QUOTE(lidija22 @ 2013 12 22, 18:51)
pupsikele, jus turbut neisiskaitet ka parasiau apie Jezu

As sakiau Jezus saves nepavadino Dievu ar Viespaciu, o jus kalbate apie apie buvima Dievo sunumi. Jei Jezus butu save vadines Dievu ir Viespaciu, tai kalbos apie trejybe nebutu prasidejusios tik antrame amziuje po kristaus.
o kad toliau isvengciau gincu, nebekomentuosiu krikscionybes

galu gale ir tema skirta apie islama ir musulmonus

Tai maža ką Tu ten parašei ape Jėzų. Tam reikia žinoti tekstą originalo kalba, Senojo testamento yra du šaltiniai:Septuaginta graikų kalba 200m pr Kr. ir Tanachas 70m. po kr. kai žydai kononizavo tekstą o visus šventraščius sukureno. Jei norėsis pasidžiaugti kaip čia pas jus viską kurendavo ir perašinėdavo,tai geriau nereikia nes ta pati istorija ir pas Koraną. Taigi Tanache kuris parašytas hebrajų kalba, kai žydam pasirodo nauja Dievybė jie turėdami pagonišką mentalitetą klausia koks Tavo vardas,nes zinojimas Dievybės vardo suteigdavo ir galią valdyti ją, pvz:
13 Betgi, Mozė sakė Dievui, kai nueisiu pas izraeliečius ir sakysiu jiems: 'Jūsų protėvių Dievas atsiuntė mane pas jus', ir jie manęs klaus: 'Koks yra jo vardas?' ką aš jiems pasakysiu? 14 [i6]Dievas Mozei tarė: Aš esu, kuris esu. Ir jis tęsė. Tu taip kalbėsi izraeliečiams: 'Aš Esu atsiuntė mane pas jus'.
cia naudojama hebraiška forma YHWH(Jahve)- kuri reiškia butį ne laike, tai šiuo atvėju yra atsisakymas duoti vardą, Dievo savo nepavaldumo išreiškimas.
Kristaus laikais tetragramatonas YHWH-buvo tik tekstuose, ir vieną kartą metuose perskaitomas balsu šventiko. Skaitant gi Tanachą balsu vietose kur yra tetragramatonas keičiamos kitais dievo "vardais" adonay ell, ellohim ir tt taip uoliai judėjai vygdė trečią dekalogo isakymą-netarsi Dievo vardo be reikalo.
Naujasis testamentas parašytas graikų kalba. Ten kur sutinkama "Aš esu" panaudota klaidinga sintaksine forma ir yra tetragramatonas YHWH.pvz:
Jn 8
24 Dėl to aš jums sakiau,
kad jūs numirsite savo nuodėmėse.
Tikrai! Jeigu jūs netikėsite, kad Aš Esu,
jūs numirsite savo nuodėmėse.
Jn 8
58 Jėzus tarė:
Iš tiesų, iš tiesų sakau jums:
pirmiau, negu gimė Abraomas,
Aš Esu!
Ir dar daug vietų, zinant šitą, tampa aišku kodėl žydai vis taikėsi Jį užmušti.
Negalima sakyti kad iki kristologinių ginčų krikščionys netikėjo kad Jėzus yra Dievas,nėra tokiu duomenų, kristologiniose ginčuose buvo tik paruošta loginė argumentacinė bazė apginti savo tikėjimą.
------------------------------------------
O dėl diskusijos Tu teisi, mes be šventraščių turime dar ir 2000metų religine patirtį-šventujų raštus, o jie kategoriškai drausdavo kam nors ką nors taip,kaip ta mergaitė pradejusi konfrontaciją,aiškina, na bet ne visi naudojasi,ką jau čia padarysi.