žinot moteros, išsakysiu savo subjektyvią nuomonę. jūs jau man atleiskit, ale kam drausti??? juk kiekviena iš mūsų turim pasirinkimo teisę. tos kurios prieš - gimdykit į sveikatą. tos kurios už - jūsų pasirinkimas, nors ir ne pats geriausias. tačiau yra pačių įvairiausių gyvenimo situacijų. aš nepritariu abortams, tačiau į vandenį irgi nespjaunu. maža kas. [FONT=Arial] univere rašiau kursinį darbą šia tema. tai gal apšviesti jus kaip religingosios lenkės sprendžia abortų uždraudimą??? ogi pasiturinčios važiuoja į kitas europos valstybes ir ten darosi, mat tai leidžia EU įstatymai, o biednos pas šundaktarius eina. padidėjo kriminalinių abortų skaičius ir moterų mirtingumas.
kažkodėl šią statistiką mūsų valdžios VYRAI nutyli. o juokingiausia, kad kunigai nori spręsti apie moters apsisprendimą gimdyt ar ne.. tfu. ką jie apie vaikus ar gimdymus išmano. siūlyčiau sudalyvaut nors vienam gimdyme. kitaip užgiedotų. o dabar teorijos prisiskaitę dar drįsta moralizuot. tai gal geriau vaikus pasmetinukus valstybei augint, ar iš šiukšlių konteinerių rankiot???[FONT=Times]
o pamąstymui: buvo sausas įstatymas, alkoholio nepardavinėjo iki 11val., akcizus padidino už svaigiuosius gėrimus... bet istorija nutyli AR SUMAŽĖJO girtavimas???
faktai rodo - NE. kas ieško, tas randa...
QUOTE(TOCAMI @ 2008 05 12, 10:23)
žinot moteros, išsakysiu savo subjektyvią nuomonę. jūs jau man atleiskit, ale kam drausti??? juk kiekviena iš mūsų turim pasirinkimo teisę. tos kurios prieš - gimdykit į sveikatą. tos kurios už - jūsų pasirinkimas, nors ir ne pats geriausias. tačiau yra pačių įvairiausių gyvenimo situacijų. aš nepritariu abortams, tačiau į vandenį irgi nespjaunu. maža kas. [FONT=Arial] univere rašiau kursinį darbą šia tema. tai gal apšviesti jus kaip religingosios lenkės sprendžia abortų uždraudimą??? ogi pasiturinčios važiuoja į kitas europos valstybes ir ten darosi, mat tai leidžia EU įstatymai, o biednos pas šundaktarius eina. padidėjo kriminalinių abortų skaičius ir moterų mirtingumas.
kažkodėl šią statistiką mūsų valdžios VYRAI nutyli. o juokingiausia, kad kunigai nori spręsti apie moters apsisprendimą gimdyt ar ne.. tfu. ką jie apie vaikus ar gimdymus išmano. siūlyčiau sudalyvaut nors vienam gimdyme. kitaip užgiedotų. o dabar teorijos prisiskaitę dar drįsta moralizuot. tai gal geriau vaikus pasmetinukus valstybei augint, ar iš šiukšlių konteinerių rankiot???[FONT=Times]
o pamąstymui: buvo sausas įstatymas, alkoholio nepardavinėjo iki 11val., akcizus padidino už svaigiuosius gėrimus... bet istorija nutyli AR SUMAŽĖJO girtavimas???
faktai rodo - NE. kas ieško, tas randa...
kažkodėl šią statistiką mūsų valdžios VYRAI nutyli. o juokingiausia, kad kunigai nori spręsti apie moters apsisprendimą gimdyt ar ne.. tfu. ką jie apie vaikus ar gimdymus išmano. siūlyčiau sudalyvaut nors vienam gimdyme. kitaip užgiedotų. o dabar teorijos prisiskaitę dar drįsta moralizuot. tai gal geriau vaikus pasmetinukus valstybei augint, ar iš šiukšlių konteinerių rankiot???[FONT=Times]
o pamąstymui: buvo sausas įstatymas, alkoholio nepardavinėjo iki 11val., akcizus padidino už svaigiuosius gėrimus... bet istorija nutyli AR SUMAŽĖJO girtavimas???
faktai rodo - NE. kas ieško, tas randa...
Cia galima gincytis iki nukritimo - kiekviena puse regi tik savo tiesa...
As tik visame tame nesuprantu vieno dalyko - kodel moteris, nuostabi, grazi, meile nesanti butybe gali ryztis vaiko nuzudymui. Zinau, kad gali buti visokiu aplinkybiu, bet prievartos, apsigimimu atveju nera jau tiek daug, daugiausia abortus darosi sakykime normalios moterys. Jei neimanoma to vaikucio priimti, pamilti (visko gali buti, nepriversi juk saves myleti, jei nera tos meiles...), tai visada galima atiduoti ivaikinti. Yra daug seimu, negalinciu tureti vaiku, kiekvienas mazas kudikelis ras mylincius tevus. Kudikiai visi yra ivaikinami, sunkiai seimas randa arba visai ju neranda, kai vaikai paliekami jau didesni, o is kudikiu namu visi vaikai ivaikinami.
O jei kalbama apie pasirinkimo laisve, tai rinktis reikia pries sugulant su kuo nors, gerai pasvarscius, ar su tuo ir tinkamu laiku... Norisi kitaip - pirmyn, bet pasekmes reikia prisiimti tada garbingai.
As tik visame tame nesuprantu vieno dalyko - kodel moteris, nuostabi, grazi, meile nesanti butybe gali ryztis vaiko nuzudymui. Zinau, kad gali buti visokiu aplinkybiu, bet prievartos, apsigimimu atveju nera jau tiek daug, daugiausia abortus darosi sakykime normalios moterys. Jei neimanoma to vaikucio priimti, pamilti (visko gali buti, nepriversi juk saves myleti, jei nera tos meiles...), tai visada galima atiduoti ivaikinti. Yra daug seimu, negalinciu tureti vaiku, kiekvienas mazas kudikelis ras mylincius tevus. Kudikiai visi yra ivaikinami, sunkiai seimas randa arba visai ju neranda, kai vaikai paliekami jau didesni, o is kudikiu namu visi vaikai ivaikinami.
O jei kalbama apie pasirinkimo laisve, tai rinktis reikia pries sugulant su kuo nors, gerai pasvarscius, ar su tuo ir tinkamu laiku... Norisi kitaip - pirmyn, bet pasekmes reikia prisiimti tada garbingai.
QUOTE(Pelikanė @ 2008 06 10, 22:38)
O jei kalbama apie pasirinkimo laisve, tai rinktis reikia pries sugulant su kuo nors, gerai pasvarscius, ar su tuo ir tinkamu laiku... Norisi kitaip - pirmyn, bet pasekmes reikia prisiimti tada garbingai.
tada jokių sugulimų iki vestuvių
o jei moteris nenori vaiko? sunku tai suprast? geriau nesuprast ir verst ją tą vaiką savyje augint, nekest ir pagimdyt jau iš karto sužalota psichika? juk nėščios nervai, nerimas, nuotaikos kuo puikiausiai persiduoda kūdikiui...
bet net ne tai...argi galima nurašyti tuos atvejus, kai yra prievarta (nebūtinai gūdžiam miškelyje, šeimose taip pat prievartaujama)? ar ir čia galima kategoriškai pasakyt - pati kalta, kad gyveni su tokiu, arba pasakyt, kad tokių atvejų nedaug ir man dzin, kaip su ta moterim bus
o juk ten irgi gyvybė- tada nematau prasmės leist daryt jai abortą...vistiek bus kaip čia daugumai patinka sakyt - žudymas
o jei moters gyvybei gresia pavojus? kaip pasirinkt, kurią gyvybę naikint? a?
QUOTE(amita @ 2008 05 11, 14:51)
tikriausiai liksiu nesuprasta, bet man posakis ''uztikrinti vaiko ateiti'' skamba truputeli juokingai. Del ateities niekada negali buti garantuotas. Gal rytoj einant gatve plyta ant galvos uzkris?
''Aš jų dariausi du... Ir ne visi kontraceptikai stebuklus daro... Tuo metu dar buvau jauna, nebaigusi mokslų, be darbo, patirties... O ir mano partneriui vaikų nereikėjo... Negaliu pasakyti, kad gerai ar blogai padariau. Paprasčiausiai tuo metu man atrodė, kad tai buvo vienintelis teisingas sprendimas...''
Nepyk, bet kur buvo tavo galva tuo metu jei tesei santykius su tokiu neatsakingu partneriu
''Aš jų dariausi du... Ir ne visi kontraceptikai stebuklus daro... Tuo metu dar buvau jauna, nebaigusi mokslų, be darbo, patirties... O ir mano partneriui vaikų nereikėjo... Negaliu pasakyti, kad gerai ar blogai padariau. Paprasčiausiai tuo metu man atrodė, kad tai buvo vienintelis teisingas sprendimas...''
Nepyk, bet kur buvo tavo galva tuo metu jei tesei santykius su tokiu neatsakingu partneriu
Mums visoms labai lengva čia ant kušetės atsigulus postringauti apie abortus, negimusius vaikus, moralę ir t.t. Įdomu, kaip kiekviena pasielgtų tam tikroje situacijoje...
Matyt taip, kaip tuometu galvotų esant teisinga ir jokios aukštos frazės apie moralę neitin paveiktų...Atsakau į klausimą: galva buvo vietoje, bet kai esi įsimylėjusi, protas suveikia post factum...
nepritariu abortams is esmes. Tai yra gyvybe, o kas yra gyvybe...tai yra kitas "as"...o siuo atveju dar tavo pacios kunas ir kraujas. jau geriau mirt per gimdyma, nei nesioti tokia nasta....kad uzmusiau savo vaika....niekaip negaleciau pakelt to kaltes jausmo.....
QUOTE(mireja @ 2008 06 11, 11:32)
nepritariu abortams is esmes. Tai yra gyvybe, o kas yra gyvybe...tai yra kitas "as"...o siuo atveju dar tavo pacios kunas ir kraujas. jau geriau mirt per gimdyma, nei nesioti tokia nasta....kad uzmusiau savo vaika....niekaip negaleciau pakelt to kaltes jausmo.....
moterie, bet gi tau niekas neliepia daryt aborto...mirk gimdydama, jei taip norisi, sorry, kad taip grubiai
legalus abortas tai nėra lygu - privalomas abortas, skatinimas daryt abortą ir t.t.
tai tiesiog galimybė moteriai, kuri nemato kitos išeities, neturi jos ir t.t. - gauti profesionalo paslaugas, o ne bėgt pas bobutę, naudot kokius nors virbus ir t.t.
ne draust reikai, o visapusiškai keist požiūrį į gyvybę, kartojuos, bet mano giliu įsitikinimu- žymiai efektyviau būtų sudaryt palankas sąlygas šeimoms gimdyt ir augint vaikus, nei viduramžiais kvepiantis abortų uždraudimas...
QUOTE(Linuke. @ 2008 06 11, 11:49)
moterie, bet gi tau niekas neliepia daryt aborto...mirk gimdydama, jei taip norisi, sorry, kad taip grubiai
legalus abortas tai nėra lygu - privalomas abortas, skatinimas daryt abortą ir t.t.
tai tiesiog galimybė moteriai, kuri nemato kitos išeities, neturi jos ir t.t. - gauti profesionalo paslaugas, o ne bėgt pas bobutę, naudot kokius nors virbus ir t.t.
ne draust reikai, o visapusiškai keist požiūrį į gyvybę, kartojuos, bet mano giliu įsitikinimu- žymiai efektyviau būtų sudaryt palankas sąlygas šeimoms gimdyt ir augint vaikus, nei viduramžiais kvepiantis abortų uždraudimas...
legalus abortas tai nėra lygu - privalomas abortas, skatinimas daryt abortą ir t.t.
tai tiesiog galimybė moteriai, kuri nemato kitos išeities, neturi jos ir t.t. - gauti profesionalo paslaugas, o ne bėgt pas bobutę, naudot kokius nors virbus ir t.t.
ne draust reikai, o visapusiškai keist požiūrį į gyvybę, kartojuos, bet mano giliu įsitikinimu- žymiai efektyviau būtų sudaryt palankas sąlygas šeimoms gimdyt ir augint vaikus, nei viduramžiais kvepiantis abortų uždraudimas...
Na nezinau is kur tas piktumas...bet as ir nekalbejau apie tai ar rekia uzdraust ar nereikia, isreiskiau pozicija apie aborta kaip toki apskritai....Parasiau tik tai, kad as taip negaleciau pasielgt...ir viskas.....
QUOTE(mireja @ 2008 06 11, 12:58)
Na nezinau is kur tas piktumas...bet as ir nekalbejau apie tai ar rekia uzdraust ar nereikia, isreiskiau pozicija apie aborta kaip toki apskritai....Parasiau tik tai, kad as taip negaleciau pasielgt...ir viskas.....
parašei, "nepritariu abortams is esmes"
ir visai ne piktumas, o tokia mano pozicija..truputį kitokia, nei pačios
o jei kalbėt apie save- tai aš irgi nedaryčiau aborto, tačiau aš turiu šeimą, mylintį tėvą/vyrą, mielą vaikį, pakankamus finansus, mano gyvybei negresia pavojus ir t.t.
tačiau tai tikrai netrukdo suprast, kad kitų moterų padėtis anaiptol ne tokia palanki, kaip manoji
QUOTE(Linuke. @ 2008 06 11, 13:06)
parašei, "nepritariu abortams is esmes"
ir visai ne piktumas, o tokia mano pozicija..truputį kitokia, nei pačios
o jei kalbėt apie save- tai aš irgi nedaryčiau aborto, tačiau aš turiu šeimą, mylintį tėvą/vyrą, mielą vaikį, pakankamus finansus, mano gyvybei negresia pavojus ir t.t.
tačiau tai tikrai netrukdo suprast, kad kitų moterų padėtis anaiptol ne tokia palanki, kaip manoji
ir visai ne piktumas, o tokia mano pozicija..truputį kitokia, nei pačios
o jei kalbėt apie save- tai aš irgi nedaryčiau aborto, tačiau aš turiu šeimą, mylintį tėvą/vyrą, mielą vaikį, pakankamus finansus, mano gyvybei negresia pavojus ir t.t.
tačiau tai tikrai netrukdo suprast, kad kitų moterų padėtis anaiptol ne tokia palanki, kaip manoji
Neisivaizduoju kokia turetu buti padetis, kad nuzudyt savo vaika.....karo metais zmones isgyvendavo, bunkeriuose nuo bombu slepdavosi su seimom ten ir vikus gimdydavo.....ir nieko isgyveno....mano mama tokiom salygom gimusi......mano mociutei net i galva butu neateje daryt kazkoki tai aborta. Esme tame, jei moteris ryztasi gimdyt vaika, viska padarys,. kad ji ismaitintu......Kuri daro aborta, tiesiog pasirenka lengvesni kelia. Kaip bebutu nei vienu nei kitu negalima smerkt.....Ne mes cia teisejai....
QUOTE(mireja @ 2008 06 11, 13:16)
Neisivaizduoju kokia turetu buti padetis, kad nuzudyt savo vaika.....karo metais zmones isgyvendavo, bunkeriuose nuo bombu slepdavosi su seimom ten ir vikus gimdydavo.....ir nieko isgyveno....mano mama tokiom salygom gimusi......mano mociutei net i galva butu neateje daryt kazkoki tai aborta. Esme tame, jei moteris ryztasi gimdyt vaika, viska padarys,. kad ji ismaitintu......Kuri daro aborta, tiesiog pasirenka lengvesni kelia. Kaip bebutu nei vienu nei kitu negalima smerkt.....Ne mes cia teisejai....
na, kažkada Veronika nusiskandino, nes be šliūbo vaikučio lauktis pradėjo...tai gal tiek to, nesiremkim nelabai tikusiais pavizdžiais ir paliekam senovę istorijai?
dabar dėl priežasčių :
išprievartavo
grėsmė motinos gyvybei
ryškus apsigimimas
tiesiog moteris iš karto nenori vaiko - kam tada reikia jį gimdyt? ir kitos stiprios psichologinės priežastys
va kad nei vienų, nei kitų smerkt negalima - sutinku
kad moteris TURI turėt pasirinkimą - sutinku
niekaip neįsivaizduoju, kaip galima prievartaut moterį verčiant ją išnešiot ir gimdyt kūdikį, kurio ji nenori
