Pasyvus namas ir jo variacijos VI

Karsta cia diskusija uzvire .Siaip kas liecia putplasti karkase, tai siai dienai beveik visi skydiniai namai yra su putplasciu viduje, bet is lauko yra papildomai siltinama dar vata arba klijuojamas velgi tas pats putplastis. Cia yra viena butina salyga, viskas turi buti sandaru ir medina tinkamai apsaugota nuo nepageidaujamu gyventoju .
Viska nulemia kaina, bet kartais geriau lita kita daugiau uzdeti ir tureti gera produkta, nei kad poto nagus grauzti .
Visos medziagos geros, tik su jomis reikia dirbti pagal taisykles .

Jei nežinote kitų kelių- gal paklauskite? Jūs niekaip neišsinarpliojate „iš eilučių viršenybė virš bendros sumos“ pinklių. Jums kitoks rakursas visiškai nesuprantamas- man visiškai nesuprantama, kas tame Jums nesuprantama.

Pabandžiau išsiaiškinti, kame priežastis. Nors ir su labai skirtingais skaičiukais, nors ir tikrai ne saldainiukai- tačiau abu vis tik INTJ. Paprastai tokie gerai sutaria tarpusavyje, bei puikiai vienas kitą supranta. Čia atvirkščiau. Vienas kitam sukelia tik susierzinimą, ir iš „sugebėjimas gerbti savo partnerių žinias bei kompetenciją“- nelieka ir pėdsakų. Pasirodo atsakymas yra.

Be abejo- kaban kažkokioje srityje yra tikrasis INTJ, kur kiekvienas jo neuronas intj'inis. Tačiau statybų temoje- kas tai pas jį aiškiai grybauja. Atsakymą atradau INTJ silpnybių aprašyme:

„Problemų iškyla tuomet, kai INTJ protas ima naudoti ekstravertinį mąstymą tam, kad atmestų idėjas, panašias į anksčiau analizuotąsias. Tai leidžia sutaupyti energiją, kurią būtų tekę išleisti, norint tinkamai įvertinti naują informaciją, bei apsaugo INTJ vidinį idėjų pasaulį. Tačiau toks elgesys turi ir svarbių minusų- visų pirma, yra pradedama pro akis praleisti informaciją, kuri gali būti naudinga ar netgi esminė, norint gerai suprasti kokį nors dalyką. Antra, aplinkiniai gali imti INTJ laikyti pernelyg užsispyrusiu ar snobišku.“

Iš karto viskas susidėliojo į vietas- ir vos ne moksliškai pagrindžiant. Kaban neturėjo reikalų su statybomis. Tai kad vadovavo savo namo statyboms- absoliučiai nieko nereiškia, nes tai buvo absoliučiai ne intj'inis veiksmas (tik neseniai kaban nustojo viešai analizuoti, kiek ten grybo pripjovė). Visos jo žinios apie PN- tėra asociatyviu būdų susiformuotas nusistatymas, neturintis jokio realaus pagrindo. Pagal aprašą, kaban savo PN supratimą gins iki mirties, ir jo tik iš asociacijų suformuoto supratimo nepakeis jokie argumentai, skaičiai ar pan.- jis juos paprasčiausiai ignoruos (bet kokius).

Velnias, kokie INTJ būna bjaurūs srityse, kur jie nėra profesionalai. Dėkui, kaban! Padėjote save geriau pažinti, ir pažvelgti iš šalies! Reikės įprasti visai prikasti liežuvį temose, kuriose nesu profas.

Tokia ta bjaurybė psichologija. Ypač, kai ja užsiima mėgėjai.

Pas mus Lietuvoje jau nuo senu laiku kiekvienas lietuvos pats sau yra geriausias statybininkas ir gydytojas . Nereikia pamirsti ir siu faktu

a tame visas EVOY - vietoj argumetu pagal konteksta - pradeda analizuoti oponento psihologija.. priciom priena isvada, kad sioj sritij geriausia jam butu prikasti liezuvi o pagrindas tu sapalioniu irgi absoliuciai EVOYjishkas - internete surastas debilnas testas labai geras zenklas - is kur jo zinios - ir kokios jos kokybes. bet TEBUNIE! reikia gi zmogui susireiksminti.. kas katinui uodega pakels jei ne jis pats.. tai tegul zmogus jauciasi vienintelis zinantis paslaptinga tiesia apie PN visuma! (niekam nieko neprimena?). Nu turi zmogus tokia savybe - ir cia nieko nepadarysi, gins ja iki "grabo lentos".

bet pagal konstruktyva yra komentaru? sudeliokime iki paprastumo:

1. vata 99 uz kuba) 25 cm+ karkasas is vietines lentpjuves (450 uz kuba stojke 20cm +bruselis 5cm ) + lietuvishkas putplastis (120 uz kuba 10cm)+ smulkmenas VS vokishkas PIR/PUR 22 cm + svedishka dziovinta kalibruota impregnuota mediena (nzn kainos) + putos sandarinimo (nzn kainos) - ir tos ir tos sienos varza apie 10, geriau negu reikia PN

2. Dregna lietuvishka mediena putplascio sarkofage lietuvos salygom VS dregna lietuvishka mediena vatojs sarkofage lietuvos salygom - supus ar nesupus

3. Kas ta paslaptinga Visuma, kuria taip megsta EVOY? Pagal mane - dumu uzdanga, taip bandoma paslepti atskiru elementu pabrangma bendrame namo statybos kontekste. PVZ: Nu kiek papbrangs ta mediena? nu 5000.. tai kas tai palyginus su 100000 uz gerbuvi, 50000 uz fasada ar 20000 uz mersedesa garaze? smulkmena gi O jums (ne EVOY) - 5000 smulkmena? Man ne.

4. Kodel protingi vikieciai EVOY pateiktose pdf'e nekisha PIR/PUR tarp gegniu o suka ant virsaus ir kodel vilene taip nepadare?

Vis tik „debilnas testas“ pataikė tiesiai į dešimtuką! Kitaip nepultumėte iš karto prisegti patvirtinimą. Tarp kitko: šį „debilną testą“ savo darbe naudoja profai- Jūsų mirtini priešai visose be išimties srityse.

bet pagal konstruktyva yra komentaru?
Vis pavyniodamas į vatą, bandau Jums pasakyti elementarų dalyką: Jūsų pasiūlytas buterbrodas- visiškas бред'as. Jokių „pagal konstruktyva komentaru“- paprasčiausiai negali būti. Nors šis buterbrodas puikiai iliustruoja, kodėl niekaip neperprantate, ką reiškia visuma:
1. Matote tik vieną vienintelę problemą: kaip išdžiovinti prastesnės kokybės medieną surinktame buterbrode. Tokia mintis, kad galima pasirinkti kokybišką medieną, ir su jos likutine drėgme puikiai tvarkysis pats karkasas- Jums organiškai nepriimtina. Trūksta intj'inio įdirbio?
2. Kadangi pas Jus tikslu yra tik vienas punktas- nė nepastebite viso sąrašo problemų, kurias sukeliate savo vyrišku „lazeriniu“ problemos sprendimo būdu:
* Konstrukcija tampa mažiau stabili. Žinoma: šviežiai surinkus- jokio skirtumo. O ilgalaikėje eksploatacijoje? Vėjas tai juk karkasą minkys pastoviai. Koks bus šio minkymo rezultatas, jei siūlote rinktis pačią nestabiliausią buterbrodą iš visų įmanomų? Siūlote ir toliau trūkinėjantį GKP- priimti kaip privalomą tautiškosios karkarkasinės statybos atributą?
* Jei jau nekreipiate jokio dėmesio į stabilumą- automatiškai Jums nusispjauti ir į sandarumo rodiklius. Pats peržvelkite savo sudėliotą buterbrodą- kas liks iš sandarumo, kai namas su laiku „pajudės“? Atsiradusius įtrūkimus slapstysite moldingais? O su laiku „pajudės“ garantuotai: savo sudėliotame buterbrode, visiškai ignoravote patį švenčiausią gralį- trikampį. Viską patikėjote stačiakampiams, kurie „stabilumo užduotims“ visiškai nėra pritaikyti. Gal Jums taip ir neatrodo- bet tai žiauri esminė klaida.
* Kadangi niekaip neperprantate „visuma“ reikšmės, ir gebate tik mėgėjiškai visas problemas spręsti viena paskui kitą- iš akių visiškai išleidote langus ir duris. Pagal Jūsų sudėliotą buterbrodą- kokį mazgą pasiūlytumėte jiems? Neturite idealaus sprendimo- vien tik parodijos?
* Pagal Jūsų sudėliotą buterbrodą matosi, kad net nesusimastėte kaip bus su PN vienu iš pagrindinių postulatų- „Šalčio tiltelių eliminavimas“. Jūsų buterbrodas automatiškai numato sprendimą? Žinoma- ne! Šiaip net teko susimąstyti: ką tokiu atveju tektų priburti?
Tingiu šį „ciklą“ tęsti iki prieitume „Galutinis rezultatas“. Manau, kad ir to užtenks, kad iliustruoti savo teiginį: Jūsų „Ne šventieji puodus lipdo“- neturi jokio realaus pagrindo, ir tėra nieko nepagrįsti išankstiniai nusistatymai.

1. vata 99 uz kuba) 25 cm+ karkasas is vietines lentpjuves (450 uz kuba stojke 20cm +bruselis 5cm ) + lietuvishkas putplastis (120 uz kuba 10cm)+ smulkmenas VS vokishkas PIR/PUR 22 cm + svedishka dziovinta kalibruota impregnuota mediena (nzn kainos) + putos sandarinimo (nzn kainos) - ir tos ir tos sienos varza apie 10, geriau negu reikia PN
Sakiau nieko neskaičiuosiu- beprasmiška. INTJ priima tik savo pergromuluotus skaičiavimus. Taip kad: skaičiuokite pats!

2. Dregna lietuvishka mediena putplascio sarkofage lietuvos salygom VS dregna lietuvishka mediena vatojs sarkofage lietuvos salygom - supus ar nesupus
Durnai suformuluotas klausimas- ir tik dėl tuščio Tamstos argumentacijos paketo. Kodėl turėčiau atsakinėti į klausimus, panašius į jūsiškį: kaip padaryti didesnį šūdą karkasinėje statyboje?

3. Kas ta paslaptinga Visuma, kuria taip megsta EVOY? Pagal mane - dumu uzdanga, taip bandoma paslepti atskiru elementu pabrangma bendrame namo statybos kontekste. PVZ: Nu kiek papbrangs ta mediena? nu 5000.. tai kas tai palyginus su 100000 uz gerbuvi, 50000 uz fasada ar 20000 uz mersedesa garaze? smulkmena gi O jums (ne EVOY) - 5000 smulkmena? Man ne.
Negi jau taip visiškai neturite nė menkiausio argumento? Kiek dar kartosite tą iš konteksto ištrauktą (ir todėl visiškai beprasmį): „O jums- 5000 smulkmena? Man ne“? Juk atsakiau jau ne vieną kartą: vertę turi tik tai, kad šie „5000“ nesimatytų galutinėje statybos kainoje. Jau išsiaiškinome: „paslėpti“ tuos „5000“ bendroje sąmatoje- Jūs jaučiatės visiškai ne pajėgus. Tai kokie dar klausimai? Ir kodėl spjaudote ant bet ko, kam tai nėra neįveikiama problema? Tuo tik viešai patvirtinate, kad jaučiatės supergenijumi visose be išimties srityse. Kaban: nėra kas tai gėdingo, jei esi profas tik kokioje tai siauroje srityje, o visose kitose- tik kad plaukioji. Kuo atkakliau tvirtinsite priešingai- tuo juokingiau tai atrodys.

4. Kodel protingi vikieciai EVOY pateiktose pdf'e nekisha PIR/PUR tarp gegniu o suka ant virsaus ir kodel vilene taip nepadare?
Puikus visos beprasmės diskusijos apibendrinimas: matote tik tai, ką Jums leidžia matyti Jūsų niekuo nepagrįsti išankstiniai nusistatymai. Kiek pamenu: vokiečių svetainė tituliniame toli gražu ne viena- o ir minėtoje ne vien apie renovaciją kalbama. Ir dar kaip kiša- tik kad Jūs to vis vien nenorite matyti.

Nea, nepataike, ir uzjauciu, kad nesuprantate, kad tokiu testus galima laikyti tik kaip bajerius bei pramoga

Nagi, nagi ...

tampa maziau stabili uz ka? nei mano nei PIR sumushtine stabilumas nebuvo svarstomas.. kiek suprantu del to kad mano sumushtinis pigesnis ir pakankamai siltas bei sandarus jau nebepriesharaujate? dabar naujas arkliukas? Stabilima karkasu suteikia 45 kampu skersines - kaip pirmam taip ir antram variante.. ispildimu mase - nuo lentu iki metaliniu juostu.

keista, kad is ssienos sumustiniu daromos isvados apie jos judejima.. aprasiau tik 1 kvadrata o jus vel PRIGALVOJOTE savo isvadu, kad pateisinti SAVO poziuri. Ne vieno is tu blogu sprendimu as nesiuliau , tai tik jusu fantazijos

klaida cia jusu - is bamperio formos sprendziate apie masinos duslintuva.. heeeej, pamirsote i masina paziureti

ghm.. as pasiulau sienos sumustini - taj jo beda kad nepasiuliau iskart langu ir duru .. gal reikejo iskart ir rekuperacija aprasyti smulkiai ir detalemis.. gal isvis cia tik pilna detalu projekta tik galima kisti? ir mersedeso marke, kuri bus garaze? ai neee,, supratau - cia gi galima tik vokishkas nuorodas deti.. tada bus respektas

mano buterbrode salciu titu nera



Na ir desertui - profesionalaus bei visazinio eksperto sparnuotos frazes "konstruktyviame" gince, kaip sakoma - be kometaru:

Temai iš šios diskusijos mažoka naudos, todėl apibendrinkime keliais punktais.

1. Kiek besidraskytumėte, tai nepaneigs akivaizdaus fakto: nesate šios srities profesionalas. Besidomintis, kuriam asmeninės ambicijos stovi nepalyginamai aukščiau už kokios tai tiesos paiešką- taip. Tinginys, kuris piršto nepajudins, kad turėtų bent kokį tai realų pagrindą savo teiginiams patvirtinti- be abejo. Bet tik ne profesionalas.

2. Esate protingas vyrukas. Tačiau tai visiškai neatsveria konkrečių specifinių žinių trūkumo, be kurių net nesuprantate, kokius keistus klausimus kartais uždavinėjate, ir kokių keistenybių pritauškiate. Summa summarum- vis vien gaunasi tik viduriukas. Taip kad: „Без труда не вынешь рыбку из пруда!“- vis dar neprarado savo aktualumo. Pritauškiu keistenybių ir aš- bet paprastai tai pasitaiko tik naktimis „tuštinant“ AŽ.

3. Aš nieko nefantazuoju- paprasčiausiai žinau. O jei Jūs vis tik pagrinde spėliojate- kaip pats apibrėžtumėte tokį veiksmą? Gal nematuokite visko pagal savo kurpalių?

4. Nesu visažinis. Tik žinau nepalyginamai daugiau už Jus niekingai siauroje srityje- individualių namų statyboje. Ir būtent išskirtinai tik šioje siauroje srityje- kitaip pas arabą klijuočiau jo dangoraižius. Būčiau visiškas imbicilas, jei per tiek metų statybose būtų kitaip- ir Jūs turėtumėte bent kiek solidesnę dalį šio žinių/patirties bagažo. Nesapnuokite ir nesvajokite- nesulauksite (nebent anksčiau už Jus pereičiau į senatvinio marazmo būseną).

5. Kaip vyras, jaučiatės be galo įžeistu, kad Jus kartais paminkau dėl atskirų teiginių (nors sprendžiant pagal 1., 2., 3. ir 4. punktą- dažniausiai to nė nesuprantate). Prašau atleisti už šią mano bjaurią savybę: paprasčiausiai organiškai nepernešu neprofesionalizmo, kuris dar ir pasireiškia kokiais tai tvirtais nusistatymais. Klausiantis nepofesionalas paprastai nesukelia jokių neigiamų emocijų- tik norą kaip tai padėti. O Jūs juk nepriklausote klausiantiems...

Darom pertrauką.

Oi neee, tikrai ne

Is kur gi jus zinote tai, ko as net negalvojau rasyti, ir spejate to pagristi savo kritika? tai jusu fantazija - patys sugalvojate, patys save kritikuojate ir pats jauciates protingu

jo, zinote tikrai daugiau, internete perkaitete.. esme tame , kad man ir nereikia zinoti daugiau, man idomus konkretus dalykai, nors aishq jums to nesuprasti

nezinojau, kad cia vertinami tik profesionalai o visi kiti turi klusniai vykdyti ju nurodymus. Labai noretusi, kad nebutu nepatogiu klausimu, ane?


nu jei pertraka, tai reikia rezultatus

tai va - mano sumushtinis liuks, pigus, paprastas,patikimas Kas nori - gali toliau ylintis, o man - nebeidomu

Gal baikim sias nesamones ir diskutokime protingais klausimais . Tiesa, slypi kazkus anapus ir si diskusija jau pradeda smirdeti

o kaip toks karkaso varijantas http://www.viri.lt/i...o...=49&lang=lt iš 19cm r5,56 pastorinus iki kokiu 30cm ir kaina atrodo padori iš pirmo žvilksnio.
ar vertas dėmesio.

Cia kaina be pamatu ir langu turbut . Pabandyk paskaiciuoti kiek viskas gausis .

apačioje komplektacija kuirioje langai ir lauko duris itrauktos tik ar tenkins kokius jie siulo o pamatai manau pačio problemos.