Kieto kuro katilai V

#193
QUOTE(Tomara @ 2011 12 04, 11:48)
Nagrunėjami katilai malkinis DC 18 S, ir anglįnis/malkinis  AC 25. Abiejų pakuros vienodo tūrio, bet DC18 galingumas paskaičiuotas su malkomis, o AC25- anglimis (Skaitom instrukcijas atsimerkę), jei į AC25 sukišite malkas gausite tą patį 18. Mano stebėjimais skardinis radiatorius ar špižinis esmės šildyme nekeičia, jei lyginame tokio pat paviršiaus ploto radiatorius, bet visada kažkodėl visi lygina skirtingo galingumo radiatorius tarpusavyje, todėl ir gaunasi tokie nesusipratimai.

Atmoso nuolat kūrenti mažesniu nei 50proc. galingumu negalima, dėl blogų pasekmių katilui ir kaminui. O Domingos atveju būtų ilgalaikis kūrenimas 35-50 proc. galingumu.

Dominga rinkitės su vertikaliu dųmo vertimu iš tokio tipo katilų bet kokios firmos ( http://www.defro.pl/...y/nowosci/econo )
Papildyta:
Galingesnį katilą visi siūlo dėl to kad jų pakuros didesnės, jei pakura didesnė daugiau kuro sudedi.
Malkų ilgio nesureikšminčiau, lyginčiau pakurų tūrius, O malkas pasiruoši pagal pakuros ilgį.


Tai jus cia idejot nuoroda ne i vertikalu, o kiek suprantu horizontalu silumokaiti. Su vertikaliu butu toks http://www.defro.pl/...tima-nowa-linia
O realiai ar yra skirtumas tarp vertikalasu ir horizontalaus silumokaicio efektyvumui? Nes su horizontaliu katilai maziau vietos uzima.
Malkas trumpesnes aisku pasiruosti galima, bet juk daugiau darbo trumpesniasi pjauti ir kapoti daugiau...
Atsakyti
#194
QUOTE(Tomara @ 2011 12 04, 11:48)


Atmoso nuolat kūrenti mažesniu nei 50proc. galingumu negalima, dėl blogų pasekmių katilui ir kaminui. O Domingos atveju būtų ilgalaikis kūrenimas 35-50 proc. galingumu.



Cia pie koki ir kada atmoso kurenima 35-50% galingumu kalbate?
Atsakyti
#195
QUOTE(zojux @ 2011 12 04, 21:19)
Cia pie koki ir kada atmoso kurenima 35-50% galingumu kalbate?


Nu tai sake, kad sildompas plotas 130 kvadratu. Jeigu ir statys 18kw galingumo katila, per didziausius salcius kadangi namas nesiltintas, reikes max 100w kvadratui. Gautusi 13kw per diziausius salcius kai lauke koks -30. Tai ir katilas kad dirbtu be pertekliaus galingumo turetu buti max 13kw. Na dar boileris gali buti nasta, jeigu ten pastoviai jis prijungtas ir nera/nesijungineja boilerio siurblys. Bet tai yra max galingumas, kurio gali prireikti labai retai. O vidutine temperatura Lietuvoje ziemos metu -5 laipnsiai. Tai kiek tada bus apkrautas katilas? Va tada ir atsiranda tie 35-50proc galingumai katilo.
Bet niekas nenori istisai mesti malku, todel visi renkasi galingesni katila. O va cia ir atsiranda silumos perteklius, todel ir akumuliacine talpa reikalinga. Gerai, kad tas atmosas sugeba ten dusintis, bet jo ten NVK kai jis dusinsis bus koks 20proc, o gal dar ir maziau.
Cia kazkas teisingai ir rase, nori reciau eiti i katiline, perki galingesni katila, bet malku sudeginsi daugiau negu su mazesnio galingumo katilu.
Manyciau geriau su mazo galingumo katilu pakurti viena karta ryte ir viena karta vakare, negu su galingu smilkinti tas malkas visa diena.
Atsakyti
#196
QUOTE(rexas @ 2011 12 04, 21:40)
Nu tai sake, kad sildompas plotas 130 kvadratu. Jeigu ir statys 18kw galingumo katila, per didziausius salcius kadangi namas nesiltintas, reikes max 100w kvadratui. Gautusi 13kw per diziausius salcius kai lauke koks -30. Tai ir katilas kad dirbtu be pertekliaus galingumo turetu buti max 13kw. Na dar boileris gali buti nasta, jeigu ten pastoviai jis prijungtas ir nera/nesijungineja boilerio siurblys. Bet tai yra max galingumas, kurio gali prireikti labai retai. O vidutine temperatura Lietuvoje ziemos metu -5 laipnsiai. Tai kiek tada bus apkrautas katilas? Va tada ir atsiranda tie 35-50proc  galingumai katilo.
Bet niekas nenori istisai mesti malku, todel visi renkasi galingesni katila. O va cia ir atsiranda silumos perteklius, todel ir akumuliacine talpa reikalinga. Gerai, kad tas atmosas sugeba ten dusintis, bet jo ten NVK kai jis dusinsis bus koks 20proc, o gal dar ir maziau.
Cia kazkas teisingai ir rase, nori reciau eiti i katiline, perki galingesni katila, bet malku sudeginsi daugiau negu su mazesnio galingumo katilu.
Manyciau geriau su mazo galingumo katilu pakurti viena karta ryte ir viena karta vakare, negu su galingu smilkinti tas malkas visa diena.


Kaip cia isivaidzuojamas peciaus kurenimas - visa diena istisai g.gif , taciau tai juk teorija, kaip ir tie jusu skaiciuojami galios poreikiai vidutiniai per diena. Juk taip praktiskai nera. Pakuriama, pakeliama temperatura namuose, uzsyla boileris ir vsio. Todel manau tie 35-50 yra tik is aritmetinio skaiciavimo, kai skaiciuojamas virdurkis per sakykime visa diena (sia nevertinu kiauru namu, kuriems kad ir kiek bekurentum vis per mazai ir salta). Taciau pacio degimome metu tai katilo silumos reikia namui, jo degimo procesas nera 35-50% galimo galingumo. Ir is viso jei kaip pas mane kurenant siomis dienomis katila reikia kurti kas 2 diena, tai po pirmo uzkurimo pirma pakura jis "suvalgo" be smilkimu, tai iseina diziausiu naudingumu, o tada dar kokias 1-1,5 dakraunu, kurios dega jau su "uzdusinimu" kelis kartus.
Aiksu nesutikti, kad per galingas katilas ir daug tu "uzdusinimu" nedidina naudingumo tai faktas, taciau daug nieko nelaimesi pirkdamas daug galingesni katila rysiu TIK su tuom kad reciau reikes eiti damesti malku. Cia juk malkinis katilas, o ne dujinis lotuliukas.gif
Prikacigarinti akumuliacine katlui butu naudingiau, taciau kaip ivertinti visus perdavimo is vieno i kita nuostolius, juk tokiu atveju tarpininku daugiau. Tokiu atveju reikia labai kruosciu ir "siltu" sprendimu, kad tie silumos nuostoliai butu minimalus tuose perdavimuose, o talpa kuo didesne (tikrai ne 1m3).

P.S. Kurti katila 2 kartus dienoje siuolaikiniuose namuose manau nelabai bereikia net ir per salcius g.gif
Atsakyti
#197
Paįvairinimui radau 2010 m. sausio mėn. šilumos energijos suvartojimą Kauno m. iš čia matyti kad vid. mėn. temperatūra -10,2oC šilumos suvartojimas nerenovuotuose namuose 29,99 kWh/m2*men.
Tai kiekvienas galite pasiskaičiuoti kokiu galingumu dirbo jūsų pečiukai, jei namai renovuoti ar nauja statyba, tai skaičiukus imame iš kitų eilučių. Domingos atveju grubiai skaičiuojant tai būtų apie 20kg anglių+keli kg malkų anglims įdegti/ per parą. Galingumas 5,,,, kWh.
Šaltinis: (http://www.kaunoenergija.lt/LinkClick.aspx?fileticket=ZuYsecmLErQ%3d&tabid=79)
Atsakyti
#198
Sveiki katilų žinovai. smile.gif Reikalingas jūsų patarymas.
Turiu nuosavą namą, šildau dujom. Bet kadangi dujų kaina tapo sunkiai ikandama, nusprendžiau papildomai pastatyt kieto kuro katilą. Namas senos statybos, plytu mūras neapsildytas (šilumines varžos koef. apie 1,5). Šildomas plotas 120m2. Akumuliacine talpa neplanuoju statyt, radiatoriai pas mane seno tipo spyziniai, karštas vanduo paduodamas atskirai. Katilas reikalingas tik šildymui.
Šildymo sistema yra tokia: is dujinio katilo rusyje karštas vanduo eina į viršu į paliepe (3-čias aukštas), ten pasiskirsto į stovus ir leidžiasi žemyn į
radiatorius, paskui iš jų grįžta vel į katilą. Sistema uždara, darbinis slėgis 1-2 bar (100- 200 kPa). Planuoju isigyti kieto kuro katilą kurenti malkomis ir pajungti jį į bendrą sistemą kartu su dujiniu katilu, kad galima butu naudoti abu katilus (tai viena, tai kita).
Prašyčiau patarymo, kokį katilą (arba katilus) parekomenduotumet mano atveju, kurie tinka man ir esamai sistemai.
Atsakyti
#199
QUOTE(dim13 @ 2011 12 05, 23:53)
Sveiki katilų žinovai.  smile.gif  Reikalingas jūsų patarymas.
Turiu nuosavą namą, šildau dujom. Bet kadangi dujų kaina tapo sunkiai ikandama, nusprendžiau papildomai pastatyt kieto kuro katilą. Namas senos statybos, plytu mūras neapsildytas (šilumines varžos koef. apie 1,5). Šildomas plotas 120m2. Akumuliacine talpa neplanuoju statyt, radiatoriai pas mane seno tipo spyziniai, karštas vanduo paduodamas atskirai. Katilas reikalingas tik šildymui.
Šildymo sistema yra tokia: is dujinio katilo rusyje karštas vanduo eina į viršu į paliepe (3-čias aukštas), ten pasiskirsto į stovus ir leidžiasi žemyn į
radiatorius, paskui iš jų grįžta vel į katilą. Sistema uždara, darbinis slėgis 1-2 bar (100- 200 kPa). Planuoju isigyti kieto kuro katilą kurenti malkomis ir pajungti jį į bendrą sistemą kartu su dujiniu katilu, kad galima butu naudoti abu katilus (tai viena, tai kita).
Prašyčiau patarymo, kokį katilą (arba katilus) parekomenduotumet mano atveju, kurie tinka man ir esamai sistemai.

Maksimali galia su tokiais nuostoliais yra apie 8.5kW. Atsizvelgiant i tai kad kuras bus maziau kaloringesnis/daugiau. Siulau dairytis i 18/20kW galios katilus (nebent suzaisite su automatika ir katilui uzgesus jugsis dujinis, tada galit mazesniu galiu paieskoti).

yra katilai:
angliniai - dideli nuostoliai i kamina
malkiniai - jokiios duju generacijos irgi nuostoliai
abiems galima statyti papildomas automatikas (ventiliatorius ir valdiklius, tik dideles naudos is to labai nebus)

bei duju generaciniai - ju naudingumas yra didesnis = maziau kuro ir maziau suodziu i kamina = maziau kartu kaminas degs smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 06 gruodžio 2011 - 09:00
#200
QUOTE(dim13 @ 2011 12 05, 23:53)
Planuoju isigyti kieto kuro katilą kurenti malkomis ir pajungti jį į bendrą sistemą kartu su dujiniu katilu, kad galima butu naudoti abu katilus (tai viena, tai kita).
Prašyčiau patarymo, kokį katilą (arba katilus) parekomenduotumet mano atveju, kurie tinka man ir esamai sistemai.

Kadangi ligsiol sildetes dujomis, labai tiketina, kad dujinukas i sistema pajungtas tiesiogiai, be jokiu pamaisymu, kuriu jam ir nereikia. Jei taip, tai turekit omeny, kad malkiniam katilui reikes mazojo apytakos rato, kas papildomai kainuos.
Bent jau as katila statyciau galingesni - nemaziau 25kw ir kurenciau negesindamas - ikrova degtu ~12h.
Atsakyti
#201
QUOTE(Tomara @ 2011 12 05, 13:10)
Paįvairinimui radau 2010 m. sausio mėn. šilumos energijos suvartojimą Kauno m. iš čia matyti kad vid. mėn. temperatūra -10,2oC  šilumos suvartojimas nerenovuotuose namuose 29,99 kWh/m2*men.
Tai kiekvienas galite pasiskaičiuoti kokiu galingumu dirbo jūsų pečiukai, jei namai renovuoti ar nauja statyba, tai skaičiukus imame iš kitų eilučių. Domingos atveju grubiai skaičiuojant tai būtų apie 20kg anglių+keli kg malkų anglims įdegti/ per parą. Galingumas 5,,,, kWh.
Šaltinis: (http://www.kaunoenergija.lt/LinkClick.aspx?fileticket=ZuYsecmLErQ%3d&tabid=79)


As manau, kad siuo netinkamu pavyzdziu, kazkur nuklysta toli toli... As isivaizduojate kokia sildymo nuostoliai tokiuose Kauno energijose ir pan. ir kas uz juos moka? Ir prie ko tie "geoterminio" vamzdyno nuotoliai priskaiciuojami? Manau prie tu paciu kW.

Is is viso tie teoriniai skaiciavimai ir vidutiniskumai, mano dabartine nuomone netinka KKK, nes jis "vidutiniskai" nekurenamas VISA para. Todel KKK sildymo modeliu, turetu buti isskiriama siluma arba kW kurenimo momentu didesni, kad isildyti daugiau nama ir pasiekti aukstesne temperatura, o nekurenimo momentu isskiriama 0kW. Ir vel cikliskumas tesiamas.
O ga kasnors neteisingai mano su praktiniais patyrimais susijusiame mastyme ? g.gif
Atsakyti
#202
QUOTE(zojux @ 2011 12 06, 10:47)
As manau, kad siuo netinkamu pavyzdziu, kazkur nuklysta toli toli... As isivaizduojate kokia sildymo nuostoliai tokiuose Kauno energijose ir pan. ir kas uz juos moka? Ir prie ko tie "geoterminio" vamzdyno nuotoliai priskaiciuojami? Manau prie tu paciu kW.

Is is viso tie teoriniai skaiciavimai ir vidutiniskumai, mano dabartine nuomone netinka KKK, nes jis "vidutiniskai" nekurenamas VISA para. Todel KKK sildymo modeliu, turetu buti isskiriama siluma arba kW kurenimo momentu didesni, kad isildyti daugiau nama ir pasiekti aukstesne temperatura, o nekurenimo momentu isskiriama 0kW. Ir vel cikliskumas tesiamas.
O ga kasnors neteisingai mano su praktiniais patyrimais susijusiame mastyme ?  g.gif

"Geoterminio" vamzdyno nuostoliai ikalkuliuoti i silumos kaina ir namo sunaudotame energijos kiekyje tai neatsispindi.
Jeigu Dominga parasytu, kiek dabar moka uz dujas, galima butu palygint su pateiktu galios poreikiu.
Atsakyti
#203
QUOTE(Carbon @ 2011 12 06, 10:01)
"Geoterminio" vamzdyno nuostoliai ikalkuliuoti i silumos kaina ir namo sunaudotame energijos kiekyje tai neatsispindi.
Jeigu Dominga parasytu, kiek dabar moka uz dujas, galima butu palygint su pateiktu galios poreikiu.


Jei kuriantume dujomis, tai vidutiniskai per diena katilas sunaudoja 24m3 duju,sildydamas tik puse namo, suma per menesi susidaro 1600lt biggrin.gif

Katilas puse duju paleidzia i ora.

Manau nera ka lyginti smile.gif
Atsakyti
#204
QUOTE(Dominga @ 2011 12 06, 18:11)
Jei kuriantume dujomis, tai vidutiniskai per diena katilas sunaudoja 24m3 duju,sildydamas tik puse namo, suma per menesi susidaro 1600lt  biggrin.gif

Katilas puse duju paleidzia i ora.


Tai cia koks KCMas su dujiniu degikliu? blink.gif
Atsakyti