Baisybės

#541
QUOTE(Liada_32 @ 2013 10 30, 16:47)
Garantijos yra žmonių gyvenimai. Aš pažįstu ne vieną žmogų,kuris alkoholizmo liūne skęsdamas,įtikėjęs Dievą metė gert,nors nepadėjo nei anoniminiai,nei medikai. Žinau žmonių,kurie prisižaidę su spiritizmo seansais,dvasių kvietimais,vėliau vis tiek kreipsis į Dievą,galų gale kunigą (nors kai kuriom čia labai juokingai tas žodis skamba) pagalbos. Tokių liudijimų yra begalė. Jų liudijimai nėra prastesni už jūsiškes "siaubo" istorijas apie paklaikusį iš siaubo šunį.

O ką pasakysite apie tas bobulytes, kurios vargšelės kasdien laksto į bažnyčią, vis meldžiasi, iš paskutinio dar kunigėliui aukoja, gyvena savo ramų gyvenimą, niekur nelįsdamos praktiškai už savo daržo ribų, o jų girtuokliai sūnūs jas vis muša, pensijas atima, vyrai irgi nuo gėrimo mirę...
Daugiau pavyzdžių manau ir nereikia pateikti, užteks man atsakymo į šį. Kur yra tuomet Dievas? Ką sako tuomet Biblija? Ką jos daro blogai? g.gif
Atsakyti
#542
QUOTE(Vicious Vici @ 2013 10 30, 16:53)
O ką pasakysite apie tas bobulytes, kurios vargšelės kasdien laksto į bažnyčią, vis meldžiasi, iš paskutinio dar kunigėliui aukoja, gyvena savo ramų gyvenimą, niekur nelįsdamos praktiškai už savo daržo ribų, o jų girtuokliai sūnūs jas vis muša, pensijas atima, vyrai irgi nuo gėrimo mirę...
Daugiau pavyzdžių manau ir nereikia pateikti, užteks man atsakymo į šį. Kur yra tuomet Dievas? Ką sako tuomet Biblija? Ką jos daro blogai? g.gif



Na spėju,kad ir vėl imsit tyčiotis,bet atsakymą galiu parašyt. Aš ne Dievas,tiesiog skaitau Bibliją ir ieškau atsakymų joje. Kai kurie klausia,kodėl Dievas leidžia blogus dalykus atsitikti geriems žmonėms? Kodėl vaikai badauja,juk jie nekalti? Dievas davė žmonėms laisvą valią gyventi taip,kaip jie nori. Jis nevaržo žmonių. Jis paskelbė savo žodį Šventam rašte,kad mes žinotume kaip turėtų būti,o ar mes paisysim to,ar ne,mūsų reikalas. Tiesiog po mirties kiekviena siela už savo gyvenimą atsakys asmeniškai. Jėzus,pasak Biblijos,buvo atsiųstas į žemę žmogaus pavidalu tam,kad mirtų kančioj ir suteiktų šansą mum gyvent po mirties. Žmonės kenčia šiame gyvenime ne šiaip sau-kas badauja,kas kitaip kankinasi. Pasak Švento rasto,tai ta pati kančia,kurią patyrė Kristus. Norint gyvent ramiai po mirties,turim atkentėt čia,nes kentėjo Jėzus. Yra pasakyta,kad Dievas neduoda didesnės kančios,nei žmogus gali ištvert. Visi mes turim likimus,savo "kryžius" netiesiogine prasme. Juk yra daug žmonių,kurie turėdami ir pinigų ir šlovę vis tiek nusivažiuoja,skęsta narkotikų liūne,nors atrodo gyvenk ir žvenk. Nėra absoliučiai laimingų žmonių,tiesiog jei išeina rast tikėjimą Dievu,gyvent šioj žemėj tampa truputį lengviau.
Atsakyti
#543
QUOTE(Liada_32 @ 2013 10 30, 17:09)
Na spėju,kad ir vėl imsit tyčiotis,bet atsakymą galiu parašyt. Aš ne Dievas,tiesiog skaitau Bibliją ir ieškau atsakymų joje. Kai kurie klausia,kodėl Dievas leidžia blogus dalykus atsitikti geriems žmonėms? Kodėl vaikai badauja,juk jie nekalti? Dievas davė žmonėms laisvą valią gyventi taip,kaip jie nori. Jis nevaržo žmonių. Jis paskelbė savo žodį Šventam rašte,kad mes žinotume kaip turėtų būti,o ar mes paisysim to,ar ne,mūsų reikalas. Tiesiog po mirties kiekviena siela už savo gyvenimą atsakys asmeniškai. Jėzus,pasak Biblijos,buvo atsiųstas į žemę žmogaus pavidalu tam,kad mirtų kančioj ir suteiktų šansą mum gyvent po mirties. Žmonės kenčia šiame gyvenime ne šiaip sau-kas badauja,kas kitaip kankinasi. Pasak Švento rasto,tai ta pati kančia,kurią patyrė Kristus. Norint gyvent ramiai po mirties,turim atkentėt čia,nes kentėjo Jėzus. Yra pasakyta,kad Dievas neduoda didesnės kančios,nei žmogus gali ištvert. Visi mes turim likimus,savo "kryžius" netiesiogine prasme. Juk yra daug žmonių,kurie turėdami ir pinigų ir šlovę vis tiek nusivažiuoja,skęsta narkotikų liūne,nors atrodo gyvenk ir žvenk. Nėra absoliučiai laimingų žmonių,tiesiog jei išeina rast tikėjimą Dievu,gyvent šioj žemėj tampa truputį lengviau.

Sutinku su paskutiniu, gerai viską apibrėžia. Tikėti bet kuo geru yra labai gerai. Tik kam tada kunigai, bažnyčios... Tikėti galima ir be jų. O tai sako sako bobulytės tas "nuodėmes", nors iš tiesų kokios ten ir nuodėmės? Ir kaip nėra gero gyvenimo, taip nėra. Vargina tik save ir kunigą mirksiukas.gif O kunigas irgi tik žmogus, pats nusideda...
Paskaitykim Bibliją, jei patinka, dar ką nors ir gyvenkime sau ax.gif

Ir tas: neduoda didesnės kančios nei gali ištverti. Tai, kad duoda... Kiek savižudžių neištveria? Ir nėra juk jie visi nuo gimimo ateistai, tiesa? Nebūna taip. Tiesiog tai silpnesnės psichikos žmonės, jie praranda tikėjimą...

Ne taip paprasta viskas... Jūsų Dievas dar daug ko mums nepasakė mirksiukas.gif Todėl, kiekvienas turi rasti savo Dievą ax.gif
Atsakyti
#544
O jei aš skaitau ne bibliją, o koraną? gal man ta knyga "patikimesnė" atrodo? tikėjimas yra asmeninis reikalas ir man juokinga, kai kažkas visažinio tonu aiškina lyg tai žinotų 100% doh.gif Nė vienas nežino, ar egzistuoja karmos, reinkarnacija, ar po mirties keliausime į gražų rojų, ar į degantį pragarą. Galima tuo tikėti, bet jokiu būdu ne aiškinti, kad tai vienintelė ir neginčijama tiesa. Nė vienas tikėjimas nėra tikresnis už kitą.
Atsakyti
#545
QUOTE(Vicious Vici @ 2013 10 30, 17:19)
Sutinku su paskutiniu, gerai viską apibrėžia. Tikėti bet kuo geru yra labai gerai. Tik kam tada kunigai, bažnyčios... Tikėti galima ir be jų. O tai sako sako bobulytės tas "nuodėmes", nors iš tiesų kokios ten ir nuodėmės? Ir kaip nėra gero gyvenimo, taip nėra. Vargina tik save ir kunigą mirksiukas.gif O kunigas irgi tik žmogus, pats nusideda...
Paskaitykim Bibliją, jei patinka, dar ką nors ir gyvenkime sau ax.gif

Ir tas: neduoda didesnės kančios nei gali ištverti. Tai, kad duoda... Kiek savižudžių neištveria? Ir nėra juk jie visi nuo gimimo ateistai, tiesa? Nebūna taip. Tiesiog tai silpnesnės psichikos žmonės, jie praranda tikėjimą...

Ne taip paprasta viskas... Jūsų Dievas dar daug ko mums nepasakė mirksiukas.gif Todėl, kiekvienas turi rasti savo Dievą ax.gif



Dėl savižudžių-kažkada buvo tokia praktika katalikų tikėjime,kad savižudžių nė nelaidodavo su kunigu,bet vėliau požiūris pasikeitė smile.gif keičiasi net pati bažnyčia. Pagal Bibliją,savižudis tiesiog nepakankamai tikėjo. Jei būtų šaukęsis Dievo,būtų ištvėręs,bet čia jau manipuliacijos. Šiandien savižudžiai nebėra atstumiami Bažnyčios. Na ne mano Dievas. Jis visų,tik ne visi jį myli ir pripažįsta. Kas liečia išpažintis tokia tikėjimo taisyklė,bet niekas nesako,kad Dievas neatleistų jei ir be išpažinties žmogus melstųsi.

Papildyta:
QUOTE(Soled @ 2013 10 30, 17:28)
O jei aš skaitau ne bibliją, o koraną? gal man ta knyga "patikimesnė" atrodo? tikėjimas yra asmeninis reikalas ir man juokinga, kai kažkas visažinio tonu aiškina lyg tai žinotų 100% doh.gif Nė vienas nežino, ar egzistuoja karmos, reinkarnacija, ar po mirties keliausime į gražų rojų, ar į degantį pragarą. Galima tuo tikėti, bet jokiu būdu ne aiškinti, kad tai vienintelė ir neginčijama tiesa. Nė vienas tikėjimas nėra tikresnis už kitą.




Jei pasidomėtumėt plačiau,tai sužinotumėt,kad nei viena religija Dievo nėra niekinama ar atstumiama. Bet ezoterika,apie ką kalba čia ir buvo visą šią temą,nėra religija. Ezoterika yra burtai,o burtai nėra laikoma geru dalyku bet kokios religijos.
Atsakyti
#546
QUOTE(Liada_32 @ 2013 10 30, 17:38)
Dėl savižudžių-kažkada buvo tokia praktika katalikų tikėjime,kad savižudžių nė nelaidodavo su kunigu,bet vėliau požiūris pasikeitė smile.gif keičiasi net pati bažnyčia. Pagal Bibliją,savižudis tiesiog nepakankamai tikėjo. Jei būtų šaukęsis Dievo,būtų  ištvėręs,bet čia jau manipuliacijos. Šiandien savižudžiai nebėra atstumiami Bažnyčios. Na ne mano Dievas. Jis visų,tik ne visi jį myli ir pripažįsta. Kas liečia išpažintis tokia tikėjimo taisyklė,bet niekas nesako,kad Dievas neatleistų jei ir be išpažinties žmogus melstųsi.

Papildyta:
Jei pasidomėtumėt plačiau,tai sužinotumėt,kad nei viena religija Dievo nėra niekinama ar atstumiama. Bet ezoterika,apie ką kalba čia ir buvo visą šią temą,nėra religija. Ezoterika yra burtai,o burtai nėra laikoma geru dalyku bet kokios religijos.

O jei matai tikslų ateities vaizdinį (nemiegant, net negulint), pasirodantį prieš įvykio mėnesį maždaug? Nuveji tai, nenori tuo tikėti (pagal tam tikras teorijas sakoma, kad patikėjai juo, todėl išsipildė...), bet kaip minėjau - netikint išsipildė. Kas tai būtų anot jūsų? Ar man tai Dievas parodo kas bus? Aš tuome išrinktoji ar kaip? g.gif Nes tai ne šiaip vaizdinys, o labai rimto įvykio tarkime.

P.S. aš rimtai klausiu, nesityčioju.
Atsakyti
#547
QUOTE(Vicious Vici @ 2013 10 30, 17:47)
O jei matai tikslų ateities vaizdinį (nemiegant, net negulint), pasirodantį prieš įvykio mėnesį maždaug? Nuveji tai, nenori tuo tikėti (pagal tam tikras teorijas sakoma, kad patikėjai juo, todėl išsipildė...), bet kaip minėjau - netikint išsipildė. Kas tai būtų anot jūsų? Ar man tai Dievas parodo kas bus? Aš tuome išrinktoji ar kaip? g.gif Nes tai ne šiaip vaizdinys, o labai rimto įvykio tarkime.

P.S. aš rimtai klausiu, nesityčioju.


Vat čia jau prasideda religijos subtilybės. Jeigu paklaustumėt dvasininko,jis pasakytų,kad bet kokių vizijų/apsireiškimų reikia vengti,(tiksliau nekreipti dėmesio) nes tai gali būt piktųjų dvasių apraiška,tačiau yra daugybė žmonių,kurie sapnuoja pranašiškus sapnus,į kuriuos,pasak dvasininkų,taip pat nereikia kreipt dėmesio,nors pati esu tokių turėjus. Bet jūs sakot,kad tai ne sapno metu įvyko...tada subtiliau. Patys dvasininkai sutinka,kad ne viskas yra pažinu,ne viską galim suvokt. Tokiu atveju net jis nelabai ką patartų-turbūt klaustų kokia tai vizija,ką matėt,kokia to žinutė,ar rezultate turėtų būt gerai,ar blogai,kitaip tarient išanalizuot tą žinią turėtumėt ir nuspręst ką daryt. Teologai teigia,kad vizijos/"apsireiškimai" gali būt piktųjų klaidinimas.. jei tikėtumėt Dievu,patarčiau paklausti dvasininko,nuostabus kunigas egzorcistas,teologijos mokslų daktaras yra Arnoldas Valkauskas. Dėstytojas,tikrai ne šarlatanas su trijų klasių išsilavinimu.
Atsakyti
#548
QUOTE(Liada_32 @ 2013 10 30, 17:58)
Vat čia jau prasideda religijos subtilybės. Jeigu paklaustumėt dvasininko,jis pasakytų,kad bet kokių vizijų/apsireiškimų reikia vengti,(tiksliau nekreipti dėmesio) nes tai gali būt piktųjų dvasių apraiška,tačiau yra daugybė žmonių,kurie sapnuoja pranašiškus sapnus,į kuriuos,pasak dvasininkų,taip pat nereikia kreipt dėmesio,nors pati esu tokių turėjus. Bet jūs sakot,kad tai ne sapno metu įvyko...tada subtiliau. Patys dvasininkai sutinka,kad ne viskas yra pažinu,ne viską galim suvokt. Tokiu atveju net jis nelabai ką patartų-turbūt klaustų kokia tai vizija,ką matėt,kokia to žinutė,ar rezultate turėtų būt gerai,ar blogai,kitaip tarient išanalizuot tą žinią turėtumėt ir nuspręst ką daryt. Teologai teigia,kad vizijos/"apsireiškimai" gali būt piktųjų klaidinimas.. jei tikėtumėt Dievu,patarčiau paklausti dvasininko,nuostabus kunigas egzorcistas,teologijos mokslų daktaras yra Arnoldas Valkauskas. Dėstytojas,tikrai ne šarlatanas su trijų klasių išsilavinimu.

Bet matote, man to visai neapsimoka vyti. Aš nuo to tik pradėjau gyvenime ieškoti ženklų ir tai man labai padeda. Jei galiu nuspėti tam tikrą įvykį tiksliai tiksliai, tai įsivaizduokite ant kiek tai gerai. Aš taip mirties galiu išvengti.
Beje, tas įvykis laisvai galėjo sietis su mirtimi. Tiesiog vizijoje jos nebuvo, tai ir neatsitiko tai. Na bet garantijų kaip būtų/bus kitą kartą, jei bus, tai jokių... O kas, jei vizija menkesnė pasirodys, o gyvai nutiks blogiau?
Šiaip, po to įvykio aš net nebežinau kuo tikėti. Žinoma, norėčiau tikėti stipriu žmogumi, kuris pats gali valdyti savo likimą, bet... unsure.gif Kaip tada įvyko tai, kad prieš mėnesį pamačiau tai, kas būtent taip ir susidėliojo, nuvedė link tų aplinkybių? Tuomet tas posakis, kad mes kiekvienas savo likimo kalvis irgi nublanksta...
Nebent dar būtų variantas, kad tas dalykas, dėl ko visa tai nutiko būtent man gali būti pražūtingas, bet kadangi man dar ne laikas mirti, tai aš esu saugoma, kad nepatekčiau būtent į tą vietą? Žinokit tikrai labai įdomu... Nes kiek aš išmąstau, tai man bandant patekti į tą vietą, jau du kartus nepasiseka skirtingu laiku. Bet aš bandysiu ten ir trečią kartą. Na bus, kas bus... (tikiuosiu vėl vaizdinio, jei jau ten mirtis, tai tada aišku, kad nebesiiu ten...)
Man tikrai labai įdomu. Nenoriu tampyti likimo už ūso, bet smalsumas irgi žudo. O iš kitos pusės noriu įsitikinti ar viskas mūsų rankose, ar visgi ne...? g.gif
Atsakyti
#549
QUOTE(Liada_32 @ 2013 10 30, 17:30)

Jūsų "tikėjime" aš nesuprantu elementarios logikos. Aš suprantu ateistą,nes jis netiki niekuo. Bet jis ir nepaisto apie rutuliukus fotoaparate. Tuo tarpu jūs tikit burtininkais ir  antgamtiniais dalykais,o Dievu pasitikėt nesinori. Tai iš kur tie "rutuliukai"? Gal šampano padauginusios išvydot? O jei tikėti antgamtiškumu,vadinasi galima tikėti ir Dievu. Tai kur logika? Ar tik nepasimetėm truputį parudavusiuose krūmuose?


Wow. Ir iš kur nustatėt, kad aš visu tuo tikiu? biggrin.gif Man asmeniškai tikėjimas Dievu tiek pat logiškas, kaip ir tikėjimas rutuliukais biggrin.gif
Atsakyti
#550
QUOTE(Vicious Vici @ 2013 10 30, 18:08)
Bet matote, man to visai neapsimoka vyti. Aš nuo to tik pradėjau gyvenime ieškoti ženklų ir tai man labai padeda. Jei galiu nuspėti tam tikrą įvykį tiksliai tiksliai, tai įsivaizduokite ant kiek tai gerai. Aš taip mirties galiu išvengti.
Beje, tas įvykis laisvai galėjo sietis su mirtimi. Tiesiog vizijoje jos nebuvo, tai ir neatsitiko tai. Na bet garantijų kaip būtų/bus kitą kartą, jei bus, tai jokių... O kas, jei vizija menkesnė pasirodys, o gyvai nutiks blogiau?
Šiaip, po to įvykio aš net nebežinau kuo tikėti. Žinoma, norėčiau tikėti stipriu žmogumi, kuris pats gali valdyti savo likimą, bet... unsure.gif Kaip tada įvyko tai, kad prieš mėnesį pamačiau tai, kas būtent taip ir susidėliojo, nuvedė link tų aplinkybių? Tuomet tas posakis, kad mes kiekvienas savo likimo kalvis irgi nublanksta...
Nebent dar būtų variantas, kad tas dalykas, dėl ko visa tai nutiko būtent man gali būti pražūtingas, bet kadangi man dar ne laikas mirti, tai aš esu saugoma, kad nepatekčiau būtent į tą vietą? Žinokit tikrai labai įdomu... Nes kiek aš išmąstau, tai man bandant patekti į tą vietą, jau du kartus nepasiseka skirtingu laiku. Bet aš bandysiu ten ir trečią kartą. Na bus, kas bus... (tikiuosiu vėl vaizdinio, jei jau ten mirtis, tai tada aišku, kad nebesiiu ten...)
Man tikrai labai įdomu. Nenoriu tampyti likimo už ūso, bet smalsumas irgi žudo. O iš kitos pusės noriu įsitikinti ar viskas mūsų rankose, ar visgi ne...? g.gif



Kaip jau rašiau anksčiau-mums suteikta laisvė elgtis ir gyventi taip kaip norim,vadinasi savo likimą galim įtakoti,bet tikrai ne absoliučiai. Anksčiau ar vėliau viskas pasisuka taip,jkad atrodo lyg kas tyčia tampytų už virvutės-truputį pasuka tam tikra linkme,bet galytinis sprendimas vis tiek mūsų.
Papildyta:
QUOTE(Hmmm... @ 2013 10 30, 18:12)
Wow. Ir iš kur nustatėt, kad aš visu tuo tikiu? biggrin.gif Man asmeniškai tikėjimas Dievu tiek pat logiškas, kaip ir tikėjimas rutuliukais biggrin.gif



Tai aš jau rašiau-ateistus suprantu,nes jie netiki niekuo. Absoliučiai jokia antgamtine realybe. Tada viskas aišku.
Atsakyti
#551
QUOTE(Liada_32 @ 2013 10 30, 17:38)
... Kas liečia išpažintis tokia tikėjimo taisyklė,bet niekas nesako,kad Dievas neatleistų jei ir be išpažinties žmogus melstųsi.

Štai kunigas labai gražiai man pasakojo priešingai, galima neiti į bažnyčią, galima nesimelsti, bet privalu kartą metuose Velykinės išpažinties prieiti, nes tai mirtina nuodėmė
bet vėlgi tai tik dvasininkų aiškinimas
Pamenu ir aš su vyru diskutavome apie katekizmą, kad ten taisyklės žmonių sudėtos ir ne visos būtinai teisingos, kita vertus, abu su vyru esame katalikai, su mažyle lankomės bažnyčioje.
sorry už off topic, bet nesusilaikiau
Atsakyti
#552
QUOTE(Muzika mano siela @ 2013 10 30, 18:56)
Štai kunigas labai gražiai man pasakojo priešingai, galima neiti į bažnyčią, galima nesimelsti, bet privalu kartą metuose Velykinės išpažinties prieiti, nes tai mirtina nuodėmė
bet vėlgi tai tik dvasininkų aiškinimas
Pamenu ir aš su vyru diskutavome apie katekizmą, kad ten taisyklės žmonių sudėtos ir ne visos būtinai teisingos, kita vertus, abu su vyru esame katalikai, su mažyle lankomės bažnyčioje.
sorry už off topic, bet nesusilaikiau



Taisyklės yra teisingos,tik ne visi žmonės (tame tarpe ir dvasininkai) jas teisingai aiškina. Kai tik pradėjau domėtis tikėjimu,religija,Dievu,man visada iškildavo klausimas,kodėl Jėzus savo kalbose niekada nekalbėjo tiesiai šviesiai,o visada naudojo palyginimus. Jo kalbos visada buvo perkeltine prasme.Jei paskaityt Bibliją,ten pilna palyginimų. O atsakymas paprastas-jei viską paprastai suprastume,nebūtų ko ieškot. Jei žinom,kad du kart du keturi,nebeįdomu.
Atsakyti