Įkraunama...
Įkraunama...

Natūralus šeimos planavimas (V)

QUOTE(Myliu tave @ 2010 09 06, 21:18)
Na, kiekvienam savaip, žinok. Man tai didelis baubas smile.gif Ir beveik kasdien pasidžiaugiu, kad nėra vaikų smile.gif. Čia jau toks pasirinkimas kiekvieno žmogaus, asmeninis. Bet esame abudu atsakingi, todėl ir saugomės. Buvo įdomu, ką naudoja forumietės, kaip apsaugą. Net nesitikėjau, kad NŠP toks populiarus.


Na taip, jūsų pasirinkimas. Bet man, asmeniškai, jis labai keistas. Turbūt kažkas jus labai įtakojo, turbūt net nuo mažens, kad toks požiūris apie vaikus - baubas.
Na, o taikyti NŠP tokiu atveju jums tikrai netinka... čia teisingai parašėt.
Atsakyti
QUOTE(drugelis. @ 2010 09 06, 22:27)
Na taip, jūsų pasirinkimas. Bet man, asmeniškai, jis labai keistas. Turbūt kažkas jus labai įtakojo, turbūt net nuo mažens, kad toks požiūris apie vaikus - baubas.
Na, o taikyti NŠP tokiu atveju jums tikrai netinka... čia teisingai parašėt.

Niekas manęs neįtakojo. Juk vaikų turėjimas ar ne, tai socialinis pasirinkimas. Mano yra toks, koks yra smile.gif. Va, pvz. kiniečiams pinigus moka, kad vaikų neturėtų, arba turėtų ne daugiau, kaip vieną smile.gif. Ir nekeistas tas požiūris, tik.... garsiai neskelbiamas. Bijosi moterys garsiai apie tai kalbėti. Labai jau imama smerkti, net laikyti nenormalumu, ieškoma ligos ir pan. Pati nemažai pakovojau, kol iškovojau šio požiūrio laisvę. Vaikų aš nebijau, neapykantos jiems nejaučiu. Bet turėti nenoriu. Na, todėl NŠP tikrai netinka. Bet smagu, kad yra kažkas, kam jis tinka, taigi nenuodija organizmo tabletėmis ir pan. Mano draugė jau 15 metų valgo tabletes, ką padarysi, saugotis tenka.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Myliu tave: 06 rugsėjo 2010 - 21:33
QUOTE(Myliu tave @ 2010 09 06, 21:30)
Niekas manęs neįtakojo. Juk vaikų turėjimas ar ne, tai socialinis pasirinkimas. Mano yra toks, koks yra smile.gif. Va, pvz. kiniečiams pinigus moka, kad vaikų neturėtų, arba turėtų ne daugiau, kaip vieną smile.gif. Ir nekeistas tas požiūris, tik.... garsiai neskelbiamas. Bijosi moterys garsiai apie tai kalbėti. Labai jau imama smerkti, net laikyti nenormalumu, ieškoma ligos ir pan. Pati nemažai pakovojau, kol iškovojau šio požiūrio laisvę. Vaikų aš nebijau, neapykantos jiems nejaučiu. Bet turėti nenoriu. Na, todėl NŠP tikrai netinka. Bet smagu, kad yra kažkas, kam jis tinka, taigi nenuodija organizmo tabletėmis ir pan.


Dėl kinų viską žinau, man tai nenormalu, bet mano nuomonė čia bevertė, nieko nepakeis...
Atsakyti
QUOTE(drugelis. @ 2010 09 06, 22:33)
Dėl kinų viską žinau, man tai nenormalu, bet mano nuomonė čia bevertė, nieko nepakeis...

O man labai normalu. Tai įrodymas, kad nesam mes tokie jau gamtos įtakoti, kaip bandoma įkalti į mūsų galveles. Ir juk tai irgi būdas per dideliam gimstamumui reguliuoti. Pažiūrėkite, kai jauna pora susituokia, ir nesilaukia vaikų, kiek giminės, kaimynai, draugai "pjauna" klausimais, kada jų bus. Va tai man nenormalu. O nuomonė, kokia ji bebūtų, visada vertinga, net jeigu nieko ir nekeis smile.gif. Juk už jos išsakymą niekas nemuš, o taikiai diskutuoti visada įdomu smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Myliu tave: 06 rugsėjo 2010 - 21:38
QUOTE(Myliu tave @ 2010 09 06, 21:30)
Niekas manęs neįtakojo. Juk vaikų turėjimas ar ne, tai socialinis pasirinkimas. Mano yra toks, koks yra smile.gif. Va, pvz. kiniečiams pinigus moka, kad vaikų neturėtų, arba turėtų ne daugiau, kaip vieną smile.gif. Ir nekeistas tas požiūris, tik.... garsiai neskelbiamas. Bijosi moterys garsiai apie tai kalbėti. Labai jau imama smerkti, net laikyti nenormalumu, ieškoma ligos ir pan. Pati nemažai pakovojau, kol iškovojau šio požiūrio laisvę. Vaikų aš nebijau, neapykantos jiems nejaučiu. Bet turėti nenoriu. Na, todėl NŠP tikrai netinka. Bet smagu, kad yra kažkas, kam jis tinka, taigi nenuodija organizmo tabletėmis ir pan. Mano draugė jau 15 metų valgo tabletes, ką padarysi, saugotis tenka.


Ir visgi liksiu prie nuomonės, kad įtakojo. Gal turėjot sesę/brolį, kuriam reikėdavo užpakalį šluostyt, ar prižiūrėt, t.y. būti aukle, gal stebėdavot draugus, tėvus vargstančius prižiūrint, auklėjant vaikus ir sau nejučia sakydavot " nu aš tai tikrai vaikų neturėsiu" Sakot, kad nejaučiat jiems neapykantos, bet akivaizdu - nemylite.
O pasirinkimas tapti mama - tikrai ne socialinis. Moteris yra sutverta būti mama, tai yra kartu ir instinktas, pašaukimas ir prasmė - ir tas suvokimas žymiai jautresnis nei pas vyrus. Moteris sukurta tam, visa jos fiziologija...
Nesmerkiu, bet nesakykit, kad tai socialinis pasirinkimas.
P.S. O gamta tai jau tikrai visagalė smile.gif prieš gamtą su peiliu nepašokinėsi. Gamta viską sustato į vietas, tik gaila, kad patys žmonės eina prieš ją.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo drugelis.: 06 rugsėjo 2010 - 21:43
QUOTE(drugelis. @ 2010 09 06, 22:41)
Ir visgi liksiu prie nuomonės, kad įtakojo. Gal turėjot sesę/brolį, kuriam reikėdavo užpakalį šluostyt, ar prižiūrėt, t.y. būti aukle, gal stebėdavot draugus, tėvus vargstančius prižiūrint, auklėjant vaikus ir sau nejučia sakydavot " nu aš tai tikrai vaikų neturėsiu" Sakot, kad nejaučiat jiems apykantos, bet akivaizdu - nemylite.
O pasirinkimas tapti mama - tikrai ne socialinis. Moteris yra sutverta būti mama, tai yra kartu ir instinktas, pašaukimas ir prasmė - ir tas suvokimas žymiai jautresnis nei pas vyrus. Moteris sukurta tam, visa jos fiziologija...
Nesmerkiu, bet nesakykit, kad tai socialinis pasirinkimas.

Nea, neįtakojo. Sesę turiu, sutariam gerai. O moteris nesutverta būti tik mama, va, gimsta gi mergaitė, laiškas gi su ja negimsta, kad jos paskirtis: gimdyti, plauti grindis ir t.t. Visų pirma ji žmogus, su savo poreikiais, realizacija viešąjame gyvenime ir pan. Todėl tai socialinis pasirinkimas. Ilgai apie tai teko studijuoti. (Lyčių, šeimos sociologija, feminizmas tik apie tai ir kalba, kad tai tik socialinis dalykas). Fiziologija yra, bet pasirinkimas turėti vaikų ar ne - socialinis. Va, kiniečiai ir įrodymas, juk jokie įstatymai nepriverstų neturėti vaikų, jeigu tai būtų tik gamtinis dalykas. smile.gif Mums į mūsų varganas galveles šimtmečiais kalė, kad moters vieta prie lopšio ir virtuvėje. Na, įkalė kapitališkai smile.gif. Bet aš, pvz. gerbiu daugiavaikes mamas, nes būti mama vis tik labai sunkus darbas. Ir tikrai gerbiu poras, kurios sąžiningai saugojasi, nes yra atsakingos, jeigu, tarkime neplanuoja vaikų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Myliu tave: 06 rugsėjo 2010 - 21:48
QUOTE(drugelis. @ 2010 09 06, 22:16)
Keista nenorėt patirti motinystės jausmo. Bet aišku tai ne mano reikalas. Bet tas jausmas nuostabus nuo pat gimimo, ir manau, kad iki senatvės. Man  dukrytė - maža draugė, kai paaugs - jau dabar žinau, kad būsim neišskiriamos.

Mudvi su mama irgi taip wub.gif bet vis dėlto ne visos moterys yra sutvertos būti mamomis ir tai normalu. Vis dėlto nesutikčiau su NŠP neefektyvumu. Tai labai efektyvu, o ypač kaip Smalsutė sakė, apie antrą ciklo dalį. Aš pastebiu, kad net ir taikant gana lanksčiai (sakau iš asmeninės patirties) rezultatas pilnai patenkina thumbup.gif vienintelis minusas, kad mes su MB labai liberaliai žiūrėdami į šį reikalą dažnai nebūnam labai atsargūs, o po to man į galvą lenda įvairios mintys "o, kas jeigu..." tačiau tai niekis palyginus su tuo, kad mes gyvenam patogų šeimyninį gyvenimą ir aš nepatiriu jokių blogumų nuo KT. Gydytoja pas kurią anksčiau lankiausi į mane irgi pažiūrėjo, kaip į beprotę, kad naudoju NŠP, atseit nepatogu, kam tas vargas, tai neefektyvu ir t.t. O va dabar atradau savo gydytoją (o ji man anksčiau taip neptiko doh.gif ), kuri tikrai matosi, kad žmogus nusimano ir ji sako, kad netgi su mūsų nuolaidomis ir lanksčiomis taisyklėmis (kaip prezervatyvai vaisingomis dienomis, BT matavimas pradedamas tik pamačius pirmus vaisingumo ženklus (mano ciklai ilgoki), nerūpestingas laikas iki 8CD ir t.t.) tai pakankama apsauga. NŠP niekada nėra manęs pavedęs. Ir jei dabar pastočiau greitu laiku, tai labiausiai tikėtina ne dėl NŠP, o dėl neatsargaus elgesio vaisingų dienų metu.
Atsakyti
QUOTE(Myliu tave @ 2010 09 06, 21:44)
Nea, neįtakojo. Sesę turiu, sutariam gerai.  O moteris nesutverta būti tik mama, va, gimsta gi mergaitė, laiškas gi su ja negimsta, kad jos paskirtis: gimdyti, plauti grindis ir t.t. Visų pirma ji žmogus, su savo poreikiais, realizacija viešąjame gyvenime ir pan. Todėl tai socialinis pasirinkimas. Ilgai apie tai teko studijuoti. (Lyčių, šeimos sociologija, feminizmas tik apie tai ir kalba, kad tai tik socialinis dalykas). Fiziologija yra, bet pasirinkimas turėti vaikų ar ne - socialinis. Va, kiniečiai ir įrodymas, juk jokie įstatymai nepriverstų neturėti vaikų, jeigu tai būtų tik gamtinis dalykas. smile.gif Mums į mūsų varganas galveles šimtmečiais kalė, kad moters vieta prie lopšio ir virtuvėje. Na, įkalė kapitališkai smile.gif. Bet aš, pvz. gerbiu daugiavaikes mamas, nes būti mama vis tik labai sunkus darbas. Ir tikrai gerbiu poras, kurios sąžiningai saugojasi, nes yra atsakingos, jeigu, tarkime neplanuoja vaikų.


Na, aš nors turiu dukrą, šiuo metu ir antrą planuojam - tai nereiškia, kad esu vargana moteriškė, plušanti prie lopšio ir virtuvėje mirksiukas.gif Ir magistrantūrą baigiau ir dirbu gana prestižinį darbą, turiu savo ambicijų ( pasiekiamų ir siekiamų dabar) poreikių ir realizuoju save viešame gyvenime labai sėkmingai... O kai nueinant į darželį mielos mažos rankytės mane apkabina - tas ambicijas ir poreikius tampa dar lengviau įgyvendinti. Tai paspirtis gyventi, tobulėti visa kame, ne tik profesinėje srityje.
O žmogaus prigimtis - laisva. Ir kas kiek nori turėti vaikų - tas taip ir turėtų gyventi, jokios valdžios institucijos negali to drausti ir lįsti į šeimas ir jų poreikius.
Atsakyti
QUOTE(drugelis. @ 2010 09 06, 22:41)
Ir visgi liksiu prie nuomonės, kad įtakojo. Gal turėjot sesę/brolį, kuriam reikėdavo užpakalį šluostyt, ar prižiūrėt, t.y. būti aukle, gal stebėdavot draugus, tėvus vargstančius prižiūrint, auklėjant vaikus ir sau nejučia sakydavot " nu aš tai tikrai vaikų neturėsiu" Sakot, kad nejaučiat jiems neapykantos, bet akivaizdu - nemylite.
O pasirinkimas tapti mama - tikrai ne socialinis. Moteris yra sutverta būti mama, tai yra kartu ir instinktas, pašaukimas ir prasmė - ir tas suvokimas žymiai jautresnis nei pas vyrus. Moteris sukurta tam, visa jos fiziologija...
Nesmerkiu, bet nesakykit, kad tai socialinis pasirinkimas.
P.S. O gamta tai jau tikrai visagalė smile.gif prieš gamtą su peiliu nepašokinėsi. Gamta viską sustato į vietas, tik gaila, kad patys žmonės eina prieš ją.

drugelis., Tu tiesiog kai dabar planuoji mažiuką, Tau viskas taip atrodo wub.gif va man irgi tenka pasiginčyti su nepatikėsi kuo - savo mama. Nors ji turi mudu su broliu ir labai mus myli, vis dėlto sako, kad vaikų turėjimas yra pati siaubingiausia veikla Žemėje. Nes turint mažų vaikų, Tu visada esi pririšta, visada ką nors tįsi. Aš kai pagalvoju, kiek svorio pernešu per dieną kilnodama du savo vaikus + vežimą + pirkinius blink.gif Kai turi vaikų visą dieną turi derintis prie kažko kito, nė minutės nepabūsi viena, daug kur esi nepageidaujama (įsivaizduokite save kokios klasikinės muzikos koncerte ar paskaitoje, ar aukšto lygio restorane su dvimetinuku) ir netgi retkarčiais patenki į gėdingas situacijas (kritimai parduotuvėje, dėmės ant drabužių...), Tau visą laiką daugiau ar mažiau nepatogu, nes nuolat turi kažką rankose ir tavo norai bei poreikiai dažnai paskutiniai. Ir dar gali būti labai vieniša, nors niekada nebūni viena. Po tokio mamos monologo dažnai pagalvoju, kas būtų jeigu nebūtų mano likimas pakrypęs šia linkme... aš tikrai dabar dar neturėčiau vaikų (ir kaži ar jų iš vis norėčiau turėti), gyvenčiau daug patogesnį gyvenimą, turėčiau daugiau pinigų, būčiau gerokai daugiau pasiekusi profesinėje srityje (nes esu praleidusi kelis seminarus, nes arba buvau nestuke.gif arba neseniai pagimdžiusi), neturėčiau kelių strijų... Bet po to geriau pagalvoju, kad džiaugsmas ir laimėjimai, kuriais negali pasidalinti su brangiais žmonėmis yra dvigubai mažesni. Siekti didelių tikslų dabar mano šeima, man yra geriausias kuras, o kažkada buvo noras pasipuikuoti prieš kitus blush2.gif susilaukus vaikų, man daug kur atsivėrė akys, pamačiau pasaulį visai kitu kampu, galbūt tai būtų atsiradę su amžium, bet kas žino 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Myliu tave @ 2010 09 06, 20:31)

Pirma, atsiprašau už klaidą pavardėje, net nepastebėjau. Būsiu dėmesingesnė. O pati naudoju prezervatyvą ir Patentex oval žvakutes, o vaisingomis dienomis dar ir nutrauktą lytinį aktą. Viską kartu. Žinau, kad šimtaprocentinės apsaugos nėra, tik va, tavo išvardinta, bet vis tik natūralus šeimos planavimas yra žaidimas su atvira ugnimi. Nebent tikrai planuoji vaikus, tada galima smile.gif Beje, gaila, kad Lietuvoje nėra įteisinta sterilizacija, tikrai gaila.


Na jūs čia ir ginkluojatės - kaip į karą tongue.gif
Aš visgi NŠP pasitikiu. Ypač, jei nesukčiauji ir laikaisi visų taisyklių (va, šiame mano cikle 6 žemų temperatūrų nepaisymas galėjo baigtis liūdnai, jei echoskopu nebūtų buvę nustatyta, kad antrąją "pakilimo" dieną ovuliacija dar nebuvo įvykusi. Bet jei būčiau laikiusis taisyklės, kad 6 žemos temperatūros privalomos, viskas būtų ok). Žinoma, kiekvienam savo. Aš tik nemanau, kad turėtumėt saugotis šitaip, juk ir amžius jūsų jau toks, kad ne taip jau lengva pastoti. 3 priemonės - čia jau tikrai kaip į karą.

Suri Kata, mane irgi žiauriai pykino visus tris kartus. Suprantu, kaip nesaldu dabar tau. Man padėdavo užkandžiavimas ir, jei jau nenorėdavau užkandžiauti (pvz. naktį), išsižiaukčiojimas. Laikykis, netrukus viskas baigsis ir skraidysi kaip ant sparnų 4u.gif


Atsakyti
QUOTE(Myliu tave @ 2010 09 06, 21:31)
O pati naudoju prezervatyvą ir Patentex oval žvakutes, o vaisingomis dienomis dar ir nutrauktą lytinį aktą. Viską kartu. Žinau, kad šimtaprocentinės apsaugos nėra, tik va, tavo išvardinta, bet vis tik natūralus šeimos planavimas yra žaidimas su atvira ugnimi. Nebent tikrai planuoji vaikus, tada galima smile.gif Beje, gaila, kad Lietuvoje nėra įteisinta sterilizacija, tikrai gaila.


Na, nėra tas NŠP toks jau nepatikimas. O tokia saugojimosi priemonių gausa primena mane pačią - tik aš saugausi dėl jauno amžiaus, galbūt vaikų ateityje ir norėsiu turėti smile.gif Naudoju NŠP metodą, vaisingomis dienomis nesimylime, o tomis, kurios pagal metodą nevaisingos - naudojame prezervatyvus. Be jų - tik kartais pačiomis paskutinėmis ciklo dienomis. O ir metodas sugriežtintas: vaisingomis dienomis laikau 7 dienas prieš anksčiausiai įvykusią ovuliaciją ir 4 dienas po pirmos pakilusios temperatūros. Aišku, labai daug susilaikymo, bet mėgautis vienas kitu galima ir kitaip ax.gif

O jums norėjau pasiūlyti (jeigu įdomu būtų pabandyti) pamatuoti kelis ciklus temperatūrą - jeigu matysite vadovėlinius ciklus su aiškiais pakilimais ir tas jūsų neapsunkintų (pavyzdžiui, jei ir taip visąlaik panašiu metu keliatės), tai gal bent esant aiškiai nebevaisingoms dienoms galėtumėte apsiriboti tik viena iš priemonių 4u.gif Bent jau mane po kokių trijų ciklų kažkoks azartas paėmė ir dabar visada įdomu, o kokia dabar fazė, kada bus ovuliacija, kada prasidės mėnesinės ir panašiai. Vis pasižiūriu statistiką, su malonumu žymiu naują tašką grafike. Manija kažkokia tas NŠP doh.gif biggrin.gif Ir visiškai suprantu tas merginas, kurios dabar planuoja šeimos pagausėjimą, o vis tiek keliasi, matuojasi temperatūras ir pan smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Ramera: 06 rugsėjo 2010 - 23:43
Tikrai, NSP yra manija biggrin.gif Ir tas BT matavimas - gryniausias azartas lotuliukas.gif
Ypac, kai jau itari artejant O smile.gif

Drugeli, o kaip tavo sveikata? Jau gal vel tesiat aktyvu planavima? blush2.gif
Ech, as sian II sapnavau... Tai taip saldu buvo wub.gif
Atsakyti