Įkraunama...
Įkraunama...

Namų fasadų apšiltinimas polistirolu 2

QUOTE(Loreciukaz @ 2014 03 10, 18:31)
emocijos...  lotuliukas.gif
pagal technines charakteristikas pateikiamas gamintoju, Kreisel kliju sukibimas su polistirolu yra beveik 12 proc DIDESNIS negu Knauf. Musu darbininkai kaip tik stebejosi, kaip gerai Kreisel limpa.
Kur parasyta, kad su Kreisel smeigiavimas privalomas, o su Knauf - galima nesmeigiuoti? faktus i studija prasom smile.gif manau visi bus suzaveti tokiu rastisku gamintojo isipareigojimu, nes bus sutaupoma kruva pinigu.  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif
2.7 tonos? nekudas pas jus fasadas, 540 kv.m....


Ten klijai-armavimo mišinys, tai ne tik klijavimui, bet ir armavimui suėjo. Tiesa, dalis tų pačių klijų, dar ir fasado lyginimui buvo panaudoti prieš putplasčio klijavimą ir pakankamai nemažai. Na nestandartinis pas mane fasadas buvo ax.gif . ~270m2.

Nesigilinau į deklaracijas. Kreisel pirkau keliose moki veži parduotuvėse rezultatas tas pats. Užklijuoji lenkiškąjį termoorganikos arba knaufo, tai jei nuimti klijus nuo putplasčio bandai, tai gramdyti reikia ir vis tiek visi neišsigramdo, o kreisel uždedi tai kai brukšteli su mentele, tai nė ženklo, kad klijai ant putplasčio būtų buvę uždėti. Sakykit ką norit apie tas technines charakteristikas. Aš į jas nežiūriu. Nėra prasmės. Vien į kompiuterinių monitorių, vaizdo kamerų ar kitą kompiuternės technikos charakteristikas pasižiūrėkit, kinietiški produktai pagal deklaruotas charakteristikas vos ne geresni už brendus, bet kai gyvai sulygini, tai keliolika lygių prastesni produktai.

Dėl smeigių, tai ne pagal deklaraciją, o iš to, ką putplastį klijuodamas asmeniškai pamačiau ir sau išvadas padariau. Nesakau kad neklijuok su Kreisel, man kitos kompanijos už reklamą pinigų nemoka. Tik savo patirtim dalinuosi. Man savo išleistų pinigų ant kreisel - gaila.
Papildyta:
QUOTE(Ihmantas @ 2014 03 10, 18:37)
tai gal zmogus cia eme universalu misini ir klijavo su juo ir armavo ?


Ne tik klijavau ir armavau, bet dar ir prieš tai nelygų fasadą su tais pačiais klijavimo-armavimo mišiniais lyginau smile.gif. Beje, praeitais metais prieš lygindamas, buvau asmeniškai nusiuntęs nuotrauką su savo nelygios sienos vaizdu smile.gif.
Papildyta:
QUOTE(Loreciukaz @ 2014 03 10, 18:39)
parasyta - klijavimui. mintis reikia reiksti saikingai ir pasverti ka rasai smile.gif


Darbas su putplasčio klijavimu apima ir jo armavimą. Nemanau, kad tie, kurie putplastį Jums klijuos, jo nenuarmuos wink.gif.
Papildyta:
QUOTE(garbane perliuke @ 2014 03 10, 18:43)
o kaip ceresit ct 84?gal jie geresni lyginant su cementiniai, darbas su ceresit butu greitesnis, kaip manot?ar nepatariat poliuretaniniu? smile.gif


Na man jie patiko labiau nei Penosil. Dėl adhezijos, t.y. lipumo, tai penosil, gal net geriau prilimpa, bet jie pakankamai "kieti" ir stipriau besiplečiantys. Su CT84 klijuojant, šie klijai mažiau atkelia putplastį ir antras dalykas, vėliau dar pasiduoda pakoregavimui, t.y. kai sudedi kelis lapus ir vienas labiau iškilęs, tai dar turi galimybę putplastį paspausti ir jis išliks toje paspaustoje pozicijoje.

Vis tik dėl klijavimo su balionėliniais klijais, yra keli niuansai. Pirmiausiai pridėjus putplastį prie klijuojamo paviršiaus, negalima jo perspausti, nes susispaudus tik užpurkštas putas, jos nueina "siūlais". Anksčiau net rekomendacija buvo, kurį laiką po putų užpurškimo ant putplasčio, kurį laiką palaukti ir tik po to klijuoti prie sienos, bet tada poliuretaninės putos blogiau prilimpa. Tai įrodo testai demonstruojami Youtube. Pavyzdžiui CT84 flakone tokios rekomendacijos dabar jau nėra. Taip kad klijuojant su CT84, tik užtepei putas ir iškarto pridedi putplastį prie sienos. Jokiu būdu jo nespaudi ir tik po kokių 10-20 min, eini ir prispaudi plokštes kiek reikia. Čia pakankamai sunku pagauti iš pat pradžių.

Antras niuansas, pardavėjei, kurie prekiavo ir cementiniais ir poliuretaniniais klijais, pamatę mano sienas, pasakė, kad dėl tokio nelygaus paviršiaus su poliuretaniniais klijais nieko nepadarysiu. Taip kad poliuretanas tik lygioms sienoms. Bet jei nauja statyba, tai išimtis, kad sienos nelygios.
Papildyta:
QUOTE(Loreciukaz @ 2014 03 10, 18:52)
jei patys tada balioneliais gal bandykit.. maziau purvinimosi ir daugiau koncentracijos i  pati procesa..


Su balionėliniais tikrai lengviau, tik klausimas ar geriau, kokybiškiau, lygiau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 10 kovo 2014 - 20:13
Ar teisingai supratau? Su termoorganikos arba knaufo koše perbrauki su mentele, tai jau viskas - nebenuvalysi net jei antrą kartą ir po sekundės brauksi, vis tiek kažkokie likučiai liks? Klausimas susijęs su betono liejimu į pusiau liktinį klojinį. Norisi, kad betonas prikibtų prie polistirolo kuo patikimiau. Būtų labai liuks, jei klijai tokie nenuvalomi būtų. Užtepei, nubraukei, polistirolas padengtas klijais, o klijų sąnaudos vos ne nulinės, iki 1kg/m3
QUOTE(mintas @ 2014 03 10, 20:18)
Užklijuoji lenkiškąjį termoorganikos arba knaufo, tai jei nuimti klijus nuo putplasčio bandai, tai gramdyti reikia ir vis tiek visi neišsigramdo, o kreisel uždedi tai kai brukšteli su mentele, tai nė ženklo, kad klijai ant putplasčio būtų buvę uždėti. <{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti
QUOTE(Milao @ 2014 03 10, 21:01)
Ar teisingai supratau? Su termoorganikos arba knaufo koše perbrauki su mentele, tai jau viskas - nebenuvalysi net jei antrą kartą ir po sekundės brauksi, vis tiek kažkokie likučiai liks? Klausimas susijęs su betono liejimu į pusiau liktinį klojinį. Norisi, kad betonas prikibtų prie polistirolo kuo patikimiau. Būtų labai liuks, jei klijai tokie nenuvalomi būtų. Užtepei, nubraukei, polistirolas padengtas klijais, o klijų sąnaudos vos ne nulinės, iki 1kg/m3


Iš principo, viską teisingai supratai. Užtepei labiau limpančią košę ant putplasčio ir net gramdydamas, visko nenubrauksi (priešingai nei kreisel atveju). Bet putplasčio klijus aš klijavau standartiškai, t.y. perimetru ir keli kleckai per vidurį. Pagal rekomendacijas tai yra 40%-60% putplasčio ploto. Tavuoju atveju, net jei ir mažiau limpantis betonas kontaktuos su 100% putplasčio paviršium. Nemanau, kad verta skirti dėmesio putplasčio ruošimui. Jei jau Kreisel, kuris nelimpa prie putplasčio, putplastį suklijuoja, kontaktuodamas su 40% putplasčio paviršiaus, tai cementas, net dar prasčiau lipdamas, nei kreisel, prie 100% putplasčio paviršiaus, prisiklijuos, bendroje sumoje dar ir geriau.

Dar vienas niuansas. Pridėjus putplastį su užteptais klijais, klijai gravitacijos veikiami žemyn o ne į klijuojamų paviršių pusę, tai gaunasi, kad kiek prispaudei, tiek klijai ir sukontaktavo su klijuojamais paviršiais. Pilant betoną, gravitacijos veikiamas betonas prisispaus prie putplasčio taip, kad prisiklijuos, net esant prastesnei adhezijai, labai gerai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 10 kovo 2014 - 21:17
Viskas kaip ir logiškai atrodo, bet matęs nesu, kaip prie polistirolo betonas limpa. Pvz klijų testą Robertinas125 buvo labai gerą pafilmavęs. Gaila video jau ištrintas iš dropbox. Esmė - prie sienos priklijuotas NEPS "balkonėlis", ant jo šokinėja žmogus, "balkonėlis" laikosi. Nu gerai, ne visą tada plotą tepti klijais. Tarkim 1kg/m3 pereboras, apsiribojam 100g/m3.
QUOTE(mintas @ 2014 03 10, 21:11)
Iš principo, viską teisingai supratai. Užtepei labiau limpančią košę ant putplasčio ir net gramdydamas,  visko nenubrauksi (priešingai nei kreisel atveju). Bet putplasčio klijus aš klijavau standartiškai, t.y. perimetru ir keli kleckai per vidurį. Pagal rekomendacijas tai yra 40%-60% putplasčio ploto. Tavuoju atveju, net jei ir mažiau limpantis betonas kontaktuos su 100% putplasčio paviršium. Nemanau, kad verta skirti dėmesio putplasčio ruošimui. Jei jau Kreisel, kuris nelimpa prie putplasčio, putplastį suklijuoja, kontaktuodamas su 40% putplasčio paviršiaus, tai cementas, net dar prasčiau lipdamas, nei kreisel, prie 100% putplasčio paviršiaus, prisiklijuos, bendroje sumoje  dar ir geriau.
Dar vienas niuansas. Pridėjus putplastį su užteptais klijais, klijai gravitacijos veikiami žemyn o ne į klijuojamų paviršių pusę, tai gaunasi, kad kiek prispaudei, tiek klijai ir sukontaktavo su klijuojamais paviršiais. Pilant betoną, gravitacijos veikiamas betonas prisispaus prie putplasčio taip, kad prisiklijuos, net esant prastesnei adhezijai, labai gerai.<{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti
QUOTE(Milao @ 2014 03 10, 22:15)
Viskas kaip ir logiškai atrodo, bet matęs nesu, kaip prie polistirolo betonas limpa. Pvz klijų testą Robertinas125 buvo labai gerą pafilmavęs. Gaila video jau ištrintas iš dropbox. Esmė - prie sienos priklijuotas NEPS "balkonėlis", ant jo šokinėja žmogus, "balkonėlis" laikosi. Nu gerai, ne visą tada plotą tepti klijais. Tarkim 1kg/m3 pereboras, apsiribojam 100g/m3.


Mačiau tą video.

O kam to reikia? paeksperimentuok su cemento mišiniu, gal ir nereikės klijų iš viso. Toks pertepimas turėtų stipriai darbus stabdyti.

Aš ir pats ant savo klijuojamo putplasčio ~7m aukštyje stovėjau smile.gif, atlaikė smile.gif.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 10 kovo 2014 - 22:33
Kur perkate neopora sienoms?ar lietuviška ar lenkiška, nes esu girdejus nekokiu komentaru apie lenkiska, kaip iš tiesų yra?
Atsakyti
QUOTE(garbane perliuke @ 2014 03 12, 22:19)
Kur perkate neopora sienoms?ar lietuviška ar lenkiška, nes esu girdejus nekokiu komentaru apie lenkiska, kaip iš tiesų yra?


normalus tas lenkiskas.lenkai irgi ne durni ant savo sienu sudo nedes.termoorganika cia daug gyre
Atsakyti
Gal galima plačiau kur tos kliauzės?
QUOTE(Ihmantas @ 2014 03 11, 18:59)
oi kiek kliauziu ant to namo vai vai smile.gif <{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti
QUOTE(Milao @ 2014 03 12, 23:51)
Gal galima plačiau kur tos kliauzės?

visuose langu kampuose ( virsuje ir apacioje ) blogai polistirolo lapai "pozicionuoti" smile.gif
Atsakyti
smeigės ir atrodo drebančiom rankom kaltos, tai aukščiau tai gerokai žemiau....

atsivežė neoporą frezuota 20 cm. kauno šilo gamybos, pirkome žiemos gale, kaina 198 lt/kūb. Pirkta Rietave, nes Kaunas už tą patį nori 205 lt smile.gif
Atsakyti
[quote=tylaa,2014 03 13, 18:30]
smeigės ir atrodo drebančiom rankom kaltos, tai aukščiau tai gerokai žemiau....

...ir negalima smeigiuoti i lapo krastus,dalini lapa per puse i tos puse viduri o ne i pati krasta
Atsakyti
QUOTE(garbane perliuke @ 2014 03 12, 19:19)
Kur perkate neopora sienoms?ar lietuviška ar lenkiška, nes esu girdejus nekokiu komentaru apie lenkiska, kaip iš tiesų yra?


As ruosiuosi pirkt lenkiska Yetico neopora. smile.gif Nzn, as tai galvoju, kad cia yra tik Lt pardaveju ''gandai'', kad lenkiskas yra blogas ir t.t. Vistiek gi jie turi kokybes sertifikatus ir t.t. Kaina nebloga lenkisko ir silumines savybes geresnes uz Lt. Tai va smile.gif Kiekvienas sprendzia pats ka pirkt - lt ar pl produkcija

Papildyta:
QUOTE(garbane perliuke @ 2014 03 12, 19:19)
Kur perkate neopora sienoms?ar lietuviška ar lenkiška, nes esu girdejus nekokiu komentaru apie lenkiska, kaip iš tiesų yra?


Pilkas polistirenas EPS 70 Yetico, šilumos laidumo koeficientas
> 0,031:
>
> Frezuoras 185Lt/m3 su PVM
> N efrezuotas 181Lt/m3 su PVM
Atsakyti