Įkraunama...
Įkraunama...

Onkologinės ligos - 35

as tai nesuprantu su ta temperatura,po chemo sulasinimo,jei laiku nepamatuoji,ziu jau virs 39 uzkila doh.gif arba nebuna kokias keturias dienas ir sast penkta diena temperatura auksciausia doh.gif nesuprantu,gydytoja visai i tai nekreipia demesio verysad.gif leukocitai vel pakile,buvo12 dabar 14 ir vis tiek nieko nedaro,as vis jos klausiu kaip cia yra,o ji vis ta pati del ligos taip doh.gif
koja patinus buvo,tai laike iskelus,praejo,dabar vel patino verysad.gif negana to, tai dar ir ranka patino verysad.gif verysad.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mmanre: 25 kovo 2012 - 12:24
QUOTE(šiandien besišypsanti @ 2012 03 25, 12:20)
Galutinai cheminiams vaistams pasišalinti iš organizmo reikia tikrai daugiau negu trijų savaičių. Taigi nuo ko tada tas blogumas, pykinimas ir  kt. šalutiniai reiškiniai? Vien kepenyse jie kiek laiko išlieka? Tiksliai negaliu pasakyti, bet gi ir baigus chemiją dar ilgai išlieka ir pykinimas, ir pilvo visokie pūtimai ir pan. Plaukai pradeda kristi irgi ne pirmą parą po chemijos o tada, kai jau išplinta vaistai po visą organizmą (7-14 parą).
Arba neteisingai supratau klausimą  g.gif


Klausimą supratote teisingai, bei neteisingai atsakėte. Jūs sumaišėte priežastį su pasekme. Jei jūs užsipilate verdančio vandens ant užpakalio (chemija), tai užpakalis labai skaudės ("bet gi ir baigus chemiją dar ilgai išlieka ir pykinimas, ir pilvo visokie pūtimai ir pan."). Ar aišku? Vanduo (priežastis) jūsų užpakalį veiks tik kelias sekundes, bet skausmą, odos nusilupimą etc. (pasekmė) jausite oi kaip ilgai. Pasekmės stiprumas tiesiogiai nepriklauso nuo priežasties laiko.

Papildyta:
QUOTE(willow @ 2012 03 24, 10:48)
...aš asmeniškai nenaudoju jokių žolių ar papildų, tik pageriu carsilį, jei reikia.


Cha cha cha. Lyg karsilis būtų ne papildas ir dar ne iš žolės.
Madinga dabar sakyti - aš nevartoju papildų, tik geriu vitaminus. Aš nevartoju žolių, tik geriu karsilį (tanakaną, mėlynių ekstraktą, resveratrolį etc.).
Atsakyti
QUOTE(šiandien besišypsanti @ 2012 03 25, 12:20)
Galutinai cheminiams vaistams pasišalinti iš organizmo reikia tikrai daugiau negu trijų savaičių. Taigi nuo ko tada tas blogumas, pykinimas ir  kt. šalutiniai reiškiniai? Vien kepenyse jie kiek laiko išlieka? Tiksliai negaliu pasakyti, bet gi ir baigus chemiją dar ilgai išlieka ir pykinimas, ir pilvo visokie pūtimai ir pan. Plaukai pradeda kristi irgi ne pirmą parą po chemijos o tada, kai jau išplinta vaistai po visą organizmą (7-14 parą).
Arba neteisingai supratau klausimą  g.gif



Aš galvoju taip... Kiekviena situacija yra su prasme.

Šalutiniai reiškiniai ir yra šalutiniai, kuriuos jaučia po vaisto veikimo. Na, bent jau aš, be medicininio išsilavinimo pasiskaičius informacinį lapelį, tokią nuomonę susidariau.
Vaisto poveikis gali būti, kad ir visą likusį gyvenimą?
Vaisto veikimas, nuo pusantros minutės iki parų dviejų?
Pasišalinimas, tai yra eliminavimas iš organizmo gali būti iki 5 parų?

O kokį šleifą po savęs palieka.... Kitas klausimas.

Bet kad chemija veikia užsilikusias vėžines ląsteles visas tris savaites, ir dėl to negalima žolių, kad chemijos poveikio nesusilpnint, tarkim šešioliktą parą po lašinimo...
Mano galva nesupranta tiek.

Gal kas moksliškai išaiškins, kodėl nuslenka plaukai tik antrą savaitę po chemijos sulašinimo?
Lašinimo metu, paveikiamas svogūnėlis, sutrikdoma mityba, ir plaukas nustoja augti.
Kodėl nukrenta iš svogūnėlio, nežinau...
Bet kūno plaukiukai nenukrenta. Rankų, kojų... Arba ne visi? Kiek mačiau...
Atsakyti
QUOTE(suntea @ 2012 03 25, 21:18)
Kodėl nukrenta iš svogūnėlio, nežinau...
Bet kūno plaukiukai nenukrenta. Rankų, kojų... Arba ne visi? Kiek mačiau...


Visi blush2.gif iš visur biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(suntea @ 2012 03 25, 21:18)
Vaisto veikimas, nuo pusantros minutės iki parų dviejų?
Pasišalinimas, tai yra eliminavimas iš organizmo gali būti iki 5 parų?

Bet kad chemija veikia užsilikusias vėžines ląsteles visas tris savaites



Jeigu sakot, kad vėžines ląsteles veikia tris savaites, tai kaip galite teigti, kad pasišalina iš organizmo iki penkių parų? g.gif Tai kas tada veikia tą vėžį?
Nežinau nežinau... Jeigu šalutiniai jaučiasi tris sav ir ilgiau, tai nuo ko? Jeigu chemija pasišalina per kelias paras, nuo ko blogumas?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo šiandien besišypsanti: 25 kovo 2012 - 20:49
QUOTE(šiandien besišypsanti @ 2012 03 25, 21:42)
Jeigu sakot, kad vėžies ląsteles veikia tris savaites, tai kaip galite teigti, kad pasišalina iš organizmo per tris dienas? g.gif

ten kazkieno onkologe taip teige - kad nieko negalima tarp chemiju, nes atseit chemoterapiniai vaistai visa ta laika veikia. suntea tik svarsto, kaip taip gali buti. man atrodo, ozelio palyginimas su karstu vandeniu labai tinkamas - vandens poveikis staigus ir trumpas, bet salutiniai poveikiai (skaudanti nuplikyta subine) juntami dar ilgai...
***
beje, masciau ir apie onkologes rekomendacija "nieko nevartoti". vis prisimenu, kaip mano gydytoja paklausdavo, ar vartoju kokius nors papildus. ir karta ji pasakojo istorija, kaip vyrui po chemijos lyg ir gereja, vezys atsitrauke, bet vis su inkstais blogai budavo. kol galiausiai jo zmona prisipazino, kad vyra slapta gyde musmiriu nuoviru...

QUOTE(šiandien besišypsanti @ 2012 03 25, 21:42)
Nežinau nežinau... Jeigu šalutiniai jaučiasi tris sav ir ilgiau, tai nuo ko? Jeigu chemija pasišalina per kelias paras, nuo ko blogumas?

chemoterapiniai vaistai organizme greitai suyra. pvz., 5-FU (fuorouracilas) suyra per keliolika minuciu (todel FOLFOX ir FOLFIRI rezimuose jis lasinamas dvi paras be perstojo - kad organizme butu ta laika islaikyta vaisto koncentracija).

chemoterapiniai vaistai paveikia ne tik vezines lasteles, bet ir ivairias greitai besidauginancias organizmo lasteles - pvz., kraujo, gleiviniu, odos ir tt.
o antras dalykas, vaistas suyra, bet organizmui reikia pasalinti vaisto skilimo produktus... faktiskai tai yra apsinuodijimas chemikalais.

taigi ta savijauta po chemoterapijos - apsinuodijimas chemikalais ir ivairaus lygio organu pazeidimai. as bent jau taip suprantu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ragnez: 25 kovo 2012 - 21:15
Atidėjo tėčiui operaciją... Vėl teks laukt nežinioj verysad.gif Kad bent žinotume ar tikrai auglys nepiktybinis, o dabar nieko konkretaus nežinom, tik sėdim ir laukiam... Tik dabar suprantu, kokia kartais nepakeliama gali būti nežinomybė ir tas laukimas.
Atsakyti
QUOTE(marcipanas70 @ 2012 03 25, 09:19)
Ne, Suntea, Jūs neklystat. Bet , manau, kad Willow norėjo pasakyti ką kitą: nereikia dirbtinai "gaivinti" chemijos "nokautuotų" vėžinių ląstelių, t.y. vėl paspartinti jų dalijimąsi. Pastarosios jautresnės nei sveikosios.
Beje, kaip laikotės Willow?

Laba,
Laikaus įvairiai: po chemijos nekaip, po kiekvienos ilgėja laiko tarpas- po pirmos nieko nebuvo, po antros - dvi dienos geros pagirios, po trečios - savaitė dvokė maistas. trečiadienį laukiu kaip ir paskutiniosios prieš operaciją, bet ryt einu daryti MR, kažkas negero su mano cista - markeris pakilęs, viršija 6 kartus... Gali tekti koreguoti gydymą. manasis pagrindinis žvėriukas kaip ir išnykęs, randamas tik minkštas, tokio aš pati nesuprasčiau, na o pažasty suminkštėjęs, bet pati dar aš jį randu. Neramu kas ten dar pas mane yra per dovanėlė....
Dėl chemijos: cheminiai vaistai stabdo greit besidalijančių ląstelių dalijimąsi, kokios ir yra vėžinės ląstelės. Vaistai gal ir išlieka dvi ar tris paras, bet tas stabdymas trunka ir ilgiau, nes vaistų poveikyje prasideda antriniai ir tretiniai procesai, kurie palaiko tą ląstelių dalijimosi stabdymą. Todėl teigti , kad veikia tik dvi tris dienas neteisinga, nes dalijimasis vėl prasideda po trijų-keturių savaičių: pastebėkite kada pradeda dygti nuslinkę plaukai (ne tie, kuriuos pačios nusiskutote), atkreipkite dėmesį, kaip nerimauja gydytojai, kai kraujo atsistatymas užtrunka ilgiau nei keturios sav ir pan. Skaičiau kažkokioj knygoj apie tą veikimą, konsultavausi su medikais, neišsigalvoju, tiesiog po ranka neturiu, nukopijuočiau apie tuos antrinius-tretinius procesus pradetus cheminių vaistų, kad skeptikai pasiskaitytų.
Dėl carsilio: aš juk ir rašiau, kad nevartoju nieko tik jį, puikiai žinau jo kilmę - man po antros truputį jautėsi kepenys, gydytoja leido gerti. Šiaip šiuo požiūriu gydytoja pasitikiu, ne dėl mados, ar kokio kito kvailo noro kažką įrodyti - ne tas dabar rūpi. jei pasveiksiu, tai tada bandysiu būt madinga biggrin.gif
Atsakyti
nesuprantu verysad.gif paskambinau pasiklausti markerio tyrimo ats.pasake skaiciu ir viskas,sakau o tai ka cia reiskia g.gif sesute ir sako nu labai didelis..tai ka galvoti,anksciau niekas man jokio tokio tyrimo neminejo,nezinau koks anksciau buvo ir ar aplamai ji kas dare doh.gif perskaiciau istorija mamytes, kurios prasiau del konsultacijos pas kita gyd.,neradau apie joki markerio tyrima..
kokie jusu dideli buvo skaiciai g.gif neturiu zalio supratimo ar cia jau laaabai didelis,ar didelis..
Atsakyti
QUOTE(mmanre @ 2012 03 29, 12:52)
nesuprantu verysad.gif paskambinau pasiklausti markerio tyrimo ats.pasake skaiciu ir viskas,sakau o tai ka cia reiskia g.gif sesute ir sako nu labai didelis..tai ka galvoti,anksciau niekas man jokio tokio tyrimo neminejo,nezinau koks anksciau buvo ir ar aplamai ji kas dare doh.gif perskaiciau istorija mamytes, kurios prasiau del konsultacijos pas kita gyd.,neradau apie joki markerio tyrima..
kokie jusu dideli buvo skaiciai g.gif neturiu zalio supratimo ar cia jau laaabai didelis,ar didelis..

Kadangi mūsiškiai žvėriukai skirtingose vietose, nėra prasmės pasakoti apie mano markerio (žymens) skaičių. Tik noriu pasakyti, kad mano jis normos ribose, deja, tai nieko nekeičia. Pasiskaitykite čia: http://www.vuoi.lt/i....php?-819754781
Puslapio gale pdf failas su skaičiais. Atkreipkite dėmesį į parašymą:
Labai svarbu žinoti, kad vėžio diagnozei nustatyti nepakanka fakto, kad paciento kraujyje padidėjęs vieno ar kito vėžio žymens kiekis. Gal žymens kiekis padidėjo ne dėl vėžio, bet dėl kitos priežasties ir priešingai – žmogus gal jau serga vėžiu, o žymens kiekis kraujyje – nepadidėjęs. Todėl, aptikus padidėjusį kokio nors žymens kiekį kraujyje, galima tik įtarti vieną ar kitą piktybinę ligą, kurios buvimą būtina įrodyti atlikus kitus reikiamus tyrimus.

Reikia pabrėžti, kad pagrindinis vėžio žymenų tyrimų panaudojimo tikslas – stebėti ar, užbaigus visą numatytą paciento gydymą, liga neatsinaujina, bei įvertinti vėžio gydymo efektyvumą
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo willow: 29 kovo 2012 - 13:19
O mano markeris nustojo kristi, nors vis dar gaunu chemiją. Po pirmų keturių mažėjo mažėjo...ir staiga sustojo verysad.gif nors normoje jis, bet...kažkaip ramiau, kai matai, kad reaguoja į gydymą.
Dar lašinimą nukėlė savaitei, tai iš vis verysad.gif verysad.gif
O ryt į NDNT doh.gif laukiu kas bus
Atsakyti
Šiandien besišypsanti,

Gal nereikia bijoti, kad toliau nekrenta - juk nulis retai pas ką būna. Man apskritai kol kas vieną kartą markerį darė - pradžioj.
O kelinta jau chemija? Penkta ar šešta? Kiek viso bus? O spindulinė t. bus?
Atsakyti
QUOTE(willow @ 2012 03 29, 17:41)
Šiandien besišypsanti,

Gal nereikia bijoti, kad toliau nekrenta - juk nulis retai pas ką būna.  Man apskritai kol kas vieną kartą markerį darė - pradžioj.
O kelinta jau chemija? Penkta ar šešta? Kiek viso bus? O spindulinė t. bus?


Markerį man prieš kiekvieną lašinimą daro ir labai gražiai mažėjo. Iki nulio žinau, kad nekris, bet po praeito kurso buvo penki, dabar trigubai tiek... Liko paskutinis lašinimas. Tiesa, neaišku dėl papildomų dviejų.
Spindulinės tikiuosi nereiks schmoll.gif
Atsakyti