Įkraunama...
Įkraunama...

Liktinių klojinių namų statybos kaina

QUOTE(saule0803 @ 2011 12 30, 23:45)
dar reikia ir armaturos, nezinau kiek ir kokios,

Berods 2.7kg/m2 - tiek vidutiniškai reikia armatūros individualiam namui. Neypatingai brangi kainos dedamoji.
Papildyta:
QUOTE(Igr540 @ 2011 12 30, 21:23)
Kaina tai kaina, o jūs vertinkite galutinės sienos kokybę !!!


Lyginant ir skaičiuojant kainas svarbu nepamiršti lyginti šiltinimo medžiagų. Fasadai labai retai šiltinami tokiu EPS/NEPS koks naudojamas ICF gamyboje. Būtent medžiagos tankis - ICF yra tankus ir tvirtas, smulkiagrūdis, tik primena "fasadines" šiltinimo plokštes.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2011 12 31, 11:07)
Berods 2.7kg/m2 - tiek vidutiniškai reikia armatūros individualiam namui. Neypatingai brangi kainos dedamoji.




nezinau kiek dabar kainuoja, bet kai vasara pirkau tai 1kg kaina buvo apie 2,5lt, tai prie kvadrato sienos kainos dar galime prideti kaip min 6lt.

bet geriausiai butu jeigu kas nors, kuris statesi is siu blokeliu surasytu kaina
lego m2 ?
betonas ?
armatura ?
darbas ?

nes darbas man cia atrodo tikrai sudetingiau negu sumuryti bloklius ir priklijuoti polistirola.
Atsakyti
QUOTE(bpicf @ 2011 12 30, 22:06)
Statant iš bpicf  (neoporo plotis 25cm, klojinio varža R>8,41), betoną gaminant aikštelėje, samdant vieną meistrą ir du pagalbinius darbininkus 1 m2 sienos kaina gaunasi 180 - 185 Lt/m2


Kas pakels katinui uodegą, jei ne jis pats. Jūs man, t.y. jūsų pardavėjai iš Šaiulių, siuntė ICF namo sienų samatą.

Bendra kaina už visą ICF - 27 130,77 Lt. Sienų plotas - 171,75 m2. Taigi 1 m2 kaina - 157,96 arba 158 Lt. Beje, galutinę kainą už blokelius nurodau su 15 proc. nuoalaidą, kokią man pritaikė.

Dėl varžos. Jūs jau rašote, kad R-8,41, norssiųstoje sąmatoje nurodyta, kad R-8,33. Kuomet paprasčiau, kad atsiųstumėte sertifikatus, taip jų ir nesulaukiau. Kiek man žinoma, dažniausiai Lietuvoje naudojo neoporo šilumos laidumas U-0,032.

Taigi paskaičiuokim. Jei U-0,032, tai jūsų gaminio su 25 cm storio neoporo varža vos R-7,8125. Jūs teigiate, kad jūsų naudojamo neoporo šilumos laidumas U-0,003 ar U-0,031, tačiau kažkodėl jokių sertifikatų nepateiakite.

Dėl betono. Tą pačią dieną, kuomet iš jūsų gavau blokelių sąmatą, skabinau ir Vilniaus betono centrą. C25/35 klasės 1 m3 kaina buvo 216,59 Lt. Atvežimas: iki 8 km - 68 Lt. Jei atstumas didesnis nei 8 km, tada už 1 km - po 8,47 Lt. Mašina veža 3,6 m3.

Vadinasi pačio betono kaina - 779,724 Lt. Atvežimas (mano atveju - apie 15 km) 127,05 Lt. Vadinasi visą mašina betono išeina apie 906,774 Lt.

Jūs savo puslapyje nurodote, kad 1 m2 reikia 0,14 m3 betono. Vadinasi, jei mašina man atveš 3,6 m3 betono, tai aš galėsiu užpildyti 25,71 m2 sienos.

Tai reiškia, kad 906,774 Lt padalinam iš 25,71 m2 sienos ir gauname, kad 1 m2 užpildymas betonu kainuoja 35,26 Lt.

Taigi 1 m2 sienos kaina: 158 Lt už bloklius ir 35 Lt už betoną. Jau turime 193 Lt. O kur dar armatūra ir darbas. Kad ir kaip suktumsim ir betoną darytum vietoje, bet manau, kad iš jūsų šilčiausių ICF blokelių 1 m2 kaina mažiausia - 200-210 Lt. O jei pirkt betoną iš betono centro, įskaičiuoti gipskartonį su jo klijavimu, tai ir gausime, kad 1 m2 sienos kaina apie 230-250 Lt.

Tradicinių keraminių ar silikatinių blokelių 1 m2 kaina išeina apie 130-150 Lt. Akivaizdžiai pigiau.

Jūsų sistemos vienintelis privalumas - puikus sandarumas ir mažesnė klaidų tikimybė.

P.S. Beje, ar iš ICF blokelių galima statyti namą, kurį žadi šildyti kietu kuru? Ar priešgaisriniai reikaliavimai tai leidžia daryti? Girdėjau, kad kai kuriuose šalyse būtent dėl priešgaisrinių dalykų ICF yra uždrausti. O gal tai tik pletkas.
Atsakyti
Drįsiu atkreipti dėmesį į dar kelis šios sistemos trūkumus.

Pirmiausia gamintojų nurodoma varža yra laboratorinė. Realiomis sąlygomis vidinis neoporo sluoksnis atlieka labai menka šiltinimo funkciją, nes sienos viduje esatis betonas nėra izoliuotas nuo grindų, lubų ir langų. Šiluma iš vidaus lengvai pasiekia betono užpildą ir vidiniai 5 cm neoporo realiomis sąlygomis namo šiltumui turi labai simbolinę reikšmę. Jūsų aptariamų blokelių reali varža turėtų būti apie 20 procentų mažesnė.

Antra problema, kad vidinis neoporo sluoksnis labai pablogina sienų akumuliacines savybes. Statant labai šiltą namą ir norint išnaudoti saulės pritekėjimus tai gan nemažas trūkumas.

Polistirolas nėra degus, tačiau jis nuo aukštos temperatūros lydosi. Kiek žinau pigesnis polistirolas lydydamasis sklendžia žmogui nuodingas dujas. Tikiuosi, kad Lietuvoje gaminamas ir parduodamas tik toks kuris kilus gaisrui žmogaus sveikatai kenksmingų dujų neskleidžia, bet primygtinai siūlyčiau gauti iš gamintojo tai patvirtinantį dokumentą.
Atsakyti
QUOTE(DEU @ 2011 12 31, 12:55)
Drįsiu atkreipti dėmesį į dar kelis šios sistemos trūkumus.

Pirmiausia gamintojų nurodoma varža yra laboratorinė. Realiomis sąlygomis vidinis neoporo sluoksnis atlieka labai menka šiltinimo funkciją, nes sienos viduje esatis betonas nėra izoliuotas nuo grindų, lubų ir langų. Šiluma iš vidaus lengvai pasiekia betono užpildą ir vidiniai 5 cm neoporo realiomis sąlygomis namo šiltumui turi labai simbolinę reikšmę. Jūsų aptariamų blokelių reali varža turėtų būti apie 20 procentų mažesnė.

Antra problema, kad vidinis neoporo sluoksnis labai pablogina sienų akumuliacines savybes. Statant labai šiltą namą ir norint išnaudoti saulės pritekėjimus tai gan nemažas trūkumas.

Polistirolas nėra degus, tačiau jis nuo aukštos temperatūros lydosi. Kiek žinau pigesnis polistirolas lydydamasis sklendžia žmogui nuodingas dujas. Tikiuosi, kad Lietuvoje gaminamas ir parduodamas tik toks kuris kilus gaisrui žmogaus sveikatai kenksmingų dujų neskleidžia, bet primygtinai siūlyčiau gauti iš gamintojo tai patvirtinantį dokumentą.


Labai įdomios ir vertingos mintys.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2011 12 31, 16:16)
Labai įdomios ir vertingos mintys.


Cibuli,pateik paskaiciavimus ir keramikai. Idomumo delei.
Atsakyti
QUOTE(saule0803 @ 2011 12 31, 11:20)
nezinau kiek dabar kainuoja, bet kai vasara pirkau tai 1kg kaina buvo apie 2,5lt, tai prie kvadrato sienos kainos dar galime prideti kaip min 6lt.

bet geriausiai butu jeigu kas nors, kuris statesi is siu blokeliu surasytu kaina

nes darbas man cia atrodo tikrai sudetingiau negu sumuryti bloklius ir priklijuoti polistirola.

Sutikite, kad 6Lt kai kalba vyksta dviejų šimtų rajone yra nedaug.

Detalizuotai kainas bandžiau išdėstyti ICF temoje, dabar jau visko neprisiminsi. Finale gavau ~260Lt/m2 su R~9,2. Per metus viskas kažkiek pakito, todėl reikėtų naujai - duomenis +/- turite.

Manau jums užtektų youtubėj peržvelgti keletą klipų ir ICF statybos sudėtingumo baimė išgaruotų. Paprasta kaip tikrasis lego, aišku reikia trupučio specialių žinių apie armavimą ir betonavimą. Patikėkite, greita ir paprasta.
Papildyta:
QUOTE(DEU @ 2011 12 31, 13:55)

1.Pirmiausia gamintojų nurodoma varža yra laboratorinė. Realiomis sąlygomis vidinis neoporo sluoksnis atlieka labai menka šiltinimo funkciją, nes sienos viduje esatis betonas nėra izoliuotas nuo grindų, lubų ir langų. Šiluma iš vidaus lengvai pasiekia betono užpildą ir vidiniai 5 cm neoporo realiomis sąlygomis namo šiltumui turi labai simbolinę reikšmę. Jūsų aptariamų blokelių reali varža turėtų būti apie 20 procentų mažesnė.

2.Antra problema, kad vidinis neoporo sluoksnis labai pablogina sienų akumuliacines savybes. Statant labai šiltą namą ir norint išnaudoti saulės pritekėjimus tai gan nemažas trūkumas.


1. Pamiršote nurodyti papildomą sąlygą - esant PP ir PP betonui betarpiškai kontaktuojant su sienų betonu. Kaip reikėtų Biesui vertinti jūsų nurodytą trūkumą? Paprasčiausiai ignoruoti.

2. Jūsų mėgstamam akumuliavimui galima palikti kitas konstrukcijas: vidines nešiltintas pertvaras, grindis, perdangą. Taip pat naudoti PCM, kur akumuliavimas dar tiksliau išspręstas. O lauko, atitvarinės sienos privalo būti labai šiltos ir sandarios, tam ICF labai tinka. Galų gale išsitinkuokite cementiniu tinku jei tikitės naudos.
Atsakyti
QUOTE(biesas66 @ 2011 12 31, 15:48)
Cibuli,pateik paskaiciavimus ir keramikai. Idomumo delei.


Prašom. Keramikos duomenys rinkti tuo pačiu metu, kaip ir ICF blokelių.

Taigi. Rokų keramika.

KS 20+D2 - 20 cm storio.
1 vnt. kaina - 3,20 Lt. 1 m2 reikia 15 vnt., todėl 1 m2 kaina išeina - 48 Lt. Su 5 rpoc. nuolaida - 45,60 Lt.
Blokelio varža - R-1,1. Pridedam 25 cm neoporo (R-7,8) turim bendrą R-8,9.
Neoporo rezuoto 1 m3 kaina - 200 Lt. Todėl iš vieno kūbo, jei imsime 25 cm storį, išeis 4 m2 sienos plotas, Tai reiškia, kad 1 m2 kaina - 50 Lt.

Tokiu atveju keramikos sienos kaina - 45,60+50= 96 Lt.


Rokų keramika KS 25+D2.
1 m2 kaina - 50,87 Lt.
Neoporo kaina ta pati - 50 Lt už 1 m2.
Neoporo varža - R-7,8. Keramikos varža - R-1,4. Bendra varža: R-9,2.
Bendra sienos kaina - 50,87+50= 101 Lt.

Arko M-18.
Blokelio varža R-0,2647.
1 m2 kaina - 46,32 Lt.
Neoporo varža R-7,8 (25 cm storio), 1 m2 kaina - 50 Lt.
Bendra sienos kaina: 46,32+50 Lt= 96,32 Lt. Bendra sienos varža - R-8,0772.

Aš prie silikato dėčiau 30 cm neoporo.
Tokiu atveju 1 m2 neoporo kainuotų 66,66 Lt, o su silikatu 66,66+46,32=112,98 Lt. Bet sienos R varža būtų: 30 cm neoporo R-9,375 plius blokelio R-0,2647 turim net R-9,6397.

Mano galva labiausiai apsimoka 25 cm storio Rokų keramika su 25 cm neoporo arba silikatas tik su 30 cm neoporo.

Keramikos sienos storis išeitų 50 cm.
Silikato - 48 cm.

Čia be vidinio ir išorinio tinkavimo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 31 gruodžio 2011 - 17:07
QUOTE(cibulis @ 2011 12 31, 18:05)
Prašom. Keramikos duomenys rinkti tuo pačiu metu, kaip ir ICF blokelių.

Taigi. Rokų keramika.

KS 20+D2 - 20 cm storio.
1 vnt. kaina - 3,20 Lt. 1 m2 reikia 15 vnt., todėl 1 m2 kaina išeina - 48 Lt. Su 5 rpoc. nuolaida - 45,60 Lt.
Blokelio varža - R-1,1. Pridedam 25 cm neoporo (R-7,8) turim bendrą R-8,9.
Neoporo rezuoto 1 m3 kaina - 200 Lt. Todėl iš vieno kūbo, jei imsime 25 cm storį, išeis 4 m2 sienos plotas, Tai reiškia, kad 1 m2 kaina - 50 Lt.

Tokiu atveju keramikos sienos kaina - 45,60+50= 96 Lt.


Rokų keramika KS 25+D2.
1 m2 kaina - 50,87 Lt.
Neoporo kaina ta pati - 50 Lt už 1 m2.
Neoporo varža - R-7,8. Keramikos varža - R-1,4. Bendra varža: R-9,2.
Bendra sienos kaina - 50,87+50= 101 Lt.

Arko M-18.
Blokelio varža R-0,2647.
1 m2 kaina - 46,32 Lt.
Neoporo varža R-7,8 (25 cm storio), 1 m2 kaina - 50 Lt.
Bendra sienos kaina: 46,32+50 Lt= 96,32 Lt. Bendra sienos varža - R-8,0772.

Aš prie silikato dėčiau 30 cm neoporo.
Tokiu atveju 1 m2 neoporo kainuotų 66,66 Lt, o su silikatu 66,66+46,32=112,98 Lt. Bet sienos R varža būtų: 30 cm neoporo R-9,375 plius blokelio R-0,2647 turim net R-9,6397.

Mano galva labiausiai apsimoka 25 cm storio Rokų keramika su 25 cm neoporo arba silikatas tik su 30 cm neoporo.

Keramikos sienos storis išeitų 50 cm.
Silikato - 48 cm.

Čia be vidinio ir išorinio tinkavimo.


pamirsai dar pamineti klijus ir zinoma smeiges kurios tokio storio siltalo sluoksniui,pakankamai brangios... Bet aisku,kosmosine suma is to nesusidarys. Tiesa dar darbo kaina uz pulistirolo pridejima ant sienos,kuris atkrenta ICF sistemai.

Man ICF patiko tuom kad jie greit montuojami,gaunasi monolitas ,pulistirolas niekada nenuktris nuo sienos . Nors labiausiai suveike tai kad tai dreita ir paprasta statyba. Antroje vietoje suveike tai kad padejus blokeli turi jau ir siltinimo sluoksni ,kuris neturi sansu atkristi. Jei nebutu tos baimes del atkritimo (teorinio) tai buciau pasirinkes SAM blokelius apsisiltines dar papildomu sluoksniu neoporo ir ulala..Prasisukes visai nebrangiai. Bet visa fasada kabinti tik ant kliju nesinorejo nes kaip U wertas sako sujungime ir kondencatas gali kauptis.... Po keliu metu pabundi koki pavasari ir ziuri.. Tavo namas suliesejo....Nu tipo sienos siltinimas nukrito ax.gif
Kas liecia akumuliacines savybes... Man ju nereikia.. Jei butu KKK tai tada pagalvociau,nors ir tai yra kitokiu sprendimu.. Saules pritekejimus zinoma neblogai pagaudyti,bet manau daugiau saules pagaus vidines pertvaros i kurias tiesiai saule svies (jei svies) negu sienos nusuktos nuo saules .. Aisku jos kazkiek susiurbs tos silumos i save.. ir t.t..
Atsakyti
QUOTE(biesas66 @ 2011 12 31, 18:38)

Po keliu metu pabundi koki pavasari ir ziuri.. Tavo namas suliesejo....Nu tipo sienos siltinimas nukrito  :ax


ilgas miegas pas tave biski lotuliukas.gif


bet vistiek idomu kokia siu kaladeliu statybos darbo kaina.
Atsakyti
QUOTE(saule0803 @ 2011 12 31, 18:48)
ilgas miegas pas tave biski lotuliukas.gif
bet vistiek idomu kokia siu kaladeliu statybos darbo kaina.


Va,va man irgi butu idomu suzinoti kiek pinigeliu sutaupiau..

P.S kabijenimasis prie zodziu proto nedadeda.. mirksiukas.gif Nesakyk kad nesupratai kas buvo pasakyta..
Atsakyti
QUOTE(biesas66 @ 2011 12 31, 18:59)
Va,va man irgi butu idomu suzinoti kiek pinigeliu sutaupiau.. 


Savo sutaupymą sužinosi tik pagyvenęs bent sezoną. Statybos metu abejoju, kad sutaupysi, bet pastato kokybė atsipirks išlaikymo kaštuose. Manau ICF bus brangiau nevertinant kokybės skirtumų.
Kabinėjimasis gali būti susijęs su šventine nuotaika, gal kas nors jau ir užstalėj smile.gif visgi artėja tie nauji šilti, sandarūs ir pasyvus metai. Su tuo ir sveikinu!
Atsakyti