mano name gyveno moteriške rusė, būtent tokia kaip minėta atsiųsta šviesti Lietuvos, skleisti rusų kalbą ir t.t. Jos vyras irgi rusas, abu senukai. Ir ką - ji lietuviškai per tiek metų nė žodžio. Jis kalba leituviškai su kaimynais, su ja rusiškai. vadinasi, jei nori - gali. Ir nereik čia lialia.
aš suprantu, kai kalbos nemoka, nes gyvena čia tik kelerius metus atvykę iš kažkur (nors beje, pažįstų nemažai ispanų, japonų, ir kitų, kurie čia gyvena keli metai tik dėl darbo ir jau neblogai pramokę lietuvių kalbą). Ir šiaip įsivaizduoju, kad gyvenant toje šalyje ilgesnį laiką galima išmokt bent bendrąsias frazes 
suprantu, kad yra tokių žmonių, kuriem tikrai nelabai reikia tos kalbos, nes gyvena savoj bendruomenėj, bendrauja dažniausiai tik su jos nariais ir to užtenka. tačiau kažkaip pastaruoju metu tenka sutik nemažai jaunimo, gimusio Lietuvoje, bet beveik nemokančių lietuviškai ir pykstančių, jei darbo skelbime būna reikalavimas "gerai mokėti valstybinę kalbą".
suprantu, kad yra tokių žmonių, kuriem tikrai nelabai reikia tos kalbos, nes gyvena savoj bendruomenėj, bendrauja dažniausiai tik su jos nariais ir to užtenka. tačiau kažkaip pastaruoju metu tenka sutik nemažai jaunimo, gimusio Lietuvoje, bet beveik nemokančių lietuviškai ir pykstančių, jei darbo skelbime būna reikalavimas "gerai mokėti valstybinę kalbą".
QUOTE(vilnera @ 2011 01 26, 14:39)
Sunku pasakyt,kodel taip yra. Man atrodo,kad dalinai kalta prievarta, kad mes ne prasom,o reikalaujam,ir to neleidziam sau su atvykeliais is kitur.. Na santykiai musu su lenkais ir rusais specifiniai kazkokie.. Ir kokios tai abipuses reakcijos tada gaunasi,principai kokie tai.
Nejaugi turim prašyt svetimšalių mokytis mūsų kalbos? Tai man atrodo logiška,kad svetimoj šaly turi tu taikytis, o ne jie prie tavęs.
O ta prievarta tokia kyla,gal iš to,kad yra priešiškumas nesimokyti kalbos ir viskas. Kas tada belieka jei ne prievarta.
nepalaikau tu kurie visa gyvenima gyvena ir kalbos neismoksta 
bet jei jusu dukra ismoktu dar viena kalba tikrai ant peciu nenesiotu. Ka gali zino, o gal gyvenime prireiks
bet jei jusu dukra ismoktu dar viena kalba tikrai ant peciu nenesiotu. Ka gali zino, o gal gyvenime prireiks
QUOTE(vilnera @ 2011 01 26, 12:21)
Kadangi suprantat principinguosius,apsvieskit mane prasau-vat kokios tu didziuju principu priezastys? Kas uzziebia ta teisuoliska pasipiktinima nekuriuose?
Imam situacija:ateinu i parduotuve,rusiskai ko nors paklausiu-ir man atrezia: -kalbek lietuviskai, nieko nesuprantu! O jei paklausciau,rusu budama,angliskai? Kazin,irgi atreztu ta pati,ar tada jau angliskai atsakytu? As suprantu,kad jei nemoki rusiskai,tai tada ir neatsakysi,rusiskai uzkalbinta.Gali taip but juk. Bet jei moki-vat kodel tuomet tas issidirbinejimas, piktinimasis?
Imam situacija:ateinu i parduotuve,rusiskai ko nors paklausiu-ir man atrezia: -kalbek lietuviskai, nieko nesuprantu! O jei paklausciau,rusu budama,angliskai? Kazin,irgi atreztu ta pati,ar tada jau angliskai atsakytu? As suprantu,kad jei nemoki rusiskai,tai tada ir neatsakysi,rusiskai uzkalbinta.Gali taip but juk. Bet jei moki-vat kodel tuomet tas issidirbinejimas, piktinimasis?
galiu paaiskinti is savo patirties.
Nu neteko sutikti per darba patirti su kitakalbiais tokio uzsieniecio, kuris pries bendraudamas su tavimi neatsiklaustu ar kalbi tu ta ar ana kalba.
O va del rusu kalbos toki klausima ko gero isgirdau tik viena karta - ir ta pati is baltarusio.
Pirma karta, antra, trecia.... bet po to uzknisa, ypac kai pasipila replikos, kad oi akcentas ar kaip tu cia nesugebi skaldzia rislia uzsienio kalba paaiskinti paprastam vartotojui suprantama techniniu dalyku. Da nafig man tada tas vargas. Kalbu valstybine kalba, o kam nepatinka, tai yra ju reikalas
QUOTE(vilnera @ 2011 01 26, 13:39)
Sunku pasakyt,kodel taip yra. Man atrodo,kad dalinai kalta prievarta, kad mes ne prasom,o reikalaujam,ir to neleidziam sau su atvykeliais is kiturreakcijos tada gaunasi,principai kokie tai.
as sakyciai atvirksciai - butent atvykeliai is kitur nereikalauja, kad kalbetumei ju gimtaja kalba ir visada atsiklausia ar gali kalbinti kita nei valstybine kalba.
O rusai lietuvoje ( ne visi - dalis) reikalauja, kad su jai butu kalbama rusiskai, dar pasakys replika, kad netaisyklingai kalbi arba isviso uzsiputos, kaip dristi nekalbeti rusiskai. Ne is ko kito, o butent is ju puses yra ta prievarta ir va tada atsiranda atsakas - netolerancija.
QUOTE(Undinencija @ 2011 01 26, 13:40)
aš suprantu, kai kalbos nemoka, nes gyvena čia tik kelerius metus atvykę iš kažkur (nors beje, pažįstų nemažai ispanų, japonų, ir kitų, kurie čia gyvena keli metai tik dėl darbo ir jau neblogai pramokę lietuvių kalbą). Ir šiaip įsivaizduoju, kad gyvenant toje šalyje ilgesnį laiką galima išmokt bent bendrąsias frazes suprantu, kad yra tokių žmonių, kuriem tikrai nelabai reikia tos kalbos, nes gyvena savoj bendruomenėj, bendrauja dažniausiai tik su jos nariais ir to užtenka. tačiau kažkaip pastaruoju metu tenka sutik nemažai jaunimo, gimusio Lietuvoje, bet beveik nemokančių lietuviškai ir pykstančių, jei darbo skelbime būna reikalavimas "gerai mokėti valstybinę kalbą".
suprantu, kad yra tokių žmonių, kuriem tikrai nelabai reikia tos kalbos, nes gyvena savoj bendruomenėj, bendrauja dažniausiai tik su jos nariais ir to užtenka. tačiau kažkaip pastaruoju metu tenka sutik nemažai jaunimo, gimusio Lietuvoje, bet beveik nemokančių lietuviškai ir pykstančių, jei darbo skelbime būna reikalavimas "gerai mokėti valstybinę kalbą".Tie kurie Lietuvoje gyvena vos keleta metu, dazniausiai puikiai kalba lietuviskai. Nes jie GERBIA SALI, KURIOJE GYVENA. O Lietuvos lenkai ir rusai, pragyvene cia beveik visa gyvenima, "nemoka" kalbos... Butu juokinga, jei nebutu liudna... Tai kas cia juos visus laiko? Laisvai gali grizti i savo gimtaja tevyne ir problemos neliks. Nei vienas jis cia nereikalingas su tokiais savo rasistiniais nusistatymais, dievazi. Kita vertus, labai jau kvailai atrodytu, jei lietuvis, gyvendamas kitoje salyje reikalautu, kad ten su juo butu kalbama lietuviskai.
Lietuvos lenkams, rusams, baltarusiams, ukrainiečiams... tėvynė yra Lietuva ir nereikia jų vyti atgal į kažkokią jau seniai jų pamirštą šalį, su kuria jų niekas jau nebesieja. Tie kas norėjo, jau išvažiavo. Norėčiau pakomentuoti kai kurių mažumų nesugebėjimą ar nenorą išmokti lietuvių kalbą. Lietuvoje šie žmonės gyvena ir savo kalba kalba nuo nuo neatmenamų laikų, kai kurie atsikėlė tarybinaiais laikais rusifikacijos tikslais. Jų sąmonėje išlikę imiperialistinės nuostatos, kad štai jų kalba valdo ir garantuoja ateitį. Na o lietuvių - vietinės reikšmės juokinga "aborigenų" kalbelė. Ir štai vieną dieną Lietuva tampa nepriklausoma ir ta aborigenų kalba tampa valstybine, o lenkai, rusai, ... - tautinės mažumos ar marginalai. Nori būti visaverčiu piliečiu - išmok "aborigenų" kalbą. Ne taip lengva pakeisti žmogaus sąmonę ir jo pusę amžiaus ar net visą gyvenimą turėtas nuostatas. Neseniai į lietuvą atvykusių užsieniečių mentalitetas ir požiūris yra kitoks, todėl ir motyvacija išmokti lietuvių kalbą yra visiškai kita.
QUOTE(Samira @ 2011 01 26, 17:46)
Lietuvos lenkams, rusams, baltarusiams, ukrainiečiams... tėvynė yra Lietuva ir nereikia jų vyti atgal į kažkokią jau seniai jų pamirštą šalį, su kuria jų niekas jau nebesieja.
Aš manau sieja. Jie išlaiko savo kalbą, tradicijas, papročius ir t.t. Mūsų švenčių jie juk nešvenčia, mūsų tradicijų net nemanau,kad žino. Ir nemanau,kad jiems čia tėvynė.Na gal ne tai kad nemanau,bet tikrai nenoriu, kad jie vadintu Lietuvą savo tėvyne.
kas liecia dukros mokinima lenkiskai ar rusiskai manau yra svarbesne kalba anglu uz sias 2 aisku kalbu per daug nebus,bet jei jau mokyt kokios kalbos tai jau geriau rinkciaus anglu 
.jei likimas lems ir liksim gyvent Vilniuje vaikas ismoks ir pats nes cia jau tokia misri aplinka,kad niekur ji nedings...as pati esu is visai kito lietuvos kampo.gavau darba rusiskame-lenkiskame kolektyve.kiek as vargau su ta kalba aisku mokejau as rusiskai.mane nuo darzelio moke.ir mokykloj mokiaus ir filmus ziurejau.zodziu pagrindus supratau.neikada nevaiksciojau uzrietus nosi,kad va cia lietuva ir davai man kalbat su manim lietuviskai.lauziau liezuvi rusu kalba ir derinaus prie visu.tiesa buvo kelios kurios suprato ir kaalbejo lietuviskai tai is inercijos ir su jom kalbejau rusiskai..rusakalbiams ir lenkakalbiam cia rojus nes tokiu kaip jie cia galima sakyt dauguma.ir jie nejaucia nei noro nei reikalo mokytis lietuviskai.bet idomu ka jie darytu su savi principais isvaziave i kita Lietuvos kampa pav zemaitija geletu reikalaut savo rusu ar lenku kalbos kiek tinkami..ir niekus nedingtu tektu ismokt lietuviu kalba.tisa ir dabar jei matau,kad zmogui su manimi kalbet lietuviskai sunku as kalbu rusiskai.ne karta(va ir siandien)mane uzkalbino angliskai.yra pas mane kazkokie pagrindai ir as supratau ko zmogus klausia,bet del sventos ramybes atsakiau,kad angliskai nekalbu :lotuliukas:tiesa pasidare idomu,o kokiai tautybei priklauso vilnera (tikiuos teisingai nika ivardinau)
.jei likimas lems ir liksim gyvent Vilniuje vaikas ismoks ir pats nes cia jau tokia misri aplinka,kad niekur ji nedings...as pati esu is visai kito lietuvos kampo.gavau darba rusiskame-lenkiskame kolektyve.kiek as vargau su ta kalba aisku mokejau as rusiskai.mane nuo darzelio moke.ir mokykloj mokiaus ir filmus ziurejau.zodziu pagrindus supratau.neikada nevaiksciojau uzrietus nosi,kad va cia lietuva ir davai man kalbat su manim lietuviskai.lauziau liezuvi rusu kalba ir derinaus prie visu.tiesa buvo kelios kurios suprato ir kaalbejo lietuviskai tai is inercijos ir su jom kalbejau rusiskai..rusakalbiams ir lenkakalbiam cia rojus nes tokiu kaip jie cia galima sakyt dauguma.ir jie nejaucia nei noro nei reikalo mokytis lietuviskai.bet idomu ka jie darytu su savi principais isvaziave i kita Lietuvos kampa pav zemaitija geletu reikalaut savo rusu ar lenku kalbos kiek tinkami..ir niekus nedingtu tektu ismokt lietuviu kalba.tisa ir dabar jei matau,kad zmogui su manimi kalbet lietuviskai sunku as kalbu rusiskai.ne karta(va ir siandien)mane uzkalbino angliskai.yra pas mane kazkokie pagrindai ir as supratau ko zmogus klausia,bet del sventos ramybes atsakiau,kad angliskai nekalbu :lotuliukas:tiesa pasidare idomu,o kokiai tautybei priklauso vilnera (tikiuos teisingai nika ivardinau)
QUOTE(Elee @ 2011 01 26, 17:46)
Aš manau sieja. Jie išlaiko savo kalbą, tradicijas, papročius ir t.t. Mūsų švenčių jie juk nešvenčia, mūsų tradicijų net nemanau,kad žino. Ir nemanau,kad jiems čia tėvynė.Na gal ne tai kad nemanau,bet tikrai nenoriu, kad jie vadintu Lietuvą savo tėvyne.
Pala pala, jei žmogus gimė Lietuvoj, tai tėvynė yra Lietuva, maža, ko jūs norit ar nenorit. O kuo jau išskyrus kalbą skiriasi lietuvių ir lietuvoj gyvenančių kitataučių tradicijos ir papročiai? Lenkai katalikai švenčia tas pačias šventes kaip ir Lietuviai. Stačiatikių taip pat šventės tos pačios, tik nevisad sutampa pagal kalendorių. Ir patikėkite, jeigu žmogus didesnę gyvenimo dalį gyvena Lietuvoje, tai Rusija, Lenkija, Ukraina ar kita jo protėvių šalis jam tikrai svetimesnė nei Lietuva.
Papildyta:
O dėl autorės situacijos, močiutė pati galėtų vaiką lenkų kalbos mokyti. Kalbų mokėjimas niekam dar nepakenkė, tai tik privalumas, o ne trūkumas. Kadangi mano šeima yra mišri, aš tik džiaugsiuos, jei mano vaikai mokės kuo daugiau kalbų.
QUOTE(Samira @ 2011 01 26, 21:35)
Pala pala, jei žmogus gimė Lietuvoj, tai tėvynė yra Lietuva, maža, ko jūs norit ar nenorit. O kuo jau išskyrus kalbą skiriasi lietuvių ir lietuvoj gyvenančių kitataučių tradicijos ir papročiai? Lenkai katalikai švenčia tas pačias šventes kaip ir Lietuviai. Stačiatikių taip pat šventės tos pačios, tik nevisad sutampa pagal kalendorių. Ir patikėkite, jeigu žmogus didesnę gyvenimo dalį gyvena Lietuvoje, tai Rusija, Lenkija, Ukraina ar kita jo protėvių šalis jam tikrai svetimesnė nei Lietuva.
Pala pala...
Kadangi mano šeima nėra mišri aš visai kitokios nuomonės. Tradicijos ir papročiai yra likę nuo MŪSŲ-LIETUVIŲ protėvių, todėl jie yra tikrai kitokie nei rusų, lenkų ir t.t.
Tai jei tokia tėvynė Lietuva jiems kodėl šventes nešvenčiamos mūsų kalendorinėm dienom? Juk tėvynėj Kūčios yra gruodžio 24d., Kalėdos 25-26d., o ne savaite ar kada ten vėliau. Tai vadinasi tėvynė jiems Lietuva, bet šventes tebūnie švenčia pagal savo dienas, kalba tebūnie savo kalba, o lietuviai jau prisitaikys,ane?
