Darbas už minimumą

Nepasidariau nei pikta,nei kitiems per galvas lipti nepradejau... del piktumo-gal kaip tik atvirksciai,gyvenimas kai kaulus gerai aplauzo paprastai pradedi mastyti kitaip,pervertini buvusias vertybes ir atrandi naujas...
Jei susirgciau (buvo jau,kad 4 men. sirgau)-juk nedarbingumas apmokamas,beveik tas pats kas alga gaunasi,o vat jei skolinciausi-tada jau tikrai nebutu is ko gyventi,nes reiketu vis skolas atidavineti...

suprantu link ko sukat..vel kad pasakyt, tinginiai, alfonsai, ar ne.... tuomet tikrai doram zmogui, kuris kitokio sukirpimo, saves parduot nemoka, tikrai tik i kompleksus igriut belieka. kitaip nebutu zmoniu su pora aukstuju kurie ieskos prasigyvenimo svetur. tokie jau visi alfonsai?
Papildyta:

dar vienas panasus postas su pagieza. tuos du vyrukas pazistu nuo pat jaunystes, daugiau virs desimt metu. patikekit, kai tiek specialistu be darbo, tokia situacija, kas ziures i tuos kurie "moka, gabus, zino," bet be diplomo?
vienam tam mano pazistamam taip ir pasake: viskas gerai, bet darbinam pagal bendra konkursa(kad nebutu jokiu kysiu/pazinciu), uz jusu - visa eile - su diplomais, be darbo. tai ka?
kitas atvejis. per pazintis isidarbino dirbt prie elekros. tai pilna su laispniais visokiu darbuotoju net klausdavo jo patarimo, vezdavosi ji kartu savaitgaliais net detaliu pirkt (nes patys nenusimatydavo, kokiu ), vat tau ir specialistai su diplomais. bet kadangi naglesni, senesni, jau kaip ir vilkai - tai nepatogus jiems buvo jaunuolis be "nieko", idarbintas kaip pagalibiniu darbuotoju - tai irgi lauk sumane pragrusti. darbo padetis tokia buvo, ypac pries tris metus, kad tik kito vieta uzemes, jauteisi, kad sau duonos gausi.
dabar situacija lietuvoje. 2000 pedagogu - be darbo nuo rugsejo. tai visiems jiems irgi eisit ir sauksit: jus - luzeriai, jus - be darbo patapot. nors zmones ir laispnius kai kurie turi, na ir kas.
visi greiti etiketes visiems uzklijuoti, visi... visi nori, kad kitas, be darbo, kompleksais apsirgtu. tau geriau nuo to?
dabar paziurekim i tuos, a le dirbancius. kad ir masazistus. ateini i kvepianti kabineta. relaksas, muzika groja. kai uz toki kabineta susimoka, tai patys ir vos pavalgyt beturi ant ko. tai vel i akis ar uz akiu man juoktis - pats kaltas esi, pats kaltas.
kitas dalykas. gali studijuot kiek nori, bet tam tikros specialybes bus tik tokiu piniginiu dydziu apmokamos ir ne kitaip. cia buvo istorija kaip kineziterapija vaikinukas baiges, suprato: uz 1200-1300lt jis nedirbs. norvegijon isvaziavo. anglijoj, kitur - su tokiu darbu gali puikiai pragyvent, kad ir ne milijonai.
taip kad nereikia sh malti. nes snobizmu dvelkia.
arba destytojai. nieks netiketu kad asistento destytojo atlyginimas apie 1300lt, lektoriaus gerai jei 2000lt sieks. o tiek gali ir fizinis darbininkas uzdirbt, jei ne dar daugiau.
bet jau ne i tema cia.

Visų pirma, jūsų pažįstamam trūksta motyvacijos ir noro keisti esamą situaciją, bent jau toks įspūdis susidaro iš jūsų pateiktos situacijos.

Suvedat viską į tai, kad neturi diplomo - o kas trukdo jį gauti? Realiai?
jei jis tikrai gabus, kaip sakote - gali studijuoti valstybės finansuojamoje vietoje. Neįstoja į nemokamą? tegul persilaiko brandos egzus - berods, 30 lt tekainuoja, ir įstos. Bet juk žinoma - tam reikia pastangų

Įstojus studijuoti, tuo pačiu metu galima ir dirbti, o jei labai stengsis, ir stipendiją gaus. Jei išties nusimano apie kompiuterius, o jei dar ir elektroje išmano, tai tikrai gali prisirinkti tų pinigėlių pragyvenimui, kad ir kukliam, kol studijuos.
Va, neseniai samdėmės elektriką - už rozetės perkėlimą metru toliau 100lt paėmė. Ir dar kiek reikėjo vargti, kol pavyko prisiprašyti, kad atvyktų

Kompo perinstaliavimas eina po 50 lt.

Žmonės, kurie nori - eina, daro, mokosi, tobulinasi iš paskutiniųjų...

Nu arba iš pašalpų gyvent ir verkt, kad jis savęs parduot nemoka. Lyg kiti gimė mokėdami. Lyg darbus turi tik tie,kurie kažkur per kažką lipa. Lyg savęs keitimas yra misija neįmanoma.

Daug kas. Aš pirmą darbą susiradau nemokėdama ir nežinodama ir be diplomo. Mano brolis - taip pat. Tiesa, jis su žiniom tam tikros srities ir gebėjimais, bet be diplomo (buvo, kai dirbt pradėjo). Pusbrolis va vienas irgi studijuoja ir dirba. Be diplomo ir be ypatingų žinių, jauni. Ir nė vienas niekur ir per nieką nelipo, tiesiog ieškojo kol rado. Ir daug tokių aplinkui. Kurie pradeda ir be žinių, ir be diplomo. Ypatingai "ūkiškesnėse" profesijose. Mano dėdė labai geras savo srities specialistas ir jo turimas išsilavinimas turbūt su jaunimo sunkiai palyginimas, bet jį visi "ima" dėl jo patirties ir gebėjimų. Tiesa, jam neužtenka to, ką siūlo vietiniai darbdaviai, dėl to jis keletą mėnesių dirba ne Lietuvoj. Ir tikrai nėra nei landus, nei kažkur lipantis. Net kalbos ten nemoka. Bet ima. Nes jis žino, ką daro. Todėl man asmeniškai neįtikinamai skamba istorijos apie nerealius specialistus, kurie niekam nereikalingi, nes be diplomo.

Vieni vos valgyt turi, kiti klesti. Kas kaltas? Niekas. Vieni savo gebėjimus nuvertina, kiti - pervertina. Vieni verslesni, kiti mažiau šitoj srity gabūs. Galima nuleist rankas ir rymant prie langelio verkt, kad niekas šaukšto į burną neįdeda, galima kažką daryt. Kiekvieno asmeninis pasirinkimas. Lengviausia yra turbūt nedaryti nieko ir kaltinti valstybę bei tuos, kurie daro.

P.S.: Teisybės dėlei reiktų pasakyti, kad aš neįsivaizduoju kaip žmonės didesniam mieste gyvena už minimumą.

Given, mano poste pagiezos tikrai nebuvo
MB dirba be diplomo..va pareigose antrakart pakilo...nes MOKA DIRBTI,NES NESEDI RANKU SUDEJES KOL JAM KAZKA PASIULYS, YRA IMLUS IR SIEKIA TIKSLO.....o diplomo tos srities neturi...ir pilna tokiu zmoniu aplink....o gerus darbuotojus darbdaviai myli...algos super geros nesiulo, bet salygas dirbti ir tobuleti tikrai suteikia..nes ir jiem patiem naudinga...mokytis ir kist pinigus uz moksla neapsimoka, nes atlyginimas ne toks del kurio verta butu tiek kist lt, darbo...pati taip pasaket. tai kas lieka?dirbt fizini darba?juk dar daugiau galima uzdirbt..tai kas trukdo nesuprantu?ko i maxima neina?ar ir ten nepriima nes diplomo neturi?ar alga per maza?
zmogus gabus, moka ir gali dirbt, ale jau tiek metu nesiseka jam...ir visi kiti kalti??

nu liko daug pedagogu be darbo?paverks pora men ir eis dirbt...nes gyent tai reikia. ir niekas jiems jokiu kompleksu ivaryt nenori ir nemegina. dirbs ne pagal specialybe, su savo diplomu dirbs sudina darba...ir ka?skusis jei, dejuos, pyks, bet dirbs, o neieskos pastoviai kaltu..tai nepriima, tai moku per daug, todel kiti pavydi ir bando isspirt, tai nepriima, nes neturiu diplomo, nors realiai gerai moku ta darba dirbt...nesamone...skustis zmones temoka. pati dirbu sunku darba uz maza alga...vakar spaudimas taip nukrito, kad galva plyso, akyse temo, pykino...bet dirbu. nes gyvent reikia. kaltu pastoviai neieskau. zinau, kad esu pati kalta, kad tik tiek galiu. neapdovanojo manes Dievulis protu, gera atmintis ar kazkokiais super gabumais....bet dirbu tai, ka ismokau, ka suprantu, nors ir neturiu diplomo...eiciau ir i maxima dirbt..ir plytu nesiot...jei tik reiktu...

Atsakant į temą skaitau kad verta dirbti už minimumą. galiu papasakot kaip pas mus buvo. Draugas gaudavo 3500 į rankas mūsų draugystės pradžioje, buvo vežlus, ambicingas, be galo mėgo savo darbą. Po to užsidarė įstaiga, jis neteko darbo (tuo metu kai pradėjome gyventi kartu). Na ir ką, metus laiko jo pajamos buvo 0Lt (neskaitant to kad sodra mokėjo), t.y. metus laiko visai be darbo. Dingo jo ambicingumas per tuos metus, nesiekė kad finansinė padėtis pasitaisytų, visi mano pokalbiai apie pinigus jam tik depresiją varydavo, bet nemačiau kad stengtųs labai ieškoti darbo. Tarkim jeigu konkursas yra savaitė laiko tai net būdamas tokioj situacijoj galėjo paraišką vos ne paskutinę dieną nunešt

Neapsikentus suradau aš jam darbą už minimumą ne pagal specialybę, pagyvėjo žmogus. Retai bematau paniurusį ir depresijoj (labiau pavargusį nuo darbo bet tai visai kas kita), nors turint 4 aukštuosius išsilavinimus patarnaut kitiems nėra malonu. Ką padarysi, bet moralas toks kad darbas už minimumą gali išjudinti žmogų ir išvest iš depresijos Svarbu vėliau pradėt siekt kažko daugiau, neužsisedėt

viskas priklauso nuo situacijos...neigu ilgai nerandama darbo, darbas uz minimuma tikrai gali isgelbeti...bet jeigu darbas pavyksta greit susirast uz minimuma, nors anksciau alga buvo zymiai didesne, tai gali kaip tik nugramdint i depresija...
as eiciau dirbt uz minimuma..jei nebutu is ko rinktis...jauciuosi verta daugiau zinoma, bet jeigu lb reiktu, dirbciau...nors pazystu daug studentu, kurie pora metu po studiju nesugebejo jokio darbo rast ir gyveno is tevu...mat pardavejos, padavejos, ar vadybininkes darbas netiko del mazos algos..ispindejimas

na maniškio ir buvo alga 4 kartus didesnė. Bet va kai ilgai nerandi (arba nelabai stengies) tai minimali alga tikrai normaliau, reikia per save perlipt, nors tai ir sunku. Arba tiesiog būt ambicingu labai. Mūsų atveju niekaip negalėjau įkalbėt MB kad vyktų į užsienį dirbt. Aš priklausau retai rūšiai moterų kurios neprieštarautų santykiams per atstumą kurį laiką Bet va, užsispyręs, tik ne ten kur reikia. Manau jei likčiau be darbo (tfu tfu tfu) ir nestudijuočiau arba darbas būtų už minimumą ir manęs netenkintų tai mesčiau viską ir važiuočiau viena kažkur vergaut bet už padoresnę sumą. Turiu ne vieną pažįstamą kuris pavergavęs ir taupiau pagyvenęs Norvegijoj 3-5 metus grįžo namo ir nusipirko būstą, automobilį ir dar įsirengimui kažkiek liko.

Yra ekonomikoje tokia savoka kaip skurdo ekonomika. Placiai isanalizuota moksliniuose straipsniuose. Jos esme ta, kad pagal pajamas zmogus suformuoja atitinkama socialini rata ir jame uzstringa be sansu palypeti auksciau.
Tarkim kilo diskusija, kodel gabus, protingi zmones sedi be darbo, pajamu ir nieko nedaro, kad tai pakeistu. I zmogu neilisi, bet kai kasdien sprendi dilema, kur pigesniu makaronu rasti, nebe ambicijos galvoje, viskas atrodo juoda ir beviltiska. Susikoncentruojama i isgyvenima cia ir dabar, o ne kazko geresnio ar sotesnio paieska. Daug pazistamu ir draugu nusisuka tiesiogine to zodzio prasme. Tarsi nelaime, liga ar nedarbas butu uzkreciami raupsai.
Tarkim Denaxa per savo keturis menesius nedarbingumo turejo arba santaupu, arba kas ja islaiko ir paremia materialiai. Nes nedarbingumo lapeli Sodra apmoka tik ji uzbaigus. Man asmeniskai apmokejo po triju menesiu ligos, niekam nebuvo idomu, kaip ir is ko juos isgyvensiu, pirksiu reikalingus vaistus. Reabilitacijos proceduras jau lankiau dirbdama. Pagal turima likvidu turta, kuri galima greitai paversti pinigais, galejau sirgti ir gydytis mazdaug metus. Bet kiek Lietuvoje tokiu namu ukiu kaip manasis?

1. pritariu mintims...


2. tas tiesa. todel minejau - kas, jei zmogus, kaip mano pazistamas, neturi jokiu santaupu, isvis? niekad tu milijonu nebuvo pas ji? ne tai kad islaidus, o kaip tik per daug doras. tikrai geras spec, su kompais, bet viena suinstaliuos uz 50lt kompa, kitam- net uz 80lt, o ziurek po to penkiems uz dyka - nes visokie pazistami klientai, tikri siurbeles/vampyrai. tai vienas - penkiu vaiku tevas, tai kitam algos puse metu nemoka. formuojasi ir klientu ratas, aisku. padarai paslauga turtingesniam, bet jei visi kiti - su minimumo pajamom. aisku, jis ir tokioj aplinkoj gyveno. kaip sakiau, is poros klientu ne tik pinigu negavo, bet dar ir su fanarais grizo.
kas dar? kai nesisuki tame, tai nezinai. buna tarkim klientai ant bangos. skambina. po to stilis. juk jei tvarkai gerai, tai klientas ir neateina. tai is kur tie milijonai? tiek rekomendaciju tikrai neatsius, nes dabar - vos ne kiekvienas labiau igudes vyrukas - kompus tvarko, taip kad su kompais dabar neuzsidirbsi kaip kazkada anksciau pries 5 - 8 metus.
dar kitas dalykas. vat tas nemokejimas saves parduot, tas kainos nuleidimas, tas "gerai, palauksiu, kol sumokesi, kita savaite gali atnest pinigus."

lipnuske, ar as rasiau, kad tas pazistamas kaltina kazka? jis tik blogai jauciasi. del stuburo - NEBEGALI dirbti fizinio darbo. su elektra ir kompais - mielai dirbtu, faina, jei tavo vyras dirba be diplomo, bet jo nedarbina. jau minejau - kai tiek bedarbiu su diplomais, darbina juos.
ar nepastebejot kaip viska sugrieztino? mokytojai negali dirbti be pedagoginio issilavinimo, masazistai be medicininio. tai manot firmos ilgai sau leis turet darbuotuojus, kurie - siaip gabus? kazin. gal dar kelis metus, kitus.

del tos skurdo ekonomikos, ka aruna pasake, galeciau kalbet ir kalbet, bet tokia liudna tema, kad net jegu nera. kazkaip viskas cia siejais su kapitalizmu, ir...tai reiskia tik viena: kazkuri zmoniu dalis, vadinasi, bus nuolat pasmerkta but kuom? skurdziais, nevykeliais... o kodel? ne todel, kad jie tokie esti is tiesu, o....vien atlgynimai ka sako. kodel tokie atlyginimai lietuvoje? kaip cia iseina? jei esu slavejas lietuvoje ir dirbu uz minimuma - esu nevykelis, net draugu akyse, neverslus ir tt, bet norvegijoj slavejas - jau esu vykelis. nes galiu susitaupyti, po keliu metu ir masinai nusipirkt. kas pasikeite many? vidines savybes, motyvacija, morale? niekas. pasikeite salis, tos salies rinka tiesiog uz toki darba man moka daugiau. vat tau ir vykeliskumas.
gydytojai. jei jiems nebutu pakele atlyginimu ryskiai, kaip kad pakele 2009m. pedagogams - tai jie irgi butu nevykeliai, nes vos 2t sugraibo? ir tuomet kiekvienas, kuris papildomai savo klinikos neatsidares - butu nurasomas, kaip neverslus, kaip dejuotojas? jei nedirbi juodai, po 10val, jei dar nori su vaikais savo pabut, su draugais - tai jau viskas, luzeris, su samdomo zmogaus mentalitetu, neverslus ir visoks kitoks dejuotojas?
tokios savokos, eteiketes, rinka, tam tikri atlgynimai - ir skandina zmogu.
dar atsivert galiu. mano mociute - pedagoge, jos kaimyne - parduotuves vedeja, baigus profke. kaimynes pensija - zymiai didesne uz mano mociutes. nes moteris gyvenime sukosi, ir po du atlyginimus rasydavosi ir visaip kitaip spekuliavo. mociute nepavydi jai pinigu, bet kame isvada? reiskia, saziningesnis zmogus visad bus biednesnis.
lietuvoje mokslo, meno darbuotojai - visad budavo paskutinej vietoj atlyginimu dydzio prasme. ir ka? reiskia, dabar mastyti taip: jei nesi verslininkas, tai esi nevykelis, isvis neverslus.? jei nenori milijonu, bet nori turet daugiau uz minimuma, - tai vadinasi vel tu kaltas kaltas kaltas, nes vis kazko nedadarai...?
manau kad kaipitalizmas daro savo juoda darba, ir tas visur kisamas zodi verslumas. as labai uz tai, kad zmogus pats suktusi, pats kazka galvotu, aisku, sazines ribose, bet nurasyti visus zmogus kaip nevykelius, kuriems nesiseka, tai...

Vakar va paziurejau Foresta Gumpa zmogui reikia labai nedaug, o visa kita tik puikybei...
perejau visas Pinigines skyriaus temas ir pastaroji mintis visgi labai labai teisinga

Given, na visuomene kalta..bet tokioj saly gyvenam, dirbam...arba prisitaikai arba vaziuoji kitur ir ten dirbi...o skustis ner prasmes..pasaulio nepakeisi....tad kas belieka...kodel zmones neturintys pinigu gali sau leisti, kad kiti liptu ant galvos ir butu siurbeles?nu cia dabar....pabusiu ir as siurbele...nieko uz aciu nedarau...nori kazko?sumoki. ir man vienodai tu bedarbis, alga veluoja ar dar kokios bedos...jei neturi pinigu, vadinasi negali pirkt paslaugos...turesi, tada galesi. per didele prabanga man butu dirbt ir uz tai nieko negaut, vien tam, kad nebut vienu is tu siurbeliu...