Rašiau ilgą rašinėlį, bet vis gi neskelbsiu. Turim nepamiršt, jog tema ne apie integravimus ar asmenines nuoskaudas, o apie neįgalių palikimą valstybės globai
QUOTE(Chanson @ 2010 07 14, 13:35)
neturi. Arba - neturi turėti. O realija visai kita. Sakau, nes žinau. Aš esu viena jų. O replikos (nors jos ir citatos iš neaišku kokių šaltinių ir nebūtinai asmeninė kažkieno nuomonė) 'izoliuoti, neleisti, nerodyti' tai tas pats, lyg įgrūsti pirštą į pūliuojančią žaizdą ir dar penketą minučių spaudžiant pasukioti... Skauda, žinokit 
jus visiskai teisi,man buvo skaudu.
Suprantu, kad skauda, tik stai...na kaip cia isreiksti savo nuomone, kad neskaudetu ir butu suprasta teisingai...tarkim fiziskai neigalus vaikas nera lygu protiskai neigaliam vaikui. Tevai savo vaikus visuomet myli ir nori kad jie gyventu kuo geriau, integruotusi. Bet kartais tevai buna akli is meiles. Teko kadaise ir per zinias skaityti, kai klase terorizavo ypac agresyvus vaikas, kurio tevams buvo siulyta leisti vaika i spec. mokykla del tam tikros psichines negalios. Bet tevai nesutiko, nes norejo, kad vaikas lankytu normalia mokykla. Kai mokiausi klaseje irgi pora metu turejome panasu vaika, tik maziau agresyvu. Niekas nenori durti pirstu ir sukioti, bet kartais atrodo, kad tokiems vaikams butu geriau tam tikroje istaigoje, kur zmones moketu su jais elgtis: paruosimas, kantrybe ir t.t. , kur butu panasiu problemu turintys vaikai, kur kiti vaikai nesisaipytu ir neuzgauliotu. Bet tevai nesutinka, nes mano kad vaikui daro geriau leisdami i normalia mokykla...nezinau, kiek pati maciau tokiu atveju, susidariau kitoki ispudi, neretai net mokytojai ar aukletojai vaikus atvirai vadino durniais arba atejus atlikti praktikos is karto pirstu prie vaiko buvo parodoma pirstu ir pasakoma: sitas sunkus vaikas, turi sutrikimu...skaudu. Juk gal budami kitoje istaigoje jiems nereiketu tokiu dalyku girdeti kaip ir tiek patyciu isgyventi. Na...gavosi vis delto cia mano postas apie integracija o ne apie palikima valdiskoje istaigoje, atleiskit uz OT.
Savo ankstesniu postu nenorėjau nieko įžeisti ar skaudinti. Tiesiog pasakiau, ką skaičiau.
Straipsnis buvo iš 2010 birželio mėn IQ žurnalo, pavadinimu 'Susipažinkite su evoliucija' (121psl.)
"<...> Negana to - mūsų populiacijoje klesti genetiškai paveldimos ligos, kurias mes slopiname vaistais, arba suteikiame ligoniams ypatingą priežiūrą ir, pavertę juos lygiaverčiais visuomenės nariais, toliau platiname žalingą genetinę informaciją."
Ir tikrai neįžeidžiant tų mamų, kurios turi vaikų su tam tikrais sutrikimais, pati manau, kad kai kuriais, išimtiniais atvejais, vaikam yra geriau spec mokyklose, kitų vaikų ir šeimų atžvilgiu.
Juk ne kiekvieną vaiką reikia atiduoti ar neleisti jo bendrauti su kitais. Kaip jau minėjau pati klasėje tokį turėjau, jis grėsmės niekam nekėlė. Puikiai integravosi į visuomenę, šiuo metu studijuoja ir jam puikiai sekasi.
Tačiau.. Lieka galimybė, kad jis turės vaikų, o kokie jie bus? Ir kaip reaguos jo žmona, kaip reaguos seneliai, giminės... O to vaiko vaikai, anūkai, proanūkiai.... ir t.t.
Juk mes visi nesam garantuoti, kad neturim kažko genetiškai pakitusio, kas mums nepasireiškė, o kažkelintoj kartoj gali.
Ir Karusia tikrai gerai pastebėjo, kad pirmiausia tėvai yra atsakingi už savo vaiką, o ne už visą likusią visuomenę.
Straipsnis buvo iš 2010 birželio mėn IQ žurnalo, pavadinimu 'Susipažinkite su evoliucija' (121psl.)
"<...> Negana to - mūsų populiacijoje klesti genetiškai paveldimos ligos, kurias mes slopiname vaistais, arba suteikiame ligoniams ypatingą priežiūrą ir, pavertę juos lygiaverčiais visuomenės nariais, toliau platiname žalingą genetinę informaciją."
Ir tikrai neįžeidžiant tų mamų, kurios turi vaikų su tam tikrais sutrikimais, pati manau, kad kai kuriais, išimtiniais atvejais, vaikam yra geriau spec mokyklose, kitų vaikų ir šeimų atžvilgiu.
Juk ne kiekvieną vaiką reikia atiduoti ar neleisti jo bendrauti su kitais. Kaip jau minėjau pati klasėje tokį turėjau, jis grėsmės niekam nekėlė. Puikiai integravosi į visuomenę, šiuo metu studijuoja ir jam puikiai sekasi.
Tačiau.. Lieka galimybė, kad jis turės vaikų, o kokie jie bus? Ir kaip reaguos jo žmona, kaip reaguos seneliai, giminės... O to vaiko vaikai, anūkai, proanūkiai.... ir t.t.
Juk mes visi nesam garantuoti, kad neturim kažko genetiškai pakitusio, kas mums nepasireiškė, o kažkelintoj kartoj gali.
Ir Karusia tikrai gerai pastebėjo, kad pirmiausia tėvai yra atsakingi už savo vaiką, o ne už visą likusią visuomenę.
QUOTE(Dieter @ 2010 07 14, 18:44)
Ir Karusia tikrai gerai pastebėjo, kad pirmiausia tėvai yra atsakingi už savo vaiką, o ne už visą likusią visuomenę.
va ta ir as norejau pasakyti, kad ir uzuojauta turi ribas, nes kiekvienas ziuri savo vaiko saugumo , tikiuos sis teiginys neprasilenkia su LR istatymais,
nebutina atiduoti neigalaus vaiko pilnai valstybes globai ir nebutina su juo pasilaidoti namuose. Yra lietuvoje neigaliu vaiku darzeliai. Tai tokiu patys darzeliai kaip maziem vaikam tik skirti bet kokio amziaus neigaliems vaikams.
QUOTE(lynn @ 2010 07 14, 23:56)
nebutina atiduoti neigalaus vaiko pilnai valstybes globai ir nebutina su juo pasilaidoti namuose. Yra lietuvoje neigaliu vaiku darzeliai. Tai tokiu patys darzeliai kaip maziem vaikam tik skirti bet kokio amziaus neigaliems vaikams.
Ar i tuos darzelius priima su sunkia negalia?Pvz vaikas "ant patalo",maitinamas per zonda?
QUOTE(due drops @ 2010 07 16, 01:50)
Ar i tuos darzelius priima su sunkia negalia?Pvz vaikas "ant patalo",maitinamas per zonda?
greičiausiai ne. bent savo mieste nežinau tokio. o mano "sostinė" ne tokia ir maža.
Deja, temos autorius, atidarius tema, suformulavo tik 2 alternatyvas PACIAM neigaliam vaikui:
1. Auginti
2. Atiduoti valstybes globai
Kiekvienas zmogus i si pasauli ateina belaukiant pilnavercio gyvenimo. O ne tam, kad visuomene (i kuria yra ne viena priezastis mesti akmeni uz jos "darbelius" aplamai ir konkreciai prisidedant prie neigaliu zmoniu skaiciaus didejimo ir jais nesirupinimo), naudodamasi kitu nelaime, sprestu BUTI ar NEBUTI.
Bet koks zmogus vertas visu pirma GYDYMO. Tai ir butu trecia sios temos alternatyva ka daryti su neigaliu vaiku. Ji GYDYTI. Ir prie sios misisijos PRIVALO prisideti VISI: tevai, valstybe, JUS ir AS. O jei negalit pagydyti arba bent kaip prisideti prie gydymo, tai ner ko ir forume svarstyti. Jei JUS, forumieciai (o jus ir esat ta valstybe), nesugebat padaryti NIEKO, kad musu visuomenes nariai-vaikai, musu gyvenimo geles, jaustusi musu visuomeneje pilnaverciais nariais, tai ko verti jus patys, suauge zmones?
1. Auginti
2. Atiduoti valstybes globai
Kiekvienas zmogus i si pasauli ateina belaukiant pilnavercio gyvenimo. O ne tam, kad visuomene (i kuria yra ne viena priezastis mesti akmeni uz jos "darbelius" aplamai ir konkreciai prisidedant prie neigaliu zmoniu skaiciaus didejimo ir jais nesirupinimo), naudodamasi kitu nelaime, sprestu BUTI ar NEBUTI.
Bet koks zmogus vertas visu pirma GYDYMO. Tai ir butu trecia sios temos alternatyva ka daryti su neigaliu vaiku. Ji GYDYTI. Ir prie sios misisijos PRIVALO prisideti VISI: tevai, valstybe, JUS ir AS. O jei negalit pagydyti arba bent kaip prisideti prie gydymo, tai ner ko ir forume svarstyti. Jei JUS, forumieciai (o jus ir esat ta valstybe), nesugebat padaryti NIEKO, kad musu visuomenes nariai-vaikai, musu gyvenimo geles, jaustusi musu visuomeneje pilnaverciais nariais, tai ko verti jus patys, suauge zmones?
QUOTE(Sviesioji @ 2010 07 17, 20:15)
Bet koks zmogus vertas visu pirma GYDYMO. Tai ir butu trecia sios temos alternatyva ka daryti su neigaliu vaiku. Ji GYDYTI. Ir prie sios misisijos PRIVALO prisideti VISI: tevai, valstybe, JUS ir AS. O jei negalit pagydyti arba bent kaip prisideti prie gydymo, tai ner ko ir forume svarstyti.
ponia, kuo patartumėte GYDYTI gimusį su Dauno sindromu, fenilkonurija ir visomis kitomis nepagydomomis būlklėmis? ne gydytojai, ne tėvai (auginti), bet jūsų asmeniškai?
QUOTE(Karusia @ 2010 07 18, 09:27)
ponia, kuo patartumėte GYDYTI gimusį su Dauno sindromu, fenilkonurija ir visomis kitomis nepagydomomis būlklėmis? ne gydytojai, ne tėvai (auginti), bet jūsų asmeniškai?
As galiu jums rasti sia informacija. Tik tam, kad mano sugaistas laikas butu tikslingai skirtas, noreciau visu pirma jus paklausti:
1. Jus turit pati (ar jusu artimieji/pazystami, kuriems jus norit padeti) vaika su tokiais negalavimais?
2. Jus norit, turint sia informacija, prisideti prie svetimu vaiku, turincius tokius negalavimus, gydymo?
3. Ar jus uzklauset tik tam, kad pabuti mano oponentu sioje diskusijoje?
Is karto pasakau: esant 3 variantui nieko nedarysiu, nes nematau prasmes veltui laika gaisinti tik tam, kad jus manim patiketumet.
