Įkraunama...
Įkraunama...

Neskiepiju ir neserga

Gaila ir man kad vaikai negali persirgt raudoniuke, kiaulyte, kol mazi. Tikrai nesupykciau. Deja, tokiu ligu aplink negirdeti.. o kai paaugs reiks sukti galva ka daryti, per tuos skiepus doh.gif
Atsakyti
QUOTE(Raganaa999 @ 2013 05 28, 21:11)
O ka darysit su suaugusiais, kurie nesirevakcinuoja ir taip pat sekmingai serga tymais? Irgi jusu anukus lengvai uzkresti gali.


Būtent,tai tymus dabar ir platina suaugusieji ir būtent suaugusiems tymai gręsia rimtomis komplikacijomis,ir visa tai tik dėl skiepų,todėl,kad vaikystėje jie buvo paskiepyti ir imunitetas jau pasibaigęs,o persirgus vaikystėje natūraliai jis būtų išlikęs visam gyvenimui ir su daug mažesne komplikacijų rizika..Mano mama,beje,sirgo tymais vaikystėje,be jokių komplikacijų.

QUOTE(Vyšniažiedė @ 2013 05 28, 22:33)
As nerizikuoju, nes mano vaikai jau suaugę, paskiepyti ir sveiki, ir negirdejau ne vieno atvejo, kad kas nors nuo to apkurto, apako, buvo suparalizuotas, mano drauge dirbo sesele mokykloj virs 20 metu, tada jos skiepydavo vaikus mokykloje, ir sunkiausias atvejis budavo temperaturos pakilimas vienam vakarui. is kur tie gandai?


tai gerai,kad negirdėjot,ir toliau tikėkit,kad skiepai nekalti.O aš ne tik girdėjau,bet ir mačiau iškart po skiepo paraližuotų vaikų,su atsiradusiais traukuliais ir kt.
Atsakyti
QUOTE(Vyšniažiedė @ 2013 05 29, 08:12)
Na va, numire, susirgo  vienas kitas, o be skiepu gali numirti daug daugiau,


jei tą "vieną" matytumėt kaip savo vaiką? Kažkam - na va, neįgalus vietoj sveiko, numiręs vietoj gyvo, baisiai čia, statistinis procentas. O jums - nuosavas vaikas? Nieko tokio? Tai, galima savus vaikus ir eksperimentams paaukoti, ir organus jų kažkam atiduoti, kiek eilėj laukia, kiek būtų dėkingų - o kam mąstyt egoistiškai, pasirūpinkime aplinkiniais... wink.gif

Ir kodėl visi turėtų numirti nuo paprastų vaikiškų ligų? Toli gražu ne visos ligos, nuo kurių skiepijama, yra tokios pavojingos. Pavojingos kai kurių ligų komplikacijos, kurių rizika yra nedidelė ir labai priklauso nuo ansktyvo gydymo, neuždelsimo, priežiūros ligos metu. Rizika, kad vaikas sunkiai perneš tam tikrą ligą, tolygi rizikai, ka vaikas sunkiai perneš tam tikrą skiepą..
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 29 gegužės 2013 - 08:00
Įdomu, kaipo jūs virusinę infekciją ruošiatės gydyti? dry.gif

Beje, stiprus imunitetas nebūtinai apsaugo nuo susirgimo. Neretai turintys stiprų imunitetą serga labai sunkiai, nes smarkiai priešinasi virusui ir galų gale "sudegina" pats save. Čia kalba ir apie gripą, ir apie meningokokinę infekciją ir t.t.
Atsakyti
QUOTE(flight @ 2013 05 29, 08:56)
Ir kodėl visi turėtų numirti nuo paprastų vaikiškų ligų? Toli gražu ne visos ligos, nuo kurių skiepijama, yra tokios pavojingos. Pavojingos  kai kurių ligų komplikacijos, kurių rizika yra nedidelė ir labai priklauso nuo ansktyvo gydymo, neuždelsimo, priežiūros ligos metu. Rizika, kad vaikas sunkiai perneš tam tikrą ligą, tolygi rizikai, ka vaikas sunkiai perneš tam tikrą skiepą..


drinks_cheers.gif tikrai,anksčiau visi vaikai persirgdavo vaikiškom ligom ir netgi nevežant pas gydytojus ir be jokio gydymo,mirdavo nuo jų labai retai.Ne tokios jos baisios ir pavojingos kaip yra pateikiama ir gąsdinama
Atsakyti
QUOTE(flight @ 2013 05 29, 08:05)
Kiekvienas pasirinkimas turi savo galimas pasekmes, neskiepijančios tą paprastai labai aiškiai suvokia, skiepijančios gi tiki, kad "va mano vaikui tai nieko neatsitiks". Rizika yra vienoda, ir ten, ir ten.

Mano asmeninė pozicija:
Aš, kaip neskiepijusi vaikų mama, labai jautriai reaguoju į kiekvieną galimą pavojingą simptomą, mes iškarto lekiam pas gydytojus, taip pat neatmetu galimybės paskiepyti, jeigu numatoma kelionė į atatinkamas šalis (Indija, pvz), ar paskiepyti vaikui sulaukus tam tikro amžiaus. Per epidemijas nelakstom po prekybcentrius ar nesimalam susibūrimuose, ir t.t. Turbūt mintinai žinau visų pavojingų ligų simptomus, ir esu iš tų, kurios kriepiasi į medikus geriau be reikalo, negu laukia - nes žinau, kad komplikacijos atsiranda būtent iš delsimo, nepriežiūros bei labai nusilpusio imuniteto.
Kita vertus, didelė dalis vaikiškų ligų, nuo kurių skiepijama, ya nepavojingos ir natūraliai labai lengvai persirgamos - pvz., kaip raudonukė. Deja, skiepas atėmė galimybę mano dukrai ja persirgt natūraliai, ir nesuteikia gaimybės ilgaliaikiui imuniteuti (kaip būtų suteikusi liga, visam gyvenimui). ..
Aš manau, kad mano vaikams yra geriau  - šiuo momentu - būti neskiepytiems, t.y. mažiau rizikos, negu būti paskeipytiems. Tai mano nuomonė. Sūnui dešimt metų, dukrai šešeri, taigi, tiek laiko mes gyvenam be vakcinų, be rimtų ligų (tiesa, sūnus sirgo plaučių uždegimu ir turi tam tikrų paveldėtų žarnyno problemyčių, bet nuo to joks skiepas neapsaugos). Dukra linkusi į alerginius kosulius ir pabėrimus - manau, kad  skiepai galėtų ją dar labiau pastūmėti link rimtesnių reakcijų (dabar gi, berods pamažu išauga).
Nežinau, kiek paskiepijusių taip rūpinasi revakcinacija, tikrinimu, ar tebegalioja imunitetas po skiepo ir ar apskritai jis susidarė (nes būna ir toks procentas), kiek tikrinasi prieš skiepą, darosi tyrimus ir kt. - kad kiek įmanoma sumažinti komplikacijos riziką. Gi dauguma eina urmu ir tiek, nesigilindamos. Dauguma net nežino, nuo ko tas ar anas skiepas  bigsmile.gif


Tai va,išeities kaip ir nėra.Dagyvenom tokius laikus,.kad abi pusės savo vaikus savo rankomis stato į pavojų.Ir nėra jokio kito pasirinkimo doh.gif
Aš pati balansuoju ant ribos-skiepinti neskiepinti.Mano vaikui dabar aštuoneri.Iki šiol skiepijomės,kuo liepė,o 6-7 metų skiepą praleidom.Kažkaip bijau.
O be to,kaip pastebėjau,po skiepų kažkaip labai sirgdavo.Gal tik sutapimas.Ir po skiepo išrėkė ir iškarščiavo tris dienas.
5erių metų diagnozavo alergiją dulkių erkėms ir pelėsiu.Pasireiškia alerginiu rinitu,pora kartų buvom pasiekę net astmą.Tai va šitai mane nuo tų skiepų ir laiko.Net nežinau,kaip čia taisiklingai pasielgti doh.gif

QUOTE(Vyšniažiedė @ 2013 05 29, 08:12)
As kaip pavyzdi paemiau savo busimus anukus, turiu omeny visus, kurie negali buti paskiepyti. Taip, jie gali uzkresti ir kitus, bet jiems per didele rizika skiepytis.



Tai va.Ir kitos mamos,kurios neskiepina,mano tą patį biggrin.gif Jos savo vaikams jaučia tokius pat jausmus,kaip ir jūs,ir joms jų vaikai yra patys svarbiasi.Todėl,manau,pykti ant jų tikrai neturėtumėt 4u.gif

Atsakyti
QUOTE(žydrynė @ 2013 05 28, 20:14)
tai jei jūs pasiskiepiję,tai jums nėr ko bijot smile.gif tarp pasiskiepijusių juk nepaplatinsim,sirgs tik neatsakingi smile.gif

mano vaiko laukia dar antras skiepas nuo tymų, todėl per tuos idiotus jis dar gali susirgti.
Jei ta šeimynėlė būtų paskiepijus savo tris vaikus, jie būtų neplatinę šios ligos.
Atsakyti
Pirma vakcina suteikia imunitetą 5 metam (bent jau taip teigiama) antroji jau visam gyvenimui (irgi taip teigiama, bet ar tai yra- vargu)
Atsakyti
QUOTE(Pavasarinė13 @ 2013 05 29, 10:17)
mano vaiko laukia dar antras skiepas nuo tymų, todėl per tuos idiotus jis dar gali susirgti.
Jei ta šeimynėlė būtų paskiepijus savo tris vaikus, jie būtų neplatinę šios ligos.


Juk jūs apsaugą nuo ligos jau turite.Jūsų laukia revakcinacija.Tai ko gi bijote?Kam tada skiepinti,jei ir toliau bijoti?Juk nebūtinai gali būti kaltas neskiepintas vaikas,jūs kokioj MAXIMOJ galit sėkmingai prasilenkti su nešiotoju iš kokios pvz. Rusijos.
Papildyta:
QUOTE(bevardė @ 2013 05 29, 10:25)
Pirma vakcina suteikia imunitetą 5 metam (bent jau taip teigiama) antroji jau visam gyvenimui (irgi taip teigiama, bet ar tai yra- vargu)


Imunitetą visam gyvenimui įgauna TIK persirgęs.
Atsakyti
QUOTE(bebenčiukė @ 2013 05 29, 09:52)
Įdomu, kaipo jūs virusinę infekciją ruošiatės gydyti?  dry.gif

Beje, stiprus imunitetas nebūtinai apsaugo nuo susirgimo. Neretai turintys stiprų imunitetą serga labai sunkiai, nes smarkiai priešinasi virusui ir galų gale "sudegina" pats save. Čia kalba ir apie gripą, ir apie meningokokinę infekciją ir t.t.

nuo tymu niekas ir nemirsta, mirsta nuo komplikaciju - meningito. Tai ir gydai meningita, o ne tymus. cia tas pats kas ir su gripu - niekas nemirsta nuo gripo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Forgete: 29 gegužės 2013 - 10:39
QUOTE(Pavasarinė13 @ 2013 05 29, 10:17)
mano vaiko laukia dar antras skiepas nuo tymų, todėl per tuos idiotus jis dar gali susirgti.
Jei ta šeimynėlė būtų paskiepijus savo tris vaikus, jie būtų neplatinę šios ligos.


Pagal susirgusiųjų amžių, didžioji dalis turėjo būti paskiepyti nuo šios ligos (mada ar poreikis neskiepyti atėjo gerokai vėliau, o tuo metu skiepijo visus urmu). Žmogus dažnai nežino, nuo ko jis vaikystėje buvo ar nebuvo skiepytas (aš nežinau ir kartais skambinu mamai perklausti, bet net mama ne viską pamena). Taigi, kad kažkur teigiama, jog neva "visi susirgę buvo neskiepyti" - manau, absoliutus melas, vyresnis negu 20 metų žmogus būtinai turėjo būti skiepytas pagal visas to meto taisykles, bet jis gal tiesiog to nepamena ar nėra tikras. O viešai juk paprasčiau viską suversti "nenoru skiepytis", negu pripažijnti, kad va, skiepijosi, bet..nesuveikė.

Jie buvo paskiepyti, bet vis dėl to - susirgo. Taigi, darom išvadas - arba imunitetas nuo šio skiepo - labai trumpalaikis ir nepajėgia apsaugoti nuo realios ligos (ir jūsų vaikai tokiu atveju yra vienodam pavojuje kaip ir neskiepyti, plius, prisideda galima skiepų komplikacijų rizika) ; arba tada, kai juos skiepijo, vakcina buvo kažkuo "bloga", neveiksminga - šiuo atveju, kas garantuos dabartinės vakcinos veiksmingumą? g.gif

VIena pediatrė, dirbusi reanimacijoje, pasakojo, kad VISI, ten gulintys su rimta stabligės diagnoze, buvo..paskiepyti nuo jos...
Papildyta:
QUOTE(adrija @ 2013 05 29, 10:05)
Tai va.Ir kitos mamos,kurios neskiepina,mano tą patį biggrin.gif Jos savo vaikams jaučia tokius pat jausmus,kaip ir jūs,ir joms jų vaikai yra patys svarbiasi.Todėl,manau,pykti ant jų tikrai neturėtumėt 4u.gif


drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif

Jei man kas duotų šimtaprocentinę garantiją, su antpsaudu ir parašu, ir sava atsakomybe, kad mano vaikui po skiepo nieko nenutiks, kad būtent jis nepapuls į tuos nesėkmės procentus - žinoma skiepyčiau. Kol to nėra, kol visą riziką ir visas pasekmes prisiiimu tik aš pati, mama, savo asmeniniu parašu poliklinikoje ant lapelio ("su galimom pasekmėm susipažinau..sutinku..") - tol skiepjimas man atrodo dvejonių ir rimtų svarstymų objektas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 29 gegužės 2013 - 11:30
QUOTE(flight @ 2013 05 29, 12:27)
VIena pediatrė, dirbusi reanimacijoje, pasakojo, kad VISI, ten gulintys su rimta stabligės diagnoze, buvo..paskiepyti nuo jos...


kazkokia dezinformacija. Stablige lietuvoje serga vyresni zmones, zymiai vyresni (virs 60 metu). Per metus ~8 susirgimai. Lietuvoje vakcinuoti nuo stabliges pradeta nuo 1956, taigi tie vyresni i vakcinavima kaip ir nelabai patenka. faktas tas, kad jei zmogus susizeidzia, jam suleidzia stabliges vakcina. Vakcina suleidzia taip pat ir itarus (ar jau diagnozavus stablige), tik ji jau nelabai veiksminga buna. Tai gal ir gulejo reanimacijoj pacientai vakcinuoti, tik klausimas kada - ar vaikysteje ar jau susirgus.
Atsakyti