Neskiepiju ir neserga

#529
QUOTE(mementoo @ 2013 06 03, 22:54)
jei būtų tokių bent trečdalis visų gydytojų, nepaisant to, kad du trečdaliai už - vakcinų judėjimo kaipo tokio net nebeliktų. Tai yra vienetai ir tik vienetai.
visiškai tas pats. Žino žalą, bet daro, ar žino naudą, bet nepasinaudoja. Mąstymo spragos, visų specialybių atstovams taip būna, taip pasitaiko.


Jūs rinkot statistiką/Gydytojai dirba savo darbą-jie gali pasisakyti kitiems už skiepus,o savo vaikų neskiepinti.Juk priešingu atveju bus sutarkuoti biggrin.gif
Tikrai ne tas pats.Rūkymasyra žalingas įprotis.Kuo čia dėti skiepai?Skiepai yra nuomonė.Be to,rūkydamas daro žalą sau pačiam.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo adrija: 03 birželio 2013 - 22:00
#530
QUOTE(adrija @ 2013 06 03, 21:53)
Čia jūs turite omeny alergiškus vaikus?O vat ir ne.Man teko motyvus girdėti visai kitokius biggrin.gif

Jetau,o jei vaikas turi alerginį rinitą su polinkiu dėl tos pačios priežasties į astmą?Čia geriau neskiepinti ar dzin?
Nusišaut galima ,niekaip nepriimu sprendimo doh.gif

Nebūtinai.Ligos ir patirtys šeimoje, kai bandoma atrasti nors kažkokią kontroliuojamą problemų priežastį, darbo aplinka(reanimatologas ar infektologas greičiauiai rinksis kitaip, nei chirurgas ar radiologas) ir tt ir pan
Skiepyt ar neskiepyt nuo ko?
Atsakyti
#531
QUOTE(mementoo @ 2013 06 03, 22:59)
išdrįsiu įsiterpti, nors ne manęs klausiate. Dange , esu tikra, kalbėjo ne apie alergiškus vaikus, o apie saugomus visuotinio imunizavimo.

Astmą labai sunkina visokios infekcijos, be jokios abejonės žymiau lengviau, kai alergiškas vaikas kuo mažiau serga gretutinėm ligom. Kreipkitės į alergologą, yra sensibilizacijos prieš skiepą algoritmas, skiepas ligoninės sąlygomis, priežiūra po jo.


Alergijos atsiradimui įtakoja nusilpęs imunitetas.
Paskutiniu sakiniu tik patvirtinat skiepo riziką.
Papildyta:
QUOTE(dange @ 2013 06 03, 23:00)
Nebūtinai.Ligos ir patirtys šeimoje, kai bandoma atrasti nors kažkokią kontroliuojamą problemų priežastį, darbo aplinka(reanimatologas ar infektologas greičiauiai rinksis kitaip, nei chirurgas ar radiologas) ir tt ir pan
Skiepyt ar neskiepyt nuo ko?


Nuo visko.Mes praleidžiama 6-7 metų skiepus.
Atsakyti
#532
Neisivaizduoju ar kas isdrista skiepyt toki vaika, kuri reikia skiepyt ligonines salygomis ir po skiepo priziuret.. Negi tikrai yra tokiu tevu?
Atsakyti
#533
QUOTE(Raganaa999 @ 2013 06 03, 23:04)
Neisivaizduoju ar kas isdrista skiepyt toki vaika, kuri reikia skiepyt ligonines salygomis ir po skiepo priziuret.. Negi tikrai yra tokiu tevu?


Tikrai biggrin.gif .Skamba bauginančiai biggrin.gif
Atsakyti
#534
QUOTE(adrija @ 2013 06 03, 23:05)
Tikrai biggrin.gif .Skamba bauginančiai biggrin.gif

Cia jau man tolygu zaidimui su mirtimi..
Atsakyti
#535
QUOTE(Raganaa999 @ 2013 06 03, 23:06)
Cia jau man tolygu zaidimui su mirtimi..


Taigi svarbiausia - pasirūpinti visais likusiais, pagalvoti, ką tavo vaikas galbūt-galėtų-užkrėsti -jei galbūt- susirgs - kokia liga. . O numirs- nenumirs po skiepo, ai koks skirtumas. Va taip turi mąstyti atsakingos mamos cool.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 03 birželio 2013 - 22:11
#536
QUOTE(flight @ 2013 06 03, 23:10)
Taigi svarbiausia - pasirūpinti visais likusiais, pagalvoti, ką tavo vaikas galbūt-galėtų-užkrėsti -jei galbūt- susirgs -  kokia liga. . O numirs- nenumirs po skiepo, ai koks skirtumas. Va taip turi mąstyti atsakingos mamos cool.gif


Aš kažkodėl jau nenoriu būti atsakinga biggrin.gif
Atsakyti
#537
QUOTE(flight @ 2013 06 03, 21:59)
Nieko ypatingo nenutiks, jei mažas vaikas persirg raudonuke, vėjaraupiais, tymais (gi aiškiai rašo, pagrindinė kokmplikacija  -  viduriavimas, o mirtingumas nuo MMR skiepo gerookai didesnis negu nuo šios ligos komplikacijų), kiaulyte. Gal tik tiek, kad kartą persirgę, turės imunitetą visam likusiam gyvenimui ir nedrebės dėl šių ligų komplikacijų vėliau, t.y. tada, kai jos baisiausios. Gal tik tiek, kad tėvams tek imt nedarbingumo lapelį ir mažiau pamiegot - manau, tai vienas argumentų, dėl ko tėvai..skiepija savo vaikus rolleyes.gif Slaugymas gi - darbas, reikalaujantis laiko, o niekas jo neturi.

Kita vertus, išties pavojingos ligos, ligos su dideliu mirtingumu etc. - atskiras klausimas.  Šiuo atveju jau verta dėt ant svartyklių abi galimas rizikas.
Papildyta:
Taigi, paskiepytasis, kadangi nejautrus toksinui, gali kurį laiką būti ta "bomba" ir apie tai nieko neįtarti..

"Paskiepyti asmenys neserga, nes yra nejautrūs difterijos toksinui, tačiau gali užsikrėsti difterijos lazdelėmis ir kurį laiką nejausdami jokių ligos požymių jas nešioti. "

Pagrindinė tymų komplikacija( o gal labiau eigos dalis) yra gana ilgalaikė imunosupresija, kuri gali tęstis iki pusmečio.
Tiek paskiepytasis, tiek neskiepytasis gali nešioti difterijos lazdeles nosiaryklėje ir nieko nenutuokti.Koks nors knislus mikrobiologas gerai pasistengęs galėtų išauginti kelias iš jūsiškės ir bent trejetą iš manosios gerklės bigsmile.gif Iki momento, kai kažkuri lazdelių kolonija taps pasiruošusi toksino gamybai. O štai tada paskiepytas ir toliau tikėtina nieko nežinos, išskyrus tai, kad esant gerklės skausmui reikia gerti šiltas arbatas, o iš neskiepyto semsis žinių LOR'ai, infektologai, reanimatologai, kardiologai ir tt.
Papildyta:
QUOTE(adrija @ 2013 06 03, 22:03)
Alergijos atsiradimui įtakoja nusilpęs imunitetas.
Paskutiniu sakiniu tik patvirtinat skiepo riziką.
Papildyta:
Nuo visko.Mes praleidžiama 6-7 metų skiepus.

Alergija ir nusilpęs imunitetas nelabai dera. Tai greičiau neteinga, ne ta kryptim nuklydusi imuninės sistemos reakcija, o ne imuniteto silpnumas. Bronchinė astma+tymai, BA+difterija, BA+kokliušas gana prasti deriniai realiam gyvenime.
Atsakyti
#538
QUOTE(dange @ 2013 06 03, 23:20)
O štai tada paskiepytas ir toliau tikėtina nieko nežinos, išskyrus tai, kad esant gerklės skausmui reikia gerti šiltas arbatas, o iš neskiepyto semsis žinių LOR'ai, infektologai, reanimatologai, kardiologai ir tt.


Net jei ir taip ( juk turbūt visoms teko skaityti apie difterijos epidemijas keistų dalykų - kad sunkia forma sirgo ir pilnai paskiepyti) - nesiskiepiję yra visiškai nepavojingi pasiskiepijusiems, šiuo atveju abi pusės vienodai gali būti platintojais.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 03 birželio 2013 - 22:34
#539
QUOTE(adrija @ 2013 06 03, 23:03)

Paskutiniu sakiniu tik patvirtinat skiepo riziką.


Alergiškas vaikas pakliūva į didesnę rizikos grupę povakcininės reakcijos atžvilgiu- to aš ir neneigiu.
Bet, alergijos dažnai labai paūmėja po įvairių infekcinių susirgimų, ypač kai gydymui naudojami kai kurie medikamentai, ir tiek pačios infekcijos, tiek medikamentai gali pridaryti keliskart didesnę žalą, nei povakcinė reakcija, kurios gali ir nebūti.
Skiepas nesilpnina imuniteto, priešingai- tai tiesioginė imuniteto stimuliacija. Pati pasirinksite ko norite, tik suvokite skiepo veikimo mechanizmą. Ir suvokite kai kurių ligų grėsmę, ligų, nuo kurių galite apsaugoti savo brangiausią žmogų, o galite vėliau ir nagus graužti, kad nieko nenuveikėte. Alergiškas vaikas visada ypatingas gydyme, jei virusinė infekcija komplikuojasi į bakterinę, kai medikamentų pasirinkimas mažėja.
Suprantu, kad PSO kai kam lygu NSO, bet.. Pasidomėkte labiau, ten surinkti aukščauusio lygio ekspertai, nepriima bemokslių. Ir teikiamos rekomendacijos turėtų sulaukti adekvačios reakcijos, o ne atmetimo, dėl kelių filmukų ar kelių pasisakymų, kai net įrodymų nėra iki galo surinkų.
Papildyta:
QUOTE(flight @ 2013 06 03, 23:34)
Net jei ir taip ( juk turbūt visoms teko skaityti apie difterijos epidemijas keistų dalykų - kad sunkia forma sirgo ir pilnai paskiepyti) - nesiskiepiję yra visiškai nepavojingi pasiskiepijusiems, šiuo atveju abi pusės vienodai gali būti platintojais.

Akmuo į kai kurių medikų daržą- vakcinos yra labai jautrios temperatūrų pokyčiams, ypatingos jų transportavimo, laikymo sąlygos. Užtenka pervežti be šaldytuvo, ar palaikyti tam tikrą laiką kambario temperatūroje, ir vakcina tampa vandenuku.
Atsakyti
#540
QUOTE(flight @ 2013 06 03, 22:59)
Nieko ypatingo nenutiks, jei mažas vaikas persirg raudonuke, vėjaraupiais, tymais (gi aiškiai rašo, pagrindinė kokmplikacija  -  viduriavimas, o mirtingumas nuo MMR skiepo gerookai didesnis negu nuo šios ligos komplikacijų), kiaulyte. Gal tik tiek, kad kartą persirgę, turės imunitetą visam likusiam gyvenimui ir nedrebės dėl šių ligų komplikacijų vėliau, t.y. tada, kai jos baisiausios. Gal tik tiek, kad tėvams tek imt nedarbingumo lapelį ir mažiau pamiegot - manau, tai vienas argumentų, dėl ko tėvai..skiepija savo vaikus rolleyes.gif Slaugymas gi - darbas, reikalaujantis laiko, o niekas jo neturi.

Kita vertus, išties pavojingos ligos, ligos su dideliu mirtingumu etc. - atskiras klausimas.  Šiuo atveju jau verta dėt ant svartyklių abi galimas rizikas.



flight - ar tikrai nieko tokio? As pati persirgau vejaraupiais vaikystej, kartu su sese. Kol sesuo atsipirko keliais spuogeliais, mane tevai faktiskai maude "zelionkej". Randai - duobeles like iki siol. Ant veido irgi.
Po sunkiai persirgtos kiaulytes nusilpus imunitetui gavau ausu uzdegima kuris vos nesibaige kurtumu. Sita ir dabar truputi atsimenu, kaip labai verkiau nes labai labai ausis ir galva skaudejo. Tai cia mano istorija. Jei tais laikais butu buve MMR, Prevenar 13 tipo vakcinos ir vakcina nuo vejaraupiu - gal sitos istorijos nebutu buve.
Beje, as nebuvau silpna ir daug serganti vaikystej, mano imunitetas buvo ir dabar yra puikus, ligoninej esu buvus tik gimdyt biggrin.gif

Drauges vyras kiaulyte persirgo 12 metu. Vaiku negali susilaukti del jo nevaisingumo. Gydytojai galva kraipo, sako kad lyg neturetu but nuo kiaulytes, bet kogero visgi nuo jos. Zodziu toks isskirtinis atvejis nesekmingai persirgtos vaikiskos nekaltos ligos.

Mano drauges pries kelis metus dare vaiku "vejaraupiu" vakareli kad vaikai vieni nuo kitu uzsikrestu. Vienas taip uzsikrete kad isisuko i nesibaigiancia ligu virtine, teko visai nejuokingai ligoninej pagulet. Sekanti vaikiuka drauge sake jau skiepys nuo vejaraupiu.

Beje - pati esu revakcinuota Boostrix kokteiliu, taip pat turiu geltonosios siltines skiepa bei hepatitu skiepus - teko keliauti po pietu amerika ir azija. Ir mano imunitetas nuo to tikrai nenusedo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo gaudyk: 03 birželio 2013 - 23:02