Įkraunama...
Įkraunama...

Kauniečiai stato svajonių namus

QUOTE(AnaDeizy @ 2012 01 22, 11:11)

Todel jei tikrai sedit ant maiso pinigu, ner ka svarstyti, ieskokit darbu vadovo ar gen rangovo - aisku, juos prasikonkursuokit irgi. Cia svarbus momentas, kad visi jie pateiktu pasiulymus pagal atliktus konstruktoriaus brezinius. Jei kiekvienas prades siulyti optimizacijas, nebesisigaudysit ir pasirinksit tikrai pigiausia, bet nebe butinai geriausia varianta.

Bet mano subjektyvia nuomone, ner geriau, kaip paaukoti siek tiek laiko, bandyti gilintis i ta statyba (cia forumas labai padeda) - pralosite laiko, taciau neabejotinai islosite kokybe, teisingus techninius sprendimus bei kruva pinigu.

Mes renkames toki kelia - patys siek tiek gilinames, samdysime pavienes brigadas ir turesime gera statybu priziuretoja-specialista, nesusijusi su statybininkais. Siu dvieju grandziu (statybininku ir prieziuros) isskaidymas ir suteikia didesne tikimybe sutaupyt pinigu bei tureti kokybe.

Sekmes



Aha, nu sėdim ant pinigų maišo (paimto iš banko biggrin.gif)

Bet tai dabar nebesusigaudau, koks skirtumas tarp darbų vadovo, rangovo ir statybų prižiūrėtojo - specialisto? g.gif
Atsakyti
QUOTE(manjana @ 2012 01 22, 11:29)
Aha, nu sėdim ant pinigų maišo (paimto iš banko biggrin.gif)

Bet tai dabar nebesusigaudau, koks skirtumas tarp darbų vadovo, rangovo ir statybų prižiūrėtojo - specialisto?  g.gif


jei sedit ant banko pinigu maiso, meskit is galvos mintis apie rangova.

Rangovas - asmuo, kuris jums sakys kas 2 dienas, dar dar duok pinigu, geriausiu atveju, jums pateiks spargalkes, kur isleido, o blogiausiu atveju, busit sutare viena kaina darbu pradzioj, kuri paskui gal net ir isaugs. Kitaip tariant, jis samdys darbininkus, pirks medziagas o Jus gausit tik galutini rezultata - brangu ir tiketina ne pati kokybiskiausia nama (bus statomas kuo pigesnem medziagom, jei, zinoma, nesigilinsit) bei geeeeeeera saskaita.

Darbu prieziura - tai Jusu zmogus, kuris tik atvaziuoja i objekta Jums paprasius arba reguliariai (cia galimos ivairos interpretacijos - kaip susitarsit), uz kazkoki fiksuota mokesti (mes taip sutarem, ir taip turbut geriausia, pvz. susitarimas mokescio uz viena atvykima - 50 Lt, arba uz viso objekto prieziura fiksuotas mokestis), arba salyginai nedideli procenta nuo samatos (bet taip nesiulume). Darbu priziuretojas uzpildys ir zurnala, ir teiks Jums patarimus. Jis nevykdys jokiu komerciniu susitarimu su darbininkais (cia jau vargas o gal ir malonumas teks JUms, taciau tai leis sutaupyt daug pinigu). Jis gal nelabai koliosis ir su statybininkais. Jis tik kompetetingai patars, kas Jums geriausia ir pasakys laiku, kas daroma blogai. Tada jus jau koliosit statybininkus, mesit juos lauk, jiems mokesit ar nemokesit.

Skirtumas toks, kad darbu priziuretojas paprastai nesusijes su statybininkais ir uz salyginai nedideli atlyginima atstovauja Jusu interesus. O tas, kuris perparduoda savo statybininkus, medziagas - viska skaiciuoja kitaip. Jau sakiau kaip pasiekia pelna, veikdamas dviem keliais smile.gif
Atsakyti
QUOTE(AnaDeizy @ 2012 01 22, 12:11)
Mes renkames toki kelia - patys siek tiek gilinames, samdysime pavienes brigadas ir turesime gera statybu priziuretoja-specialista, nesusijusi su statybininkais. Siu dvieju grandziu (statybininku ir prieziuros) isskaidymas ir suteikia didesne tikimybe sutaupyt pinigu bei tureti kokybe.

Sekmes

O kas tiekimu užsiims? Negi pats turėsi porą valandų(kaip minimum) laisvų kasdien? Ir žinosi iš kur ir ką pirkti? Brigada tave ant ausų statys - kad iki rytojaus 8.00 viskas būtų suvežta, arba...jprst biggrin.gif
Be vykdytojo - tiekėjo neišsiversi, nebent tavo techninę priežiūrą vykdantis bus "na pobieguškach"
Tiekėją reik laikyti ant trumpo - arba jis suranda kur ir kas o tu varai su bablo, arba savaitei davei maišelį biggrin.gif o savaitgalį pilna finansinė ataskaita, kur ir kiek išleido. Bet ir tokiu būdu galima litukų pasidaryti - atkačiukai yra ne vien valdiškų įstaigų reiškinys. Todėl saugok savo nervus labiau nei babkes, ieškok bent truputi patikimo ir duok jam truputį laisvės - tavo nervai brangesni nei keli šimtai per savaitę 4u.gif be nervų nacher tau namas, kuris bus kaip pats baisiausias nightmare prisiminimuose...
Dar vienas niuansas: kai tu "iš gatvės" ateini tu gauni maksimalią kainą, na gal kažką išspausi jei liežuvis gerai pakamintas, o tiekėjas turi savo taškus, kur jo laukia išskėstom rankom, kur jis užeina per galines duris ir dažnai per ten pat kažką išsineša - su nuolaidom ar "juodai".
Yra tokių smulkių niuansų, kuriuos pats sužinosi tik pastatęs kelis namus, todėl būtų visiška nesąmonė sau užsikrauti darbą, kurio neišmanai. Juk apendicito nesiryžtum operuoti? biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 22 sausio 2012 - 12:00
QUOTE(Vilienė @ 2012 01 22, 11:55)
Yra tokių smulkių niuansų, kuriuos pats sužinosi tik pastatęs kelis namus, todėl būtų visiška nesąmonė sau užsikrauti darbą, kurio neišmanai. Juk apendicito nesiryžtum operuoti? biggrin.gif


Manau, diskusija nelabai tiksli. As dar nepradejau statyti, todel gal irgi kalbu kiek teoriskai is bendravimu su visais tais statybininkais smile.gif

Tarp musu snekejimo nera viena juoda - balta. Yra daug tarpiniu variantu. Negalima svarstyti tik du variantus - arba stato nama iki raktu, tu tik atvaziuoji ju pasiimti, arba pats vinis perki. Yra tarpiniai variantai ir as uz juos, priklausomai nuo noro gilintis bei turimo laiko.

As sakydamas - samdyti brigadas turiu omeny, kad tikrai leisiu joms pasireiksti pasiulyti medziagas. Bet tik tuomet, kada jos atitinka +- rinkos kaina sutiksiu, kad jos butu perkamos. i viniu kaina gal stipriai nesigilinsiu. Bet kur matysiu reikia, isikisiu. Tai siek tiek brangiau, nei viska vienam suvezioti, bet tikrai pigiau, nei palikti viska rangovui. Dar karta - del kokybes. Koks rangovas des 25 cm neopora ant sienu namo?? smile.gif Kam man reikia tokio namo, kuris sakykim kainuos nedaug daugiau, nei manasis, taciau manasis - siltintas su 25 cm neoporu, o rangovo - pagal STRa? ir vienas ir kitas - namas. tokiu niuansu kalnas. Nesigilinsi - ismaudys
Atsakyti
Visiškai pritariu AnaDeizy požiūriui, kad geriausia jei tik leidžia galimybės kontroliuoti pačiam. Jeigu jau visiškai nėra laiko ar supratimo apie statybas, tai pasamdytą darbų vadovą reikėtų maksimaliai kontroliuoti. Pagrindines medžiagas reikėtų nusipirkti pačiam. Taip pat tokiu atveju būtina pasidaryti gerą techninį projektą, bei pasisamdyti techninį prižiūrėtoją ar bent jau paprašyti pagalbos kokio pažįstamo statybos specialisto. Verta iš anksto aptarti kuo daugiau smulkmenų - terminus, kainas, kokybę ir tt.
Nereikėtų pamiršti, kad samdyto darbų vadovo tikslas kuo daugiau iš jūsų uždirbti bei kuo greičiau ir paprasčiau padaryti. Jo interesai visiškai nesutampa su jūsiškiais, todėl nevertėtų juo per daug pasitikėti. Labai tikėtina, kad jis neblogai nusimano apie statybas ir žino kur galima gauti kiek pigesnių medžiagų. Tačiau taip pat labai tikėtina, kad šias žinias jis bus linkęs naudoti siekdamas savo, o ne jūsų naudos.
Atsakyti
kam is viso statytis nama, jei i statyba nesigilinam ir atiduodam viska rangovui? gal tai tapo ivaizdzio dalis? Juk yra pilna pastatytu... paziurekit mastaiciuose, kur kaip tik vetra, taip stoga nukelia smile.gif pirkit pastatyta, tai daug lengviau smile.gif ir bent matosi galutinis rezultatas nors siek tiek daugiau, nei pries pradedant statyba
QUOTE(DEU @ 2012 01 22, 12:25)
Nereikėtų pamiršti, kad samdyto darbų vadovo tikslas kuo daugiau iš jūsų uždirbti bei kuo greičiau ir paprasčiau padaryti. Jo interesai visiškai nesutampa su jūsiškiais, todėl nevertėtų juo per daug pasitikėti.  Labai tikėtina, kad jis neblogai nusimano  apie statybas ir žino kur galima gauti kiek pigesnių medžiagų. Tačiau taip pat labai tikėtina, kad šias žinias jis bus linkęs naudoti siekdamas savo, o ne jūsų naudos.

Atsakyti
Patys statybininkai turi nuolaidas medziagoms , nereika tam prarabo ...
Statytis nama jei seimoje ar tarp draugu niekas nenusimano statybose -pravalas...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 22 sausio 2012 - 14:10
QUOTE(korida @ 2012 01 22, 14:07)
Patys statybininkai turi nuolaidas medziagoms , nereika tam prarabo ...
Statytis nama jei seimoje ar tarp draugu niekas nenusimano statybose -pravalas...

mums taip par medziagas yra suveike statybininkai, tikiu ir garantuoju, kad gauna jie is tu firmu atkatus, bet jei statybininkeliai tau pateikia samata medziagu uz kiek jie gali suveikti, atvezti ir net iskrauti, o tu pats pabendraves su keliom firmom matai, kad tokiu kainu tau net nesvajot, nu tai ir tegul veza ir uzsimeta kiek jie nori ant tu medziagu, o ir mums sirdies neskaudejo, nes mes uz tiek tikrai niekur negavome kiek pasiule paprasti statybininkai.
Atsakyti
Nu viskas daug aiškiau dabar susidėliojo. Tada aišku, kad mums reikia tik prižiūrėtojo - specialisto, kuris kartais atvažiuotų ir pirštu pabaksnotų, kur nesąmonių pridaryta smile.gif Su viskuo kitu tai jau patys susitvarkysim (na bent kol kas taip optimistiškai manau), vienintelė bėda ta, kad neturėdami žinių galim nesuprasti, kur padarys broką.
Atsakyti
Svarbiausia - Nepagailekite pinigu pilnam projektui. Su mazgais sprendimais ir t.t. nes jei pirksites tik architekturini vaizda tai uz vaizdo pavertima realybe bus atsakingas statybininkas, kuris visus klausimus tures spresti "po chodu dela" ir naturaliai pasirinks jam lengvesnius sprendimus. Nera ko kaltinti statybininku jei jam neduodate visu reikalingu duomenu. Neturedami pilno projekto Tuo paciu jus negalesite ju kontroliuoti. kaip ir tech prieziura issakys tik savo nuomone, savo patirti kuri irgi gali buti klaidinga.
Be specialisto kuriuo pasitiketumete nepatariu nei statytis nei pirktis jau pastatyto namo. sneku apie namus aplink Kauna. Nes paskui buna gaila zmoniu del tokiu dalyku kaip siltas namas su 10 cm vata be pleveliu, kas puse metro suklotas sildymo vamzdis, belenkaip sudeti patys pigiausi langai ir t.t. ir t.t.
Siaip statybose galioja anekdotine taisykle:
Statybos firmos sukis: statome Pigiai, Kokybiskai ir Greitai*!!!




(*pasirinkite 2 variantus) drinks_cheers.gif
Atsakyti
Kodėl į darbų vadovą-tiekėją, žiūrima tik kaip į tą, kuris tik pinigus melžia? Taip jie stengiasi pasidaryti, mes saviškį irgi prigavom pačioje pradžioje ir poto visi pirkiniai, pinigai ėjo su mūsų nurodymais kur ką galima pirkti, leidom jam pirkti vinis, ir dar visokiu š ten kur jam patogiau, bet jis ir taupyt padėjo, kaimynas už kraną mokėjo 130LT/val, mes mokėjom 80 lt/val, pažinčių krūvos, daug kur važiavom patys, mokėjom grynais, sutaupėm pvm dalį, o jei ateitum iš gatvės niekas su tavim nesišnekėtų, transportui taupėm, nes jis statė tuo metu kelis namus, tai kombinavo transportą taip, kad dalintusi ant kelių namų. Beto, jo darbas nebuvo tik pirkti, jis prižiūrėjo visą statybų procesą, kalbėjo su darbininkais, derinosi, nurodė kaip ką daryti iškilus problemoms, galų gale jis sutaupė mūsų pačių krūvą darbo laiko. Namą patatė per du mėnesius, bet varė krūva žmonių ir jis pats nuo ryto iki vakaro. Žodžiu jums spręs kas čia renkatės, ale vargsit be pagalbininko juodai doh.gif Ir nuo pamatų iki raktų nestatytik, kaimynui stato, tiksliau pastatė, o kaimynas apie statybas nieko vapšė nesuvokia, tai dieve padėk, jau aš moteriškė nieko nesuvokiu, bet ten jau toks aukštasis pilotažas, kad ir man plaukai piestu stojasi.

O dabar prie reikalo, po kiek glaistymas dažymas šiomis dienomis? Prašo 19LT/m2, normali čia kaina?

Beje jeigu ieškot gipsininkų, savuosius galiu rekomenduot.
Atsakyti
QUOTE(AnaDeizy @ 2012 01 22, 13:24)
Manau, diskusija nelabai tiksli. As dar nepradejau statyti, todel gal irgi kalbu kiek teoriskai is bendravimu su visais tais statybininkais smile.gif

Tarp musu snekejimo nera viena juoda - balta. Yra daug tarpiniu variantu. Negalima svarstyti tik du variantus - arba stato nama iki raktu, tu tik atvaziuoji ju pasiimti, arba pats vinis perki. Yra tarpiniai variantai ir as uz juos, priklausomai nuo noro gilintis bei turimo laiko.

As sakydamas - samdyti brigadas turiu omeny, kad tikrai leisiu joms pasireiksti pasiulyti medziagas. Bet tik tuomet, kada jos atitinka +- rinkos kaina sutiksiu, kad jos butu perkamos. i viniu kaina gal stipriai nesigilinsiu. Bet kur matysiu reikia, isikisiu. Tai siek tiek brangiau, nei viska vienam suvezioti, bet tikrai pigiau, nei palikti viska rangovui. Dar karta - del kokybes. Koks rangovas des 25 cm neopora ant sienu namo?? smile.gif Kam man reikia tokio namo, kuris sakykim kainuos nedaug daugiau, nei manasis, taciau manasis - siltintas su 25 cm neoporu, o rangovo - pagal STRa? ir vienas ir kitas  - namas.  tokiu niuansu kalnas. Nesigilinsi - ismaudys

Kad nenori buti padarytas ant medziagu kainu yra aisku. Tik zinojimas kur ir kiek jos kainuoja dar nereiskia kad jos atsiras sklype. Butent tam fiziniam darbui tau reikes vykdytojo kad nuvaziuotu subasliuotu pasikrautu ir parveztu. Murininkai nei klinkeriu nei blokeliais nei tuo labiau keliais maiseliais misiniu nesirupins ims raga ir lauz uzsakova- sakys kad man *** astunta nul nul viskas butu arba susirenkam manatkes ir kol sezonas varom dirbt kur darbu frontas suruostas. Va kam tau reikalingas vykdytojas. O muzika uzsako tas kas pinigus moka: pasakysi 25cm neoporo ir basta. Bet pats tikrai neprilakstysi ir visko nesupirksi ir nesuvesi duok dieve kad tik finansus sukontroliuotum. Reiks lekt porai dienu i pl ir grizes pamatysi pasekmes jei kazkas tuo metu nesirupins tiekimu ir darbu organizavimu.
Ai prasides statybos tada pats suprasi...db lengva pasvaigt "as nepasiduosiu ir viena subine visa pasauli uzsesiu":-)
Atsakyti