kaimynas, bendradarbis. Jei kazkas (Grazulis) nesasi kataliko veliava ir purkstauja, tai nera oficiali baznycios pozicija. Taip, tarp tikinciuju irgi yra homofobu, taip pat kaip ir tarp netikinciuju. Durniu ir iskrypeliu rasit bet kurioj strukturoj. Kas del sheimos institucijos - kitas klausimas, KB - tik tarp vyro ir moters.
Darykit postumi patys, homosex ir bisex, artimiausioje aplinkoje - pirmiausiai pamato jus sheima, draugai, bendradarbiai. Formuokit nuomone. Negali buti, kad niekuo neisheina pasitiketi - manau, kad nustebtumet, jog nemaza dalis labai smarkiai poziurio i jus vien del orientacijos nepakeistu - juk liguistai nesiverziat dulkinti visu maloniai kveptelejusiu savo lyties atstovu?

Kiek pamenu buvo protestuojama prieš eitynes. Ar eitynės yra homoseksualų gyvenimo būdas?
O ficiali RKB pozicija tuo klausimu buvo išdėstyta http://www.bernardin.../44507/comments
O kunigas J Sasnauskas labai jau tolerantiškai apie tai kalba. http://www.bernardin...4768/comments/3
Tai ko vis ta RKB užkliūva? Ar visi ateistai sužavėti homoseksualų gyvenimo būdu?

Prie Seimo beje ko ne kas mėnesį kas nors protestuoja, tai gal mūsų valstybėje seimo narius diskriminuoja ir skatina jų netorleruoti?

Neskaitykit tiek daug tu istatymu, ir kur kurie nugule i stalcius. Jei turi skaudancia problema - tiesiog spresk ja visais imanomais budais siandien. Viso pasaulio sau, koks tau butu patogus, neprisitaikysi. As turiu konkretu pavyzdi, kuriuo tiesiog zaviuosi - mergina visalaik jautesi vyru - to neslepe, nekaupe pykcio pasauliui, zinojo ta bendradarbiai, draugai, ir aisku, sheima - maskvoj pasikeite lyti. Darbe reikejo shiokios tokios pagalbos tvarkantis dokumentus, kai tapo vyru, be problemu atsirado zmoniu, kurie ejo, padejo, tvarke. Darbo po lyties keitimo nekeite, gyvenamos vietos irgi. Zinoma, praeitas sunkus kelias, bet lengvo ji (dabar jis) ir nesitikejo. Siai dienai vedes.
Kas del orientacijos - tai labai daug jos klausimu issprendzia meile, galima ilgai klaidzioti skaleje ieskant, ko labiau geidi - vyro ar moters, bet realybeje gali pasidairyti ir sau atsakyt - myli konkretu zmogu ar ne.

Matyt labai jau žmonės skirtingi...
Aš nieko neįsimylėčiau ko negaliu mylėti. Nei kokio Ispanijos princo, nei pop žvaigždės... Pirma žiūri kas yra galimi įsimylėti, o paskui iš jų kažką gali įsimylėti. Taigi nors ir kaip myliu savo drauges ir buvusias klasiokes ir studentavimo laikų kambariokes, su kuriomis pūdas druskos kartu suvalgytajų neįsimylėčiau, nes tarp jų neieškočiau kndidatų įsimylėjimui. Todėl manau ir visi, kas nėra kardinaliai homoseksualus turėtų galimus kandidatus įsimylėjimui rinktis priešingos lyties. Kas jau kitaip negali, tada tegu sprendžia pagal save konkrečiom aplinkybėm ir tegu Dievas, kuris yra Meilė tokį žmogų apglėbia savo rūpesčiu.

as nesuprantu problemu del lyties keitimo. formaliai ziurint, visi asmenys su apsigimimais - fiziniais ir protiniais yra zmones ir turi teise daryti su savimi ka tik nori, iskaitant ir savizudybes, bet istatymiskai turi buti itvirtinta, kad jie neturi teises primetineti savo poziurio likusiai visuomenes daliai. is kitos puses, jei ju interesai yra uz visuomenes interesu ribu - pvz, zoofilai ar nekrofilai, kyla klausimas ar etiska leisti jiems naudotis gyvaja ir negyvaja fauna, kad jie galetu pilnavertiskai gyventi??? is vienos puses, visuomenes tai tiesiogiai neliecia, is kitos puses, tolerancijos tokiam elgesiui nera. bet buvo - antikos laikais buvo labai liberalus poziuris i seksa.

Kalbate kazka is mokslines fantastikos srities.

As pazystu tokiu zmoniu, tad apie ju situacija pasikalbame, be to seku ivykius ir spauda Lietuvoje, kas susije su LGBT. Jei tai ivyko, kaip aprasote, tai galejo ivykt tik sovietmeciu (viena Britu LGBT teisiu aktyviste minejo apie tokius dalykus Sovietu Sajungoje) arbe ne Lietuvoje.

Jei tai ivyko jau nepriklausomos Lietuvos laikais - buvo pazeisti istatymai, na arba tam zmogui labai ir labai pasiseke (turejo ir pinigu ir aukstai sedinciu pazystamu, kurie padejo apeit biurokratine masina).

Zinau ir apie toki atveji, kur zmogui dokumentuose buvo padaryta klaida (pase, ir cia seniau, dabar kompiuterizuotose sistemose kur duomenys laikomi keliose vietose, ta padaryt butu daug sunkiau). Tad vargo metus kazkur, kol biurokratams irode esas vyras.

As nezinau ne vieno tokio atvejo, kada dokumentai butu pakeisti vien del medicininio fakto irodymo - t.y. vien asmeniui pateikus gydytoju pazymas civilines metrikacijos skyriui. Visais man ir mano pazystamiem zmonem zinomais atvejais nebuvo apsieita be pazeminimu, atsisakymu keist dokumentus, teismo bylos (ar keliu bylu), o kartais net medicinines ekspertizes (asmeniui neturint Lietuvos gydytoju isvadu) kad nustatyt zmogaus lyti anatominiu, psichologiniu ir kt. poziuriais.

Jei sprest pagal spauda tokiu laimetu bylu Lietuvoje iki siol buvo 4 ar 5 (kadangi ivykis - 'neeilinis' spauda apie tai paprastai pranesa). Visais atvejais tai buvo asmenys pasikeite lyti is vyr. i mot. (jei teisingai pamenu). LT ne vieno atvejo nebuvo atvirkstinio (t.y. mot.->vyr., Isskyrus byla Strasbure, bet tolesnis to asmens likimas man yra nezinomas, ir byla vyko ne LT).


Bet jei prie zmogaus netrauks, tai vargu ar kada isimylesi.
Papildyta:

Mano nuomone panasi, tik del "kardinalaus" homoseksualumo gal nesutikciau. Isimyli zmogu, jei traukia, arba neisimyli. Neziuri tada kokia ta orientacija. Traukia, arba ne.
Papildyta:

Idomu ka jie gali primest 'likusiai visuomenes daliai' gyvendami savo dazniausiai daug kartu sulauzytus gyvenimus, ir daznai tetroksdami vieno - pasislept, ir kad jiems duotu ramybe?

Tu suvoki, apie ką čia kalbama? UAB'as vadinamas RKB ištisą žmonių grupę (ir ne tik žmonių - nėra nei vienos gyvūnų rūšies, kurioje nebūtų gėjų bendruomenės) laiko NESVEIKAIS, NENORMALIAIS IR GYDYTINAIS, o jų privatų seksualinį elgesį - NUODĖMINGU. Prie ko čia meilė? Tada Vatikano uždraustų knygų sąrašas - irgi meilė? O moterų diskriminacija? Celibatas? Nieko nuostabaus, kad pas krikščionis meilės supratimas yra ir visais laikais buvo kažkoks iškrypęs. Biblijoj dievas ir jo sėbrai pjauna ištisas tautas, žudo vaikus, prievartauja moteris ir t.t. - bet jie skelbia meilę!

Moters, kuri pasikeite lyti i vyriska, pavarde ir vardas (tiek moteriskos kilmes, tiek vyriskos) man zinomi, tik privaciu duomenu negaliu skelbti ir tikslinti, nes ir pats asmuo nera suinteresuotas savo viesumu. Dokumentu tvarkymo bumas buvo 2000m., kai kuriais klausimais padejo mano sheima. Zmogiskoms problemoms spresti nebutinai reikia auksto rango pareigunu ir biurokratu - kartais uztenka apsidairyt artimiausioje aplinkoje, svarbu siekti tikslo - tuomet atsiras ir padedanciu, kai tos pagalbos paprasys. Visuomeneje ne vien alkani zverys, yra ir tokiu, kuriems nesunku nuveikti kokia smulkmena del kito geroves. Kiek reikejo pinigu ir is kur ju eme - man paslaptis. Ar lyties keitimo operacija is tikruju buvo atlikta, patikrint galimybiu neturejau, zmonos neklausinejau. Kai informavo, kad keiciasi lyti, nebebuvo ileidziama persirengti i tuos pacius kambarius su moterimis. Taigi, ar is tikruju buvo maskvoje, tvirtai teigti negaleciau. Taciau visi dokumentai sutvarkyti. Dirbo nekvalifikuota darba, i tokius klausimus, is kur emei pinigu, atsakydavo lakoniskai - susitaupiau As manyciau, kad tai yra sekmes istorija zmogaus, kuris tendencingai ejo keliu, kad pasiekti tiksla. Be abejo, yra ir nesekmingu istoriju

is homosex, bisex, transsex pazistu tik moteris, kurios kaip moterys nurodomos dokumentuose. Su homosex vyrais bendrauti tenka, bet tikra mistika man paciai, kad nepagaunam jokio kontakto ir su jais jokiu atvirumu, problemu aptarimu. Shaunu, kad jus irgi kalbates su homosex zmonemis. Kiek man zinoma, tai ir tarp paciu homosex nera vienybes - problemos, aktualios gejams, nelabai aktualios lesbietems (pvz. vaiko problema gali buti lengvai issprendziama nuklystant i shona su vyru, nereikia ne pinigu dirbtiniam apvaisinimui). Geju lyga stipri, sapho - vos vegetuojanti. Gejai dazniau linke keist partnerius, lesbietes - labiau monogamiskos. Zinoma, tai tik labai apytiksles ir miglotos gaires. Be to, yra homosex zmoniu, kurie atsiriboja nuo LGBT, ten tikrai ne visi susirenka