Įkraunama...
Įkraunama...

Emigracija

QUOTE(Limcamca @ 2011 07 29, 15:46)
Štai iš šito jūsų pasisakymo:
Aš, suprantu, kad jus sakote maždaug taip: viskas yra savaime suprantama, pagal moralines normas ir ten dar kažką, o darbuotojas turi gerai dirbti, nes aš maždaug vat jam moku algą. Bet, va jums atsakymas, darbuotojo motyvacija nėra tik pinigine išraiška.




Betkodel jus tame paciame poste nematote, jog ir vadovas/verlininkas privalo elgtis dorai? Kodel?
Papildyta:
QUOTE(marytexxx @ 2011 07 29, 14:49)
ponia moonte nei jūs ,nei jūsų profesija manes neužgavo,nepykstu ant svetimų žmonių,kurių nepažįstu,užkliūvo jūsų mintis,man jos valdiškos,utopinės,dėl sklypo susitvarkėte puikiai,man taip šauniai neišeina bendrauti su valdininkais.


Tik nereikia, kai zmogui nekliuna kito asmens profesija, jis jos nemenkina, netaiko nekorekstiskus epitetus. Na nera zmogui poreikio atlikti beprasmiu veiksmu.

Jos kaip tik, eina pries valdzia ir skatina pazaboti valdininku savivale, bet iki ju reikia matyt pribresti, kad suprati apie ka eina kalba.
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2011 07 29, 15:26)
** Va tame ir esme, gal tai prasete netyc ia, o gal suveike pasamone. Ne pas mus, o pas save.


O ką norite, kad aš pasakyčiau. Pas mus? Betgi negaliu taip sakyti, nes šiuo metu mano namai ne Lietuva. O, va pvz. su paštininku kalbėdama, kai manęs paklausia: o kaip ten pas jus? Aš ir atsakau: "a vot pas mus". Ar tadau jau teisingiau pagal aukščiausias normas, - elgiuosi? g.gif


Atsakyti
QUOTE(Limcamca @ 2011 07 29, 15:46)
Dėl motinystės išmokų, per didžiąją akciją su vežimėliais prie Seimo rūmų, esu pasiūlusi tokį dalyką. Taip, jūs teisi: tos šventos motinos dievinančios savo vaikus, prisiuntė man tokių linkėjimų į až. Pasakysiu: tikrai nejauku net prisiminus  unsure.gif

Tai mamai pasiūlysiu tą patį: eik dirbti. Paprastai išmokos už vaikus yra dirbantiems tėvams. DIRBANTIEMS, o ne sėdintiems namie su vaiku  4u.gif


Jums pritariu. Mano mama mane augino 6 men. susitvarke. Nemanau kad ir kitos nesusitvarkys. Musu valstybe svelniai tariant yra nemoki, bent jau link to judame, valstybes skola milziniska, ja reikia simoketi. Padeti galima palengvinti samoningai perskirstant lesas, tikslingai adminstruojant visus isteklius ir t.t.

Amokestinti visus dividendus, nesuprantu kodel jie neapmokestinti, NT mokestis, kodel turintys kelis, negali moketi didesnius mokescius? Visai ne pries moketi didesnius pajamu mokescius, bet tuomet lai susitvarko dar su papildoma darbdavio nasta, kuria vasltybe uzmete jam ant peciu, nedarbingumo lapeliai ir t.t. ir t.t.

Taip, sutinku, kad zmones pavargo verztis dirzus, bet is kitos puses, reikia gyventi pagal savo galimybes.

Va dabar visai nesenai seimas prabilo, kad aniems laikas kelti algas, mat krize kaip ir praejo. Laukiau visuomenes reakcijos, pasivoka buvo.

Kita vertus ideja gal ir gera butu su dirbancia mama, bet... nera numatyta, kaip tai igyvendinti. Nera lopseliu, vaiku darzeliu trukumas. Mama gal ir eitu dirbti, bet is kitos puses, atiduoti uzdirbta alga auklei, ar ne perdidele prabanga?

Sia prolbema reikia ismastyti.
Papildyta:
QUOTE(Limcamca @ 2011 07 29, 15:55)
O ką norite, kad aš pasakyčiau. Pas mus? Betgi negaliu taip sakyti, nes šiuo metu mano namai ne Lietuva. O, va pvz. su paštininku kalbėdama, kai manęs paklausia: o kaip ten pas jus? Aš ir atsakau: "a vot pas mus". Ar tadau jau teisingiau pagal aukščiausias  normas, -  elgiuosi?  g.gif


Tevyne negali buti kazkieno? Grizdamas i ja zmogus grista prie saves, prie savo istaku.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 29 liepos 2011 - 15:09
QUOTE(Moonte @ 2011 07 29, 15:00)

Va dabar visai nesenai seimas prabilo, kad aniems laikas kelti algas, mat krize kaip ir praejo. Laukiau visuomenes reakcijos, pasivoka buvo.




Kaip mano vyras sako, jei zmogus tyli, vadinasi dar ne per giliai pirstas subinej, dar gali kenteti.
O reiketu garsesniu ir rimtesniu protestu... Bet kazkaip visi padusauja, issidrasko internete, ir susitaiko su situacija.
Atsakyti
QUOTE(Angel*ina @ 2011 07 29, 16:08)
Kaip mano vyras sako, jei zmogus tyli, vadinasi dar ne per giliai pirstas subinej, dar gali kenteti.
O reiketu garsesniu ir rimtesniu protestu... Bet kazkaip visi padusauja, issidrasko internete, ir susitaiko su situacija.


Pritariu jusu vyrui. Zmogus turi prisirpti pokyciams. Kad ir Paulausko akcija, tas kas masto, zino, kad jis tai dare ne todel kad yra altruistas, jam to paciam reikejo, bet va zmones nepasinaudojo tuo, nors turejo galimybe. Nereikejo eiti i gatves, dauzyti langu ir t.t. Tik pasirasyti, bet ir tam dar neprisirpo.

Va tas pasyvas, laukimas, kad kitas ka padarytu, mane glumina.

TArkim, turgaus prekeiviu vieningumas suslubavo.
Ir dabar kas, juk nesurenka planuotu mokesciu, dabar kurs dar viena struktura, kad sektu prekeivius, baustu juos ir t.t. Kiek papildomu islaidu. Monkey Business.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 29 liepos 2011 - 15:15
QUOTE(Moonte @ 2011 07 29, 15:50)
Betkodel jus tame paciame poste nematote, jog ir vadovas/verlininkas privalo elgtis dorai? Kodel?


Jei čia klausimas, tuomet taip, atsakymas, taip, - privalo. Privalo gerbti savo darbuotojus. Tiek iš žmoniškosios pusės, tiek ir iš tos pusės, kad darbuotojas jam neša pelną.

QUOTE(Moonte @ 2011 07 29, 16:05)
Jums pritariu. Mano mama mane augino 6 men. susitvarke. Nemanau kad ir kitos nesusitvarkys. Musu valstybe svelniai tariant yra nemoki, bent jau link to judame, valstybes skola milziniska, ja reikia simoketi. Padeti galima palengvinti samoningai perskirstant lesas, tikslingai adminstruojant visus isteklius ir t.t.

Kita vertus ideja gal ir gera butu su dirbancia mama, bet... nera numatyta, kaip tai igyvendinti. Nera lopseliu, vaiku darzeliu trukumas. Mama gal ir eitu dirbti, bet is kitos puses, atiduoti uzdirbta alga auklei, ar ne perdidele prabanga?

Tevyne negali buti kazkieno? Grizdamas i ja zmogus grista prie saves, prie savo istaku.


Mane irgi tik tiek. Įtariu, tai buvo tarybiniai laikai g.gif Beje, mano mama pas mane svečiavosi, daug kuom domėjosi. Ir jos išvada: čia daug kas padaryta taip, kaip pas mus, t.y. Lietuvoje buvo tarybiniais laikais.

Tai, vat, kad nėra numatyta. Bet, vėlgi, reikia tik pažaboti fantaziją. Kas trukdo mamai išeiti į darbą: vaikas. Kur dėti vaiką? Ok, padarom tokį nežinau ar įstatymą ar kažką, kad prašom, norintys lengvatinėmis sąlygomis kuria privačius darželius (jei valstybiniuose neužtenka vietų), ar dienos centrus vaikams. Tas, kas sukurs darželį, turės darbą+įdarbins žmonių. Vaikų mamos galės ramiai darbuotis.
O, sodros pinigus galima ir ne tik mamoms panaudoti: valstybė pvz. gali dengti dalį to paties privataus darželio išlaidų 4u.gif

Jeigu grįždama po komandiruočių jūs jaučiatės, kad grįžtate prie savęs, valio! Bet, ne visi žmonės vienodi, ir ne visų jausmai vienodi. Sutikit, tai nereiškia, kad kažkuris iš mūsų yra blogesnis ar geresnis.
Žinot, kokios dvi vietos pasaulyje man yra brangiausios: t.y. mano amžiną atilsį tėtuko vaikystės vieta. Manot, aš ten ką nors veikiau fiziškai? Oi, ne... aš ją pažįstu tik iš tėtuko pasakojimų. Nuvažiuojam, pažiūrim, ar kriaušės ir obelys dar auga. Ir viskas. Ir tų nežinočiau, jei ne tėtuko pasakojimai. Bet, aš ten jaučiuosi įdomiai sava. Lygiai tokia pat aš jaučiuosi, kitoje užsienio šalyje, kurioje pradėjau savo šeimos (mano ir mano vyro) gyvenimą. Va, nuvažiavom žiemą tą šalį aplankyti, nors ten jau 6 metai nebuvom, ir jaučiausi grįžusi namo biggrin.gif Vienas mano vaikas įdomiai myli Lietuvą, nors didesnę gyvenimo dalį pragyveno kitoje šalyje. Jam svarbios lietuviškos knygos, lietuviška TV, jis prašo pasakoti apie LT istoriją, domisi ja. Ir, galvą guldau, jei jo paklausi, kas tavo TĖvynė jis atsakys Lietuva. Nors, kažin ar žinotų kur tiksliai ji žemėlapyje yra biggrin.gif Va, jums ir prašom. Nebūtina fiziškai būti toje šalyje, kad ją tiesiog mylėtum 4u.gif Tokia tat mano nuomonė biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Limcamca @ 2011 07 29, 16:38)
Jei čia klausimas, tuomet taip, atsakymas, taip, - privalo. Privalo gerbti savo darbuotojus. Tiek iš žmoniškosios pusės, tiek ir iš tos pusės, kad darbuotojas jam neša pelną.
Mane irgi tik tiek. Įtariu, tai buvo tarybiniai laikai  g.gif Beje, mano mama pas mane svečiavosi, daug kuom domėjosi. Ir jos išvada: čia daug kas padaryta taip, kaip pas mus, t.y. Lietuvoje buvo tarybiniais laikais.

Tai, vat, kad nėra numatyta. Bet, vėlgi, reikia tik pažaboti fantaziją. Kas trukdo mamai išeiti į darbą: vaikas. Kur dėti vaiką? Ok, padarom tokį nežinau ar įstatymą ar kažką, kad prašom, norintys lengvatinėmis sąlygomis kuria privačius darželius (jei valstybiniuose neužtenka vietų), ar dienos centrus vaikams. Tas, kas sukurs darželį, turės darbą+įdarbins žmonių. Vaikų mamos galės ramiai darbuotis.
O, sodros pinigus galima ir ne tik mamoms panaudoti: valstybė pvz. gali dengti dalį to paties privataus darželio išlaidų  4u.gif

Jeigu grįždama po komandiruočių jūs jaučiatės, kad grįžtate prie savęs, valio! Bet, ne visi žmonės vienodi, ir ne visų jausmai vienodi. Sutikit, tai nereiškia, kad kažkuris iš mūsų yra blogesnis ar geresnis.
Žinot, kokios dvi vietos pasaulyje man yra brangiausios: t.y. mano amžiną atilsį tėtuko vaikystės vieta. Manot, aš ten ką nors veikiau fiziškai? Oi, ne... aš ją pažįstu tik iš tėtuko pasakojimų. Nuvažiuojam, pažiūrim, ar kriaušės ir obelys dar auga. Ir viskas. Ir tų nežinočiau, jei ne tėtuko pasakojimai. Bet, aš ten jaučiuosi įdomiai sava. Lygiai tokia pat aš jaučiuosi, kitoje užsienio šalyje, kurioje pradėjau savo šeimos (mano ir mano vyro) gyvenimą. Va, nuvažiavom žiemą tą šalį aplankyti, nors ten jau 6 metai nebuvom, ir jaučiausi grįžusi namo  biggrin.gif Vienas mano vaikas įdomiai myli Lietuvą, nors didesnę gyvenimo dalį pragyveno kitoje šalyje. Jam svarbios lietuviškos knygos, lietuviška TV, jis prašo pasakoti apie LT istoriją, domisi ja. Ir, galvą guldau, jei jo paklausi, kas tavo TĖvynė jis atsakys Lietuva. Nors, kažin ar žinotų kur tiksliai ji žemėlapyje yra  biggrin.gif Va, jums ir prašom. Nebūtina fiziškai būti toje šalyje, kad ją tiesiog mylėtum  4u.gif Tokia tat mano nuomonė  biggrin.gif


1. As gi ta pati rasiau, bet kazkodel si posto dalis neuzkliuna. Mane tas ir domina, kodel viena posto dalis uzkliuna, o kita ne.

2. Nekalbu apie fizini joje buvima. Va jusu vaikui Lietuva yra jo gimtine, josjo savasties neatsiejama dalis. Ir grizimas, jei jis bus bus ne i kazkienotai Lietuva, bet i savo.

Manyciau, kad kiekvienam zmogui yra panasiai. Gimtine, istakos asocijuojasi su jam brangiais atsiminimais, vietomis. Mes kiekvienas turime savo gimtine.

Jei dar su vaikuciu nebuvote Kernaveje butinai aplankykite.
Atsakyti
QUOTE(mot99 @ 2011 07 29, 09:51)
Man atrodo, siek tiek susivele principine diskusija. Klausimas gal ne tame, kad nori gerai gyventi - privalai buti verslus. Kas ir butu, jei visi staiga butu verslininkai. Esme tame, kad esi pats atsakingas uz savo pasirinkimus ir savo gyvenima. Iseiciu visada yra. As pavyzdziui irgi pasirinkau specialybe ne visai ta, kuri man arciausiai sirdies - supratau, kad is to nepragyvensi taip, kaip as noriu. Todel hobis ir liko hobis, o darbas - darbas.
Ir tikrai bibliotekininke ar slaugytoja nera kazkokia zemesne kategorija uz verslininka. Bet  ar teisinga noreti, kad tas kuris kuria versla, rizikuoja savo pinigais, stato ant kortos savo turta o kartais ir sveikata gyventu taip pat, kaip jo darbuotojas, po 8 darbo valandu ramiai iseinantis namo ir gulintis pries televizoriu?  is smalsumo, nes tikrai nezinau - tarkim bibliotekininkei kokiame Paryziuje ar Londone  nereikia riboti savo noru?

Visiskai su jumis sutinku.
As pradzioje irgi pasirinkau specialybe "is idejos", po to baigiau kitas studijas, matydama, kad is idejos nelabai gyvensiu smile.gif Cia mano pasirinkimas. Bet as rasiau apie tai, kad bibliotekininke neturi tokiu poreikiu kaip verslininkas pvz, nenori atostogu egzotiskuose krastuose ir vilu, atostogauja sodyboje ir medituoja. Nori tik isgaleti sumoketi saskaitas, valgyti, aprengti vaikus...Visokiu gi zmoniu yra, yra tokiu, kuriems daug nereikia, kad butu laimingi.
O del kitu saliu panasiu profesiju atstovu - as pagal darbo pobudi kiekviena diena bendrauju su uzsienieciais perkanciais NT Ispanijoje. Konkretus atvejai, turim tokiu klientu kaip pora slaugytoja/vairuotojas, expolicininkas/ex valstybes tarnautoja, sekretore/pardavejas, N+ pavyzdziu, jie dar darbingo amziaus ar iseje i pensija nusiperka cia NT. Tai yra UK, Olandijos, Vokietijos, skandinavijos, etc. saliu pilieciai. Aisku gal ne prabangia villa, o koki kotedziuka su kiemuku rolleyes.gif Va pvz klientai rusai dazniausiai yra verslininkai o ju zmonos dirba pilnu etatu prabangiu parduotuviu pirkejomis, jie perka nerealius apartamentus biggrin.gif
Todel as visgi manau, kad Lt pragyvenimo islaidu ir uzdarbio lygis yra neadekvatus. Ir visgi manau kad taip, kitose salyse gal bibliotekininkes neatostogauja Karibuose, bet is neapsipirkineja tik labdarynuose.

QUOTE(Limcamca @ 2011 07 29, 11:27)
Juk, svarbiausia, ar žmogus jaučiasi vertinamas ir gerbiamas.  Viena iš emigracijos priežasčių yra ta, ok, kad ir juodą darbą dirbantys žmonės užsienyje yra vertinami ir gerbiami. Yra tiesiog pagarba žmogui ir žmogaus teisės. Už jas nereikia kovoti, drąskytis, įrodynėti ką sukūriau ir kas aš toks 4u.gif Tiesiog esi žmogus ir tave priima kaip žmogų. Tos pagarbos ir žmogaus teisių nenusakysi žodžiais ar eilėraščiais. Ji tiesiog yra. Kas tą patyrė, tas supras apie ką aš kalbu.  4u.gif 

drinks_cheers.gif


Atsakyti

A, nepyksit jei aš atsakysiu. Žinot, ką pirmiausiai padaryčiau. Ogi, motinystės ir vaiko auginimo atostogas sutrumpinčiau iki 6 mėnesių. Nuodėmė, jauniems žmonėms, trejus metus namie be darbo sėdėti 4u.gif
[/quote]


mano bendradarbė taip irgi pasiulė,ji neturi vaikų,ji nežino kiek kainuoja auklė,kaip sunku patekti i daržely,mūsų mieste i darželį be eilės priimami socialiai remtini,jei dirbi,mažai šansų,kad vietą gausi,manau didžiausia bėda,kad kiekvienas žiūri savęs,kažkas minėjo,kad privyso neįgalių,irgi stereotipas,kad invalidumai perkami už pinigus,kol nesusergi rimtai ir nepajunti savo kailiu,kas yra neįgalūmas,pastebiu,kad tai dažniausiai jaunų sveikų žmonių mintys.o dėl seimo narių manau,kad atlyginimus pasikels,nieko neklaus,nes jie patys ir priima sau palankius įstatymus,visokias neliečiamybės,išeitinės,sistema sukurta,netikiu,kad ją galima koreguoti,nes ji patogi.
Atsakyti
QUOTE(marytexxx @ 2011 07 29, 18:48)
mano bendradarbė taip irgi pasiulė,ji neturi vaikų,ji nežino kiek kainuoja auklė,kaip sunku patekti i daržely,mūsų mieste i darželį be eilės priimami socialiai remtini,jei dirbi,mažai šansų,kad vietą gausi,manau didžiausia bėda,kad kiekvienas žiūri savęs,kažkas minėjo,kad privyso neįgalių,irgi stereotipas,kad invalidumai perkami už pinigus,kol nesusergi rimtai ir nepajunti savo kailiu,kas yra neįgalūmas,pastebiu,kad tai dažniausiai jaunų sveikų žmonių mintys.o dėl seimo narių manau,kad atlyginimus pasikels,nieko neklaus,nes jie patys ir priima sau palankius įstatymus,visokias neliečiamybės,išeitinės,sistema sukurta,netikiu,kad ją galima koreguoti,nes ji patogi.


Atleiskite, na negali buti argumentu, kad zmogus neva neturi vaiku. Oponente kuri parase sia izvalga turi vaikuti, kad ir manasis jau uzaugintas, kaip minejau as pati esu uzauginta, butent mano mama isejo i darba kai man buvo 6 men. Niekas neteigia, kad tai neproblematiska, bet dabar gaunama didesne pasalpa, pratestas, ar paliktas esamas vaiko prieziuros laikas, guls ant jusu vos tik gimusio vaikucio peciu. Jus jam linkite tokio kraicio, nes jis mokes uz tai? O jei dabar siek tiek islaukti, kiek ymanoma greciau pakleti ekonomika, grazinti skolas, yra viltis, kad jusu anukai gales dziaugtis gyvenimu Lietuvoje. Va dabar, siuo momentu, sprendziamas ateinanciu kartu likimas Lietuvoje, ar zmonu uzdirbti pinigai keliaus bankams uz skolas, ar bus investuoti i salies ekonomika ir nes didividendus, kuries suteiks saliai galimybe vystytis sparciau.

Kita vertus, juk tuos pacius pinigelius kaikurie zmones nesaziningai sau prisiskiria.

1. Darbo birzoje stovintys, bet dirbantys gauna pasalpas, ka jie apvagia?
2. Mamytes pasididinusios ismokas, ka jos apvagia?
3. Invalidumas irgi kombinuojamas, velgi ka apvagia?
4. Algos vokeliuose ir t.t. ir t.t.

Rodos gudru, neva valdininkus-valdzia baudzia, o is esmes, apvagia vargingesnius, tikrai remtinus zmones.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 29 liepos 2011 - 18:40
taip apsimoka pagauti keturius statybininkus,dirbančius nelegaliai,o neveikiančiai sistemai išleisti 34 milijonus litų,apsimoka nuo mano vaikų atimti 52 litus,ir mokėti rentą p.brazauskienei
Atsakyti
QUOTE(marytexxx @ 2011 07 29, 21:14)
taip apsimoka pagauti keturius statybininkus,dirbančius nelegaliai,o neveikiančiai sistemai išleisti 34 milijonus litų,apsimoka nuo mano vaikų atimti 52 litus,ir mokėti rentą p.brazauskienei


O kas ta mistine sistema, kuria keikia turi taisyti?
Atsakyti