Įkraunama...
Įkraunama...

Vaikas nekalba 11-oji tema

QUOTE(jugaga @ 2011 07 13, 15:06)
sveikos 4u.gif
mes pamažu jungiamės į jūsų pokalbius.
mano trimetis nekalba, pagal testus kalbos suvokimas, kalba, soc igudziai nesiekia metų. kiek paskaičiau dauguma čia vyresni, tad norėčiau jūsų paklaust kas susidūrėt: kaip su tokiais vaikais elgiamasi nespecialiame darželyje? jis kaip ir bandė lankyt lopšelio grupę, tik labai daug sirgo, todėl buvo labai mažai, ten bėdos nedaug, ir pampersą pakeisdavo (ant puodo nedaro), ir pavalgyt padėdavo, ir šiaip vaikų mažiau, o darželio grupėj? g.gif ar reikia kažkokias pažymas nešt kad reikalinga speciali pagalba vaikui, ar su auklėtojom, direktore kalbėt kažkaip "tartis"? nu nenumanau kaip tokiais atvejais elgiamasi unsure.gif
ir dar. ar teisingai supratau, kad darželio logopedas įeina į tuos pačius 18 kartų per metus?


Mano patirtis: NElogopediniam darzelyje 5k/sav niekas logopedo neskirs, nors ir pono Dievo rasyta pazyma turesit. Jus turit teise rinktis logopedini darza, jei atsisakot- taikotes prie paprasto darzo paprastu salygu. Geriausiu atveju gausit 3k/sav, gerai jei individualiai, bet greiciausiai poroje (arba net grupeje).

Eiti tiesiai pas logopeda yra tas pats, kaip eiti tiesiai pas pvz anglu mokytoja mokykloje ir reikalauti privaciu pamoku. Jei darzelio valdzia skirs laika- logopede dirbs, jei neskirs- ne, nedirbs. Pati logopede savo kruvio neskirsto, gali truputi pakoreguot, bet visgi trimeciui skirt laika konsultacijom- jos galimybes tik teorines, jei valdzia pasakys ne- bus ne. Kol jus neturesit tinkamai sutvarkytu dokumentu- galit reikalaut, galit nereikalaut- nieko neskirs. Galimybe trimeciam paprastam darze gauti logopeda jau pirmame pusmetyje- irgi tik teorines, gal pavyks, bet cia prilygtu stebuklui (vokelio kelio nebandziau, gal to uztektu kad stebuklas ivyktu). Gal kazkoki minimuma pirmam pusmetyje galetu skirt- truputi laiko vaiko "prijaukinimui".

As sita kelia praejau maziau nei pries metus. Tokia yra mano (ir keliu su manim kartu, panasiu metu ejusiu ta kelia) mamu patirtis. Paprastame darze, jei Jus turesit pazyma, kurioje surasyta, ka jie jums privalo suteikt (logo pagalba, ar dar kokio speco pagalba) jums laisvai gali pasakyti: atsiprasome, bet reikalingu specialistu (arba reikalingos pagalbos apimties) musu darzelis jums suteikti negali, jus galite rinktis specialu darzeli, kur jums bus uztikrinta maksimali pagalba, arba mes suteiksime pagalba pagal musu turimus isteklius.

Tiesa, zinau tik apie logopeda, kaip su aukletojom tartis as supratimo neturiu del to nieko ir nesakysiu.

Alchemie 4u.gif 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Mergiona: 14 liepos 2011 - 01:29
QUOTE(jugaga @ 2011 07 13, 21:17)
verysad.gif  console.gif man ziauriai jautru, tikiuosi neteks nei man nei kitom to patirt, ypac del vaiko verysad.gif

jugaga, noriu palinketi, kad netektu susidurti, bet sakysim is triju darzu, kuriuos pakeitem su sunum, visada budavo vaiku, kurie pajaucia ta silpna vieta, kad kalba negera, nenormali ir ima pvz. megdzioti blogai istartus zodzius..kaip ir ne patycia, toks slidus reikalas, maniskis nervindavosi, suprasdavo, akd tai kazkas neigiamo jo atzvilgiu, bet..padaryti nieko neiseina..buvo ir mustyniu ir deka vienos aukletojos kantrybes ir silumos, maniskis ismoko bartis lotuliukas.gif eidavo apskui tuos besitycionacius vaikus ir bardavo juos grumodamas pirstu, kaip ir agresija, bet nesimusant biggrin.gif labai daug ir nuo tevu priklauso, kurie veda vaikus i grupe..man teko matyti toki vaizda, kai pasiimant is grupes sunu, kitas berniukas, maniskiui su durelem bande pirstu prispausti doh.gif sunus ji pastume, tas sleptelejo ant grindu ant uzpakalio, o to vaiko tevas prilekes sugriebe mano sunu, mano akivaizdoje eme kratyti ir isriaumojo, kad jei maniskis dar pirstu palies JO sunu, maniskis bus priluptas sokdyne blink.gif doh.gif verysad.gif as tada zado netekau, tik islaisvinau savo vaika ir bijojau, kad pati gausiu i galva nuo toko tevelio verysad.gif doh.gif tik klausimas, kaip paskui vaikas elgsis grupeje matydamas toki pvz. g.gif
zodziu galiu tik patarti: apsisarvuokite kantrybe, sypsena ir ziniomis. Ramybe, ir uztikrintuma daug dazniau nokautuoja direktores, aukletojas, nei konfliktai (tai padaryti kartais buna labai sunku blush2.gif )
nu ir prirasiau doh.gif blush2.gif
Atsakyti
Mergiona, Jūsų žinios apie logopedo darbo organizavimą labai ribotos ir ne visai teisingos, todėl neklaidinkite kitų mamų. Geriau tiesiai šviesiai parašykit, kokiame darželyje tokia "tvarka".

Ir logopediniame darželyje individualios pratybos prabanga, logopedės dirba pogrupiais su 2-3 vaikais.
Atsakyti
Sveikos 4u.gif

Senokai čia nerašiau.. Jei trumpai - visaip su vaiku namuose pratybinames, o ir šiaip mintis savo dėliojausi vienaip ir kitaip.. Dabar lankome tuos 18-19-20 (?) užsiėmimų poliklinikoje ir tenykštė logopedė (po PPT specialystės ir pernykščio logopedo iš tos pačios poliklinikos) pranoko visus lūkesčius, ypač smagu, kad vyresnėlis rado su ja bendrą kalbą ir tiesiog švyti simpatija.
Na, bet ko norėjau paklausti... Esant tam tikriems kalbos raidos sutrikimams vaikui maitinimosi darželyje išlaidas kompensuoja savivaldybė. Anot poliklinikos logopedės, mano sūnui lyg ir būtų galima diagnozuoti vieną iš tų sutrikimų (kaip ji sakė, tokia diagnozė taikytina nuo 4 m., o PPT mums parašė kiek lengvesnę, nes tyrimo metu vaikui buvo 3.5 m.). Darželio direktorė man išaaiškino, kad reikalingą pažymą teikia PPT. Vaikas ten buvo tirtas š.m. sausio pradžioje ir dabar kitą kartą jį testuoti ši įstaiga priims tik praėjus metams - jokių kitų mokamų valstybinių ar privačių alternatyvų nėra. Aš čia tokią neteisybę įžvelgiu verysad.gif Ir pratinuos su tuo gyvent bigsmile.gif Bet vis pasvarstau - nu negi išties taip yra? Gal aš nežinau kokio aplinkinio takelio, kuriuo visi vaikšto?

Na ir paskutinių puslapių atgarsiai - nesėkmingi vaiko bandymai pritapti man irgi labai jautru. Nors ir atsiranda draugų.. Ir vaikų elgesį dažniausiai galima prognozuoti.. Bet suaugusieji nesiliauja stebinti savo įsikišimais į vaikų žaidimus doh.gif
Atsakyti
QUOTE(pandorita @ 2011 07 14, 12:59)
Na, bet ko norėjau paklausti... Esant tam tikriems kalbos raidos sutrikimams vaikui maitinimosi darželyje išlaidas kompensuoja savivaldybė.
Tai priklauso nuo savivaldybės tarybos sprendimo. Negaliu tiksliai pasakyti, kaip Vilniuje, bet Kaune nebėra jokių mokesčio lengvatų dėl kalbos sutrikimų. schmoll.gif
Pabandysiu pašniukštinėt. g.gif
Papildyta:
Vis tik vilniečiai turi lengvatų:

9. Mokestis už vaiko maitinimą ikimokyklinio ir priešmokyklinio ugdymo grupėse tėvų prašymu mažinamas 50 procentų Vilniaus miesto savivaldybės tarybos sprendimu nustatytos vaiko dienos maitinimo normos už kiekvieną lankytą, nelankytą ir nepateisintą dieną, jeigu:

9.1. vaikas (vaikai) turi tik vieną iš tėvų (jeigu vienas iš vaiko tėvų yra miręs, nenurodytas vaiko gimimo liudijime, teismo pripažintas dingusiu be žinios ar nežinia kur esančiu, teismo pripažintas neveiksniu arba atlieka laisvės atėmimo bausmę pataisos įstaigose), pateikus tai patvirtinančius dokumentus;

9.2. šeima augina tris ir daugiau vaikų iki 18 metų arba vyresnių, kurie mokosi bendrojo lavinimo mokykloje pagal nuosekliojo mokymosi programą, pateikus šeimos sudėtį patvirtinantį dokumentą;

9.3. tėvas atlieka tikrąją karo tarnybą, pateikus tai patvirtinančią pažymą;

9.4. vaikas auga moksleivių ar studentų šeimoje, kurioje vienas iš tėvų mokosi mokymo įstaigos dieniniame skyriuje, pateikus pažymas apie mokslo tęsimą vasario ir rugsėjo mėnesiais.

10. mokestis už vaiko maitinimą nemokamas, jeigu:

10.1. vaikas lanko specializuotas grupes bendrosios paskirties įstaigose bei ugdomas bendrose grupėse integruotu būdu arba specialius darželius, skirtus vaikams, turintiems įvairius vystymosi sutrikimus:

10.1.1. intelekto (žymus, labai žymus);

10.1.2. kompleksinius;

10.1.3. kalbos neišsivystymo (vidutinis, žymus), sulėtėjusios kalbos raidos (žymus arba labai žymus), sutrikdytos kalbos raidos (afazijos);

10.1.4. neprigirdėjimo (žymus, labai žymus), kurtumo;

10.1.5. silpnaregystės (žymi), aklumo;

10.1.6. judesio ir padėties (vidutinis, labai žymus);

10.1.7. emocijų ir elgesio (autizmas);

10.1.8. lėtinių somatinių ir neurologinių (onkologinės ligos, diabetas, epilepsija, tuberkuliozė, sunkios formos alergija);


4u.gif
Atsakyti
Vaikams su žymiu kalbos neišsivystymu skiriama 5 užsiėmimai per savaitę. Kiek iš jų bus individualių, priklauso nuo vaikų skaičiaus ir paties logopedo. Kuo blogi pogrupiniai užsiėmimai? Vaikas mato kaip kalba kiti jo bendraamžiai, jam drąsiau, jei jis ko šiuo metu negeba pasakyti, pasako kitas vaikas. Lavinti artikuliacinę, smulkiąją motoriką, plėsti žodyną žymiai smagiau drauge su kitais vaikais ir nei kiek ne mažiau efektyvu. Kai kurie vaikai kurį laiką tik stebi bendraamžiųs ir jų veiklą užsiėmime ir tik po to patys įsijungia į aktyvią veiklą. Tai nėra blogai. Patyręs logopedas visada ras būdų ir priemonių paskatinti nedrąsų vaiką ir tikrai nebus taip, kad jis prasėdės visą užsiėmimą nieko neveikdamas. O individualūs užsiėmimai labiau reikalingi taisant tartį, mokant tarti garsus, atliekant masažą ir pan. Dėl asmeninio pokalbio su logopedu: niekas nelaukia vokelių, tačiau žymiai smagiau dirbti su vaiku, kai jauti tėvų rūpestį ir domėjimąsi, bendravimą ir bendrą darbą. O dažniausia situacija, mamos apsilankymas pavasarį, mokslo metų pabaigoje, išreiškiant susirūpinimą, kad vaikui sunkiai sekasi, kad nesimato pažangos. Iš savo darbo patirties galiu pasakyti, kad nedirbant namuose, neįtvirtinant vaiko įgytų žinių, rezultato teks laukti ilgai. Labai svarbu ir paties vaiko motyvacija. Motyvuotas vaikas pasieks rezultatų dvigubai greičiau. Motyvuoti vaiką turi tiek tėvai, nustatydami tvirtus režiminius momentus, tiek pedagogai (auklėtojos, logopedas, spec. pedagogas) ieškodami efektyvių ugdymo ir mokymo būdų. Užsiėmimai turėtų sudominti vaikus, tačiau negalima sunkaus darbo paversti vien žaidimu.
Atsiprašau iš anksto, jei kam "užkabinau" jautrią stygą. Tai viešas forumas ir visi turime teisę išreikšti savo nuomonę.
Atsakyti
Pandorita, o kalbos sutrikima siulo? Nes man atrodo, kad misrus skiriamas gydymo istaigos pvz. VRC g.gif Galima bandyti skambintis i PPT ir klausti to zmogaus, kuris tvarke tyrimo dokumentus, ar galimas prierasas prie isvadu, kad butu kompensuojamas maitinimas g.gif
Atsakyti
QUOTE
Vaikams su žymiu kalbos neišsivystymu skiriama 5 užsiėmimai per savaitę. Kiek iš jų bus individualių, priklauso nuo vaikų skaičiaus ir paties logopedo. Kuo blogi pogrupiniai užsiėmimai? Vaikas mato kaip kalba kiti jo bendraamžiai, jam drąsiau, jei jis ko šiuo metu negeba pasakyti, pasako kitas vaikas. Lavinti artikuliacinę, smulkiąją motoriką, plėsti žodyną žymiai smagiau drauge su kitais vaikais ir nei kiek ne mažiau efektyvu. Kai kurie vaikai kurį laiką tik stebi bendraamžiųs ir jų veiklą užsiėmime ir tik po to patys įsijungia į aktyvią veiklą. Tai nėra blogai. Patyręs logopedas visada ras būdų ir priemonių paskatinti nedrąsų vaiką ir tikrai nebus taip, kad jis prasėdės visą užsiėmimą nieko neveikdamas. O individualūs užsiėmimai labiau reikalingi taisant tartį, mokant tarti garsus, atliekant masažą ir pan. Dėl asmeninio pokalbio su logopedu: niekas nelaukia vokelių, tačiau žymiai smagiau dirbti su vaiku, kai jauti tėvų rūpestį ir domėjimąsi, bendravimą ir bendrą darbą. O dažniausia situacija, mamos apsilankymas pavasarį, mokslo metų pabaigoje, išreiškiant susirūpinimą, kad vaikui sunkiai sekasi, kad nesimato pažangos. Iš savo darbo patirties galiu pasakyti, kad nedirbant namuose, neįtvirtinant vaiko įgytų žinių, rezultato teks laukti ilgai. Labai svarbu ir paties vaiko motyvacija. Motyvuotas vaikas pasieks rezultatų dvigubai greičiau. Motyvuoti vaiką turi tiek tėvai, nustatydami tvirtus režiminius momentus, tiek pedagogai (auklėtojos, logopedas, spec. pedagogas) ieškodami efektyvių ugdymo ir mokymo būdų. Užsiėmimai turėtų sudominti vaikus, tačiau negalima sunkaus darbo paversti vien žaidimu.
Atsiprašau iš anksto, jei kam "užkabinau" jautrią stygą. Tai viešas forumas ir visi turime teisę išreikšti savo nuomonę.


Pritariu visu 100 proc. drinks_cheers.gif
Papildyta:
QUOTE
Vaikas ten buvo tirtas š.m. sausio pradžioje ir dabar kitą kartą jį testuoti ši įstaiga priims tik praėjus metams - jokių kitų mokamų valstybinių ar privačių alternatyvų nėra.


Netiesa. Jeigu darželio logopedė mato, kad PPT nustatytas sutrikimas neatitinka tikrovės arba kas nors pasikeičia anksčiau negu atėjus pakartotinio įvertinimo laikas, ji gali siūlyti vaiką įvertinti anksčiau (žinoma, ji turi turėti įrodymų - kalbos kortelę). Be abejo, pakartotinio įvertinimo priežastimi negali būti tėvų noras nemokėti už darželį... ax.gif
Atsakyti
QUOTE(klopedija @ 2011 07 14, 09:17)
Mergiona, Jūsų žinios apie logopedo darbo organizavimą labai ribotos ir ne visai teisingos, todėl neklaidinkite kitų mamų. Geriau tiesiai šviesiai parašykit, kokiame darželyje tokia "tvarka".


as parasiau, kad aprasau savo (ir keliu kitu mamu is skirtingu LT kampeliu) patirti. Mano zinios apie kruviu skirstima nera "labai ribotos". Jei jos neteisingos- pataisykit, bet netikiu kad "reikalavimais" ir "nuejimu pas logopeda" galima "ismusti" uzsiemimus neturint tinkamai iformintu dokumentu. Beto, as esu tik mama, to neslepiu, ir mano patirtis ar nuomone turi tiek pat svarbos kiek ir bet kokios kitos forumo nares nuomone. Jus esat profe, jusu zodis turi kurkas didesne reiksme, BET jus net nezinot kad Vilniaus (nenoriu uz visa Lietuva sakyt, nes nezinau) PPT nedirba su vaikais iki 3 metu, ir klaidinot mane, aiskindama, kad neteisingu keliu ejau. Ir tai jau nera asmeniniu ziniu stoka, cia profesionales zodis.
Papildyta:
QUOTE(Vėta @ 2011 07 14, 12:12)
  Tai viešas forumas ir visi turime teisę išreikšti savo nuomonę.



drinks_cheers.gif Visiems pasakytiems zodziams pritariu, o sitiems-ypac.

Del uzsiemimu porose dar noriu pasakyt. Vaikai dauguma daznai serga, mano dukros pora praleidzia tiek daug, kad jai praktiskai individualus uzsiemimai buna nuolat, nors ji pati sako, kad su berniuku jai smagiau.

5k/sav mes negavom ir negausim. schmoll.gif Yra tik viena logopede musu darze ir ji nedirba parom, kiek gali- tiek laiko skiria, manau mano dukrai labai pasiseke, nes tikrai nuostabia logopede turim wub.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Mergiona: 14 liepos 2011 - 14:22
QUOTE
BET jus net nezinot kad Vilniaus (nenoriu uz visa Lietuva sakyt, nes nezinau) PPT nedirba su vaikais iki 3 metu, ir klaidinot mane, aiskindama, kad neteisingu keliu ejau. Ir tai jau nera asmeniniu ziniu stoka, cia profesionales zodis.


PPT iš viso nedirba su vaikais. Bent jau Vilniuje tikrai. Retais atvejais, jeigu kokio miestelio mokykloje ar darželyje nėra specialistų, PPT gali organizuoti pratybas. Pagrindinė PPT funkcija - įvertinti vaiko poreikius, nustatyti sutrikimus ir skirti reikiamų specialistų pagalbą. PPT specialistai vengia vertinti mažus vaikus (iki 3 m.), motyvuodami, kad to nemoka. Galiu jums pasakyti, kad vaikus iki 3 m. vertina arba Ankstyvosios reabilitacijos tarnyboje (poliklinikoje, ten galima gauti ir tam tikrą pagalbą), arba PPT. Pagalbą darželyje skiria tik PPT. Beje, nuo rugsėjo 1 d. ir PPT PRIVALĖS vertinti mažus vaikus (nežinau, kada ruošiasi to išmokti g.gif ).
Atsakyti
QUOTE(fliper @ 2011 07 14, 14:25)
PPT iš viso nedirba su vaikais. Bent jau Vilniuje tikrai. Retais atvejais, jeigu kokio miestelio mokykloje ar darželyje nėra specialistų, PPT gali organizuoti pratybas. Pagrindinė PPT funkcija -  įvertinti vaiko poreikius, nustatyti sutrikimus ir skirti reikiamų specialistų pagalbą.  PPT specialistai vengia vertinti mažus vaikus (iki 3 m.), motyvuodami, kad to nemoka. Galiu jums pasakyti, kad vaikus iki 3 m. vertina arba Ankstyvosios reabilitacijos tarnyboje (poliklinikoje, ten galima gauti ir tam tikrą pagalbą), arba PPT. Pagalbą darželyje skiria tik PPT. Beje, nuo rugsėjo 1 d. ir PPT PRIVALĖS vertinti mažus vaikus (nežinau, kada ruošiasi to išmokti g.gif ).


ne kad "nemoka", bet kad "neturi metodiku". "dirba" butent ta ir turejau omeny- atlieka tiesiogine savo pareiga- ivertina vaiko poreikius. Kada mano panele dar buvo jaunresne nei 3 metu man buvo pasakyta vienareiksmiskai- kad gaut pagalba darze reikia PPT pazymos, kad ta pazyma gaut reikia VRC raidos ivertinimo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Mergiona: 14 liepos 2011 - 14:30
Beje, dar norėjau pridurti, kad joks teisės aktas nereglamentuoja, kiek kartų per savaitę logopedė privalo paimti vaiką. Pratybų kiekį, trukmę ir kitus dalykus nustato mokyklos vaiko gerovės komisija (buvusi Specialiojo ugdymo komisija). Tiesiog vaikų skaičius logopedo etatui specialiojoje įstaigoje ir bendrojo ugdymo įstaigoje skiriasi kardinaliai, specialioji įstaiga turi daugiau specialistų etatų, todėl logopedė turi galimybę dažniau paimti vaikus ir skirti daugiau laiko (tame tarpe ir individualiems užsiėmimams). Kitas dalykas, kad specialiojoje įstaigoje ugdomi vaikai, turintys daug sudėtingesnių sutrikimų negu bendrojo ugdymo įstaigoje. Jiems dažniau ir reikalingas individualus darbas.
Papildyta:
QUOTE
kad gaut pagalba darze reikia PPT pazymos, kad ta pazyma gaut reikia VRC raidos ivertinimo.


Nebūtinai VRC. Užtenka ir poliklinikos.
"Neturiu metodikų" tai ir yra "nemoku". mirksiukas.gif Yra tokia metodika DISC, kuria vertinti moka ir kai kurie PPT specialistai.
Atsakyti