Natūralus šeimos planavimas (V)

Religinis gali būti ir sąmoningumas, nebūtinai baimė. Aš ganėtinai nepatiklus žmogus, kas liečia būtent Katalikų Bažnyčios, ne bendrakrikščioniškas, dogmas, bet nuoširdžiai žaviuosi Jono Pauliaus II Kūno teologijos gilumu bei logika.

Aš atėjau į kontracepcijos skyrių. Ir pamačiau, kad yra drąsių moterų, naudojančių NŠP O mano šeimos modelis yra tik mano, aš gi jo neperšu, o tik diskutuoju O dėl bažnyčios dogmų - šį modelį labai grūdo Obelenienė, kai teko su ja diskutuoti, vos ne kaip vieną teisingiausių. Na ir diskutavau, kad čia žaidimas su ugnimi, skatinantis abortus ir pan. Nes tikrai ne visom tinkamas, kaip patikima apsauga nuo neplanuoto nėštumo. Nei man reikia padidinto dėmesio, nei ką. Ir veikt turiu ką. Tiesiog sudomino moterų.... drąsa Užsiregistravau dėl kontracepcijos, įdomu pasitarti, dėl kitų įdomių skyrelių - pvz. kulinarijos Juk ne vien vaikai sudaro tikslą diskutuoti, ar ne? Kaip ne vien jie ir yra tikslas. Geros nakties

Tai, kad jūs ne diskuotuojate, o brukate savo nuomonę ( nepagrįstą), kad NŠP - labai nepatikimas dalykas, skatinantis abortus. Ne kartą jau tą rašėte, atsibodo skaityt. Juk tai visiška netiesa... gerai išmoktas ir įvaldytas NŠP - patikimiau ir už kontraceptines tabletes. NŠP netinka toms, kurios neturi pastovaus partnerio, santykiai yra atsitiktiniai.
Ir jūs pati sau prieštaraujate - juk sakėt, bandėt kadaise šį metodą, na ir ką? Pastojote? Abortą darėtės? Čia baimė jūsų didesnė, nei NŠP patikimumas, tad išeitų, jog tai tik asmeninė jūsų nervų ir nerimo nevaldymo problema. ( O ne skatinantis mąsinius abortus NŠP)
Visoms pradžioj baisu - aš kokius pirmus tris mėnesius irgi nerimaudavau. Bet kai pamąstai, kad per tuos tris mėnesius nepastojai, tai ko toliau nerimauti?
Žinoma, pas mus čia karts nuo karto būna nerimautojų, bet tik dėl to, vienareikšmiškai dėl to - jog nusižengia kai kurioms taisyklėms, tada ir nerimas savaime suprantamas... O jei laikaisi taisyklių griežtai, ar net per griežtai - patikimumas garantuotas. NŠP reikalauja dėmesio, budrumo, valios ugdymo, nesantykiaujant vaisingomis dienomis, kasdienio užrašų vedimo ir stebėjimo. Ne visiems tas tinka, ne visos turi šias savybes, jūs viena iš tų, bet kadangi jūs gi labai daug apsiskaičiusi moteris, tai jūsų vienos nuomonė čia tikrai teisingiausia ir svariausia - nesvarbu, kad visos mes jau senokai taikom NŠP ir dar nei viena nesusilaukėm netyčiuko, nesvarbu, kad jūsų manymu, mes neapsišvietusios, neišprususios, be siekių ir neapsiskaičiusios ( nes tam gi kliudo didžiausias jūsų pasaulio baubas - VAIKAI.... brrr, kaip baisu) bet jūs vistiek teisi -mes drąsios moterys, skatinančios abortus... ir dar lopšių ir puodų vergės. Va šią nuomonę ir brukate.

Aš šiurkščiai parašiau, bet tiesiog mane tikrai, nuoširdžiai žeidžia tokie šalti jūsų pasisakymai. Jei nenorite vaikų ir nenorėkite, bet nereikia nuolat tą pabrėžti, akcentuoti, kaip jūs jų nenorite ir koks "šaunus" ir "normalus" jūsų pasirinkimas. Nes kuo daugiau apie tai kalbate, tuo labiau nenormalu tai atrodo.

Man toks jausmas, kad nelabai Tu visgi supratai, ką ta Obelenienė norėjo pasakyti (gal raštu mintis reikšti jai sekasi geriau, nei kalbant ). Kas dėl bažnyčios mokymo, tai NŠP eina išvien su ypatinga pagarba gyvybei. Poroms, kurios NŠP renkasi dėl tikėjimo, abortai iš viso nėra priimtini. Tada jau teisingiau būtų sakyti, kad NŠP skatina šeimas tapti daugiavaikėmis. Ir tame būtų dalis tiesos, bet ne dėl metodo nepatikimumo, o dėl to, kad NŠP - tai gyvenimo būdas, tai pagarba savo vaisingumui, tai nuolatinis klausimas, ar aš tikrai tikrai dabartinėje situacijoje nenoriu vaikų. Tikintys žmonės dažniausiai vaikų nori ir ne vieno.

NŠP nėra žaidimas. Kai tokiu tampa, jis tikrai nebepatikimas. Sąžiningai ir griežtai laikantis taisyklių blogiausia, kas gali nutikti - gali tekti ilgokai susilaikyti. Na ir taip, yra ta nedidukė procento dalis stebuklui, kurios garantuotai išvengti įmanoma tik vienu iš mano minėtų dviejų itin radikalių būdų.

Mano teta turi širdies draugą prancūzą, kuris be to dar yra religingas žmogus ir jie dažnai važiuoja į bendruomenės stovyklas ir t.t. ir vienoje iš jų buvo kalbama apie NŠP. Mano teta nusistebėjo, kad dauguma šeimų taikančių NŠP turi nuo 4 iki 8 vaikų. Jos draugas jai paaiškino, kad toks tiesiog jų pasirinkimas, o ne efektyvumo stoka. Vis dėlto NŠP taiko įvairūs žmonės. Jie įvairiai naudoja žinias apie vaisingumą, skirtingai gerbia savo kūną ir gyvybę. Tačiau NŠP turi išskirtinę savybę nuo kitų kontracepcijos priemonių - už neplanuotą nėštumą būsi atsakinga tik Tu ir tavo vyras, o ne tarkim ne ginekologė išrašiusi netinkamas KT, ar blogai įdėjusi spiralę, ar prezervatyvų gamintojai pagaminę nekokybiškas priemones. Kai tu čia niekuo dėta daug lengviau nutraukti nėštumą, nes juk Tave pavedė... Todėl dauguma NŠP naudojančių moterų nenutraukia neplanuoto nėštumo, nes laikantis taisyklių ir vadovaujantis galva pastoti neįmanoma, o jei jau atsiranda neplanuotas vaikutis, aišku dėl tėvelių nusižengimų taisyklėms. Yra porų, kuriems nepriimtinas ilgas susilaikymas, arba seksualinio gyvenimo derinimas prie moters vaisingumo, arba yra moterų, kurios visai be ugnelės nevaisinguoju laikotarpiu, o turi labai stiprų libido vaisinguoju metu. Bet tada aišku, naudojant šalia kitas priemones, jog atsiranda šiokia tokia rizika. Bet aš manau geriau NŠP + prezervatyvai, nei vien prezervatyvai, nes iš patirties sakau labai greitai saugojimasis prezervatyvais baigiasi ištisu NLA taikymu, o dabar aišku, kad jų reikės tik gerą savaitę, todėl lengviau naudoti.

Galima garintis, dėti varškės kompresus ant gerklės (pašildytos) nakčiai, šildyti kojas, mes vartojam homepatinius, pvz. anginheel arba mercuriusheel. Valgyk medaus. Sveik

Ačiū už atsakymą O piršti savo nuomonės gal ir neperšate, bet išankstinių nusistatymų tai tikrai turite



Ačiū Šiandien jau žymiai geriau jaučiuosi, bet dar išgulėsiu sąžiningai. Vartojau medų, ploviau nosiuką su druska, arbatas gėriau, o homeopatinis Tonsilotren atrodo irgi padėjo. Reiks daugiau pasidomėti šitais homeopatiniais

Aš neburuku, o diskutuoju. Ačiū Dievui, nei pastojau, nei abortus dariausi. Bet baimės buvo daug, kai taikiau. Labai. Nusprendžiau, kad neverta tiek gadintis nervų ir atsisakiau šio metodo. Dabar esu rami ir laiminga moteris O nenoras vaikų yra tokia pat norma, kaip noras. Na, nori - turi, nenori - neturi, tai tiek. Ir aš niekur nepaminėjau, kad taikančios NŠP neapsišvietusios, nenormalios ir t.t., aš atsimenu dar, ką rašiau, aš rašiau: "drąsios moterys". Nes aš nesu tokia drasi. Ir apie puodų vergystę nerašiau, o rašiau, kad ne tik tam sukurta moteris, lydraštis su ja negimsta, kad jai privalu būti prie puodų ir gimdyti vaikus. Ji, visų pirma, yra žmogus. Ir dar nieko niekada nebrukau. Dėl religinės baimės man susidarė nuomonė diskutuojant su Obeleniene, čia kai rašiau, kad NŠP galbūt naudojamas dėl didelio religingumo.
Papildyta:

Gal kažkiek ir turiu, o kas jų neturi, tų nuostatų?

Aš tik norėjau pasisakyti dėl to, kad NŠP neva skatina abortus. Iš tiesų nemažai moterų mano taikančios NŠP - pasiskaičiuoja dienas, "maždaug apie vidurį" ir pan. O paskui pastoja, nes toks paskaičiavimas iš tikrųjų yra labai nepatikimas (pvz.: mano ciklas irgi yra kaip laikrodukas - 26 d., o ovuliacija būna ir 11 CD, ir 15 CD), pastojusios darosi abortus ir sako, kad NŠP labai nepatikima. Bet tai nėra NŠP. Tai tik vienas iš metodų ir tikrai labai nepatikimas. Tos moterys, kurios NŠP domisi, lanko kursus ir praktikuoja atsakingai, net ir netyčia pastojusios aborto nesidarys. Todėl tikrai nesutikčiau, kad NŠP skatina abortus.

Ir ką galima atsakyti į tokį teiginį? Va mesteliu autoriteto pavardę ir pasakau, kaip puikiai jį sudirbau besišnekučiuodama asmeniškai. Man vis dar atrodo , kad Tu jos nesupratai, o jei ir išspaudei kokį nors Tave labai tenkinantį atsakymą, tai greičiausiai todėl, kad žmogus pavargo ginčytis.
Papildyta:

Jei ne paslaptis, kiek laiko taikei NŠP? Labai abejoju, ar Tu jį buvai perpratusi, nes dabar vaisingas dienas nustatinėtum ne pagal pokvailes skaičiuokles ir temperatūros nuojautas, o visų pirma pagal Bilingso metodą, kuris kažkokių ypatingų pastangų nereikalauja, o turinčiai NŠP patirties moteriai daug pasako net ir labai kruopščiai nevedant užrašų.
Papildyta:

Visiškai sutinku - motyvuotai pasirinktas NŠP gali kaip tik pasitarnauti abortų prevencijai.

as siaip jau siulyciau baigti diskusijas apie vaiku nenorejima ir paniska baime pastoti, mus drasias, kurias naudojasi NSP, ir visa kita... Atejot, Myliu tave, issisaket ir uzteks. Jusu nuomone issakyta labai aiskiai - nepasitikite NSP. O cia kalbama apie konkrecius metodo taikymo ypatumus, dalinamasi informacija tarp tu, kurios NSP TAIKO, nes joms tai tinka ir patinka

Aš turėjau kažkada tokį dalyką, kaip bioetika, ir keletą paskaitų vedė Obelenienė. Ir nepavargo ji ginčyšis, nes mane palaikė didelė auditorijos dalis. Taigi tai buvo net ne ginčas, o diskusija. Pvz. jeigu labai nestabilus ciklas, pora nenori vaikų, todėl pastojimo baimė ir nelaukiamo vaiko baimė bus didelė, tokiu atveju bus didelis dvasinis dikmofortas. Juk net negirdėjai ginčo, o jau pasakei, kad pavargo, kad išspaudžiau teiginį. O taip visiškai nebuvo. Realiai kai kurie net piestu atsistojo prieš NŠP. Viena moteris po aborto buvo, po NŠP taikymo. Aš taikiau šį metodą 3 mėnesius ir vos su protu nesusipykau nuo pastovaus nerimo ir baimės. Paskui nusprendžiau, kad gana taip žaisti, juo labiau, ir ginekologė tą patį patvirtino. Man reikia kažko tvirtai patikimo, kad jausčiausi rami. Taigi nereikia menkinti žmogaus, jo nepažįstant, mes diskutavome atvirai, draugiškai. Moterų yra įvairių, ne visom tinka NŠP. Ne visi planuoja vaikus, o nelaukiamo tikrai ir nereikia, todėl reikia būti atsakingam ir saugotis, kaip kam priimtina.
Papildyta:

Ir puiku, aš gi ne prieš, kad kažkas taiko šį metodą. Norėjosi nuomonių drąsuolių moteriškių ir tiek . Tas nuomones gavau Buvo įdomu.