Įkraunama...
Įkraunama...

Rykštelės naudojimas: už ir prieš argumentuokit

QUOTE(GiedrėM @ 2012 07 02, 14:35)
Papasakosiu dvi realias situacijas. Pirma. Buvom su vaikais pas mano mamą. Vyresnysis krapštė tokias dekoracijas. Paprašiau, kad nustotų. Dar kartą paprašiau. Trečią kartą sakau, jie dar draskysi, eisim namo. Draskė, aišku, ir ėjom namo su ašarom. Bet turėjau ir mažąjį vestis, nes jis be manęs bijo likt (nors šioje vietoje jau yra teigiamų poslinkių, auga vaikiukas). Antra. Išėjau su vaikais po lietaus į balas. Lakstė kaip pašėlę, žiauriai mėgsta. Mažasis įkrito visu ūgiu, bala daugiabučio kieme, ne ypač švari. Turėjom visi eit namo, nes didžiojo dar vieno kieme nepalieku. Tai va. Pirmojoje istorijoje per didįjį nukentėjo mažasis, antrojoje - atvirkščiai. Teoriškai su Jumis sutinku, bet praktiškai nežinau, kaip reiktų pasielgt.



Patiko Pagyvenusios postas i kuri tokiais atvejais,jusu aprasytais, padetu nuspresti kaip reiketu elgtis. mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(bevardė @ 2012 07 03, 16:09)
Na nežinau ar tikrai mokytojas yra vertas pamokos metu būti užgauliojamas keikiamas, į kurį nereaguojama. Patikėkit, dabar mokytojas negali net griežtesnio žodžio pasakyt, nes "individualybė" tuoj į mokyklą su tėvais atskubės. Bet taip čia kita tema.

Taip aš suvokiau dėl netvarkingo sąsiuvinio (o netvarka tebuvo "vištos" rašysena, o ne sudraskymas sakinio, ne taip perskaitėt mano parašytą žodį) ir jei mama nebūtų man liepusi perrašinėt aš ir toliau kringeliočiau kaip man patogiau. Akių draskymas pasireiškė tuo kad juk aš individualybė, aš turiu savo nuomone po kokius užkampius man duotis po kokius ne, man tvarkytis kambarius dabar ar ne, kalbėti telefonu valandą ar trumpiau juk ir aš turiu reikalų, o mano tonas tuo metu tikrai buvo ne itin malonus.

Jei kalbam apie mažus vaikus ir jų rankų trankymą, davimą "per š..ną" esu prieš, nors ir pačiai teko taip negražiai pasielgt, gėda, bet negaliu pritart čia išsakytiems teiginiams , kad vaiko bausti nereikia. Baudžiami yra visi, ne tik vaikai, bet ir suaugę ir nematau čia nieko blogo, o priešingai tik gera, aišku, jei bausmė bus adekvati poelgiui.

MAnau, tas kuris susilaukia tas ir vertas. Tikrai tiek is savo patirties kai mokinausi, tiek kai dirbau, nu nekeikia vaikai gero mokytojo schmoll.gif .
Del rasysenos, mano irgi ne is graziuju, bet kiek kas taike visokiu metodu, nu niekaip man jos nepakeite biggrin.gif .( Nors tas vertimas jusu perasyti, man neatrodo kaip bausme, o kaip budas mokinti graziai rasyti, gerai ,kad sekmingas, o kiek as tekstu esu perasiusi doh.gif ) smile.gif KAip ir del kiekvieno kito dalyko. Jei kazka dariau ir jauciausi teisi, man jokios bausmes to pojucio nepakeite, o jei suprasdavau ,kad klydau, tai visai nepriklause nuo to ar mane baude ar ne, ar is vis suzinodavo tevai...

O jus tikrai galvojat ,kad vaikas nepajegus ivertinti ir suprasti savo poelgiu?
Ar tikrai bausme ismoko? Siuo atveju fizine? Nekalbekim apie siaip ugdymo, mokymo metodus, kaip dailyrasti ir t.t. Ar nenuvertinam vaiku taip mastydami?
JUk ir mes suauge nevisada gerai elgiames ir ar, jei mus baustu mums nuo to kazkaip geriau butu? JUk jei as suaugusi kartais nesusivaldau, daugiau zinodama ir daugiau patyrusi, tai kaip galima is vaiko to reikalauti per bausmes?

Papildyta:
http://gyvenimas.del...i.d?id=59004539
dar vienas straipsnis,kaip paprasti zodziai gali zeisti ir traumuoti vaika, o ka jau didesnes bausmes, dazniausiai ir lydimos tu zodzius unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2012 07 03, 19:12)
http://gyvenimas.del...i.d?id=59004539
dar vienas straipsnis,kaip paprasti zodziai gali zeisti ir traumuoti vaika, o ka jau didesnes bausmes, dazniausiai ir lydimos tu zodzius unsure.gif

o jus viskuo besalygiskai tikit ka raso delfis blush2.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2012 07 03, 17:12)
MAnau, tas kuris susilaukia tas ir vertas. Tikrai tiek is savo patirties kai mokinausi, tiek kai dirbau, nu nekeikia vaikai gero mokytojo  schmoll.gif .

Na, kai as mokiausi (prie ruso, kaip sakoma), net ir paciu blogiausiu mokytoju mokiniai neapspjaudydavo, nevadindavo baisiausiais keiksmazodziais ir tuo labiau nemusdavo, kad kitiems klasiokams pasirodyti koks as kietas doh.gif ir dar i interneta nufilmave ideda - "paziurekit koks prikolas, pridauziau mokytoja" doh.gif
Kad tarpusavyje pasnekedavom, kad va, jis man mazesni pazymi uz "vistos kojos rasta" parase ir pan., - taip, tas budavo, bet kad elgtis taip kaip dabartiniai mokiniai elgiasi (NES ZINO PER DAUG SAVO TEISIU IR NEZINO SAVO PAREIGU), net mintis nekildavo schmoll.gif bent jau mes zinojom, kad turim gerbti ta, kuris mus moko, ir aplamai, mes gerbem vyresnius, ko dabar net is paciu maziausiu nesulauksi, nes nuo pat mazens keliami auksciau visko, kad cia isskirtina asmenybe, kuriai negalima ir grieztesnes bausmes skirti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Raselija: 03 liepos 2012 - 18:40
QUOTE(Raselija @ 2012 07 03, 19:35)
  bent jau mes zinojom, kad turim gerbti ta, kuris mus moko, ir aplamai, mes gerbem vyresnius, ko dabar net is paciu maziausiu nesulauksi, nes nuo pat mazens keliami auksciau visko, kad cia isskirtina asmenybe, kuriai negalima ir grieztesnes bausmes skirti.

va butent - pagarbos neber niekam - tik jiem, tik juos reik gerbt, tik ju negalima drausmint, bart - nes jie nieko tokio blogo nedaro, jie tik susipazysta ir tyrineja pasauli doh.gif
Pakalbejus su bet kurio pedagogu (darzelio, mokyklos ar siaip neformaliojo ugdymo) - dabar dauguma vaiku itin sunku kazkuo sudominti, visko pertekusios, neturincios jokios motyvacijos asmenybes schmoll.gif
Atsakyti
QUOTE(Kriiste @ 2012 07 03, 19:44)
va butent - pagarbos neber niekam - tik jiem, tik juos reik gerbt, tik ju negalima drausmint, bart - nes jie nieko tokio blogo nedaro, jie tik susipazysta ir tyrineja pasauli doh.gif
Pakalbejus su bet kurio pedagogu (darzelio, mokyklos ar siaip neformaliojo ugdymo) - dabar dauguma vaiku itin sunku kazkuo sudominti, visko pertekusios, neturincios jokios motyvacijos asmenybes schmoll.gif



O kas sako,kad drausminti negalima? Jus ir musima taikote prie drausminimo,ane. Tada nera ko stebetis,kad vaikai agresyvus. Jei tevai neteke kantrybes,paleidzia i darba rankas,vietoj to,kad pasidometu kodel taip vaikas pasielge. Juk ne vaikas buna blogas,o jo poelgis blogas.Ir nesutinku su jusu kalbetais pedagogais. Vaikas is seimos atsinesa ir elgesi,ir pagarba kitiems,ir... . O del motyvacijos,gal vertetu tiems jusu kalbintiems pedagogams sugebeti motyvuoti vaikus(sudominti savo dalyku ir t.t.),kaip beje ir tevams ne pro sali,tai padaryti. Paskaicius jusu postus,ispudis,kad TIK vaikai del visu problemu kalti,o va kiti niekuo deti. blink.gif mega_shok.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Ilgaplaukė: 03 liepos 2012 - 22:53
QUOTE(Raselija @ 2012 07 03, 19:35)
1. Na, kai as mokiausi (prie ruso, kaip sakoma), net ir paciu blogiausiu mokytoju mokiniai neapspjaudydavo, nevadindavo baisiausiais keiksmazodziais ir tuo labiau nemusdavo, kad kitiems klasiokams pasirodyti koks as kietas  doh.gif ir dar i interneta nufilmave ideda - "paziurekit koks prikolas, pridauziau mokytoja"  doh.gif
2. bent jau mes zinojom, kad turim gerbti ta, kuris mus moko, ir aplamai,
3.mes gerbem vyresnius, ko dabar net is paciu maziausiu nesulauksi, nes nuo pat mazens keliami auksciau visko, kad cia isskirtina asmenybe, kuriai negalima ir grieztesnes bausmes skirti.

1. Na su tais spjaudymais manau, kad kiek perlenkete lazda..Vakare bendravau su bureliu paaugliu (13-16 metu) visi uztikrino, kad pas juos mokyklose niekas ant mokytoju nespjaudo, manau cia greiciau isimtis nei taisykle.
2. as nesimokiau prie "ruso", o bet taciau, tikrai galiu ivardinti kruva mokytoju, kurie ne moke, o tiesiog stume laika per pamokas, nes taip paprasciau..
3. Kaip Jus suprantate pagarba? As manau, kad pagarba reikia uzsitarnauti, ar kazkaip kitaip parodyti, kad esi "gerbtina" asmenybe..Seniau labai daznai pagarba tapatino su baime (is cia kyla ir vaiku musimas, negerbia - duodam dirzo..viena, antra karta..va vaikutis geras pasidare, bailus, kaip peliukas po sluota tyliai sedi, reiskiasi gerbia)..
Nemanau, kad vyresni zmogu reikia gerbti vien del jo amziaus. Taip reikia mokyti vaika grazaus bendravimo, mokyti netrukdyti kitiems, priimti tokius zmones kokie jie yra, vertinti kito zmogaus nuomone, arba bent jau moketi ja isklausyti...nes tu vyresniu zmoniu siais laikais visokiu yra, reikia mokyti vaikuti atsirinkti smile.gif

QUOTE(Kriiste @ 2012 07 03, 19:44)
va butent - pagarbos neber niekam - tik jiem, tik juos reik gerbt, tik ju negalima drausmint, bart - nes jie nieko tokio blogo nedaro, jie tik susipazysta ir tyrineja pasauli doh.gif
Pakalbejus su bet kurio pedagogu (darzelio, mokyklos ar siaip neformaliojo ugdymo) - dabar dauguma vaiku itin sunku kazkuo sudominti, visko pertekusios, neturincios jokios motyvacijos asmenybes schmoll.gif


o ar tik ne teveliu kaltes yra, kad vaikuciai visko perteke, neturintys motyvacijos ir pan..?
neseniai teko kalbeti su vieno darzelio direktore..Ji labai panasiai issireiske apie tevus..truksta noro ir motyvacijos uzsiimti su vaikais, nuolat skubantys, demesi bandantys kompensuoti daiktais..

Juk vaikai negimsta mokedami keiktis, spjaudytis, be motyvacijos ar pilni apatijos..Tik pasiziurekit kiek per pirmus gyvenimo metus vaikutis turi ismokti..
Butent mes, aplinka, vaikus padarome tokiais, kokie jie yra..
Spjaudymas, neapykanta, panieka - viso to jie ismoksta is musu..Gal musamas vaikas prades "gerbti" (t.y. bijoti) mamos/tevo, bet prades spjaudyti mokytoja ar engti silpnesni bendraklasi..
Vaikai labai greitai mokosi..ypac blogu dalyku..todel ismokta/patirta smurta (fizini ar psicholgini) jie labai greitai perkelia i platesne aplinka (darzeli, mokykla)..
Todel manau labai svarbu is pradziu isaukleti save, o tik tada pradeti aukleti vaika..


Atsakyti
QUOTE(Saulale @ 2012 07 03, 23:52)
as nesimokiau prie "ruso", o bet taciau, tikrai galiu ivardinti kruva mokytoju, kurie ne moke, o tiesiog stume laika per pamokas, nes taip paprasciau..

Kaip Jus suprantate pagarba?
Nemanau, kad vyresni zmogu reikia gerbti vien del jo amziaus.

Juk vaikai negimsta mokedami keiktis, spjaudytis, be motyvacijos ar pilni apatijos..


o as mokiaus mirksiukas.gif bent pas mus nebuvo tokiu, kurie samoningai stume laika per pamokas - tik gal kai kuriems nepavyko savo geru ketinimu igyvendint, bet pastangos buvo, nors va sunus dabar mokosi - irgi nematau jokio veltedziavimo schmoll.gif

Nu pagarba ir suprantu, kad vyresni reik gerbt mirksiukas.gif Man baisu kai nebera jokios pagarbos, retas autobuse beuzleis vieta senuciukei ar pades jai kai reikia - vis dazniau galima pastebet pasityciojima is senesniu zmoniu, ar neigaliu doh.gif O jei dar ta senole kokia replika mes vaiku atzvilgiu (kad ir apie geliu skynima darzely, ar kokio medzio lauzyma) - oi oi keik galima isgirst atgal doh.gif

ne, vaikai negimsta mokedami, bet mes suplakame viska i viena vieta - todel ir gaunas didele diskusija apie nieka - manau normaliais, savimi pasitikinciais asmenimis isauga tiek is tu seimu kurios taiko fizines bausmes, tiek is tu, kurios vaikus aukleja savo bendravimu, pavyzdziu, kaip ir yra netikusiu tiek vienu, tiek kitu atveju. Bet baisiausia, kai tevai atmeta bausmes, ir daugiau nieko kito nedaro - tik grozisi savo turtu (aisku jei tam laiko turi) - va jie ir yra didziausia siu laiku problema tiek mokyklose, tiek gyvenime unsure.gif
Papildyta:
QUOTE(Saulale @ 2012 07 03, 23:52)

o ar tik ne teveliu kaltes yra, kad vaikuciai visko perteke, neturintys motyvacijos ir pan..?


taip, kol vaikas mazas, dar visi kaltina tevus, bet va ateina laikas, kai apie juos visi pamirsta - ir tada jau lieka kaltas pats vaikas (kai neturi issilavinimo, neturi megstamo darbo ir apskritai noro kazka veikt siame gyvenime) 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2012 07 03, 18:12)
O jus tikrai galvojat ,kad vaikas nepajegus ivertinti ir suprasti savo poelgiu?
Ar tikrai bausme ismoko? Siuo atveju fizine?


Priklausomai nuo amžiaus dar ne visi vaikai pajėgūs įvertinti.

Bausmė tikrai išmoko, jei ji tinkama. Fizinių bausmių nepateisinu. Nebent fizine bausme pavadintumėt kad ir tokią situaciją: mažas vaikas mėgsta kandžiotis ir žnaibytis, šiaip , jam smagu, o gal supyko dėl negauto saldainio ar nenupirktos mašinėlės, laikau tinkama pasekme ar bausme įkasti ar įžnybti jam pačiam, kad pajustų tą skausmą kurį jis sukelia kitiems, nes vaikui iki trejų metų na tu niekaip neišaiškinsi kad skauda kol jis pats to nepatyrė. Aiškinimai ar vaidinimai, kad oi mamytė verkia, ji liūdna dažniausiai yra palydimos vaiko juoku ir tolesniu kandžiojimusi. Va aš už tokias fizines bausmes. Bet nagų daužyt už išlietą puodelį ranka nekyla.
Atsakyti
QUOTE(Kriiste @ 2012 07 03, 19:17)
o jus viskuo besalygiskai tikit ka raso delfis  blush2.gif

Siaip is vis delfio neskaitau, bet i facebooka gavau sia nuoroda ir kai perskaiciau pamaniau cia visai i tema butu. O su siuo straipsniu visai sutinku ir is kitu saltiniu panasia informacija esu girdejusi. O svarbiausia gyvenime ,kad kazkuom patikeciau perleidziu per savo patirti mirksiukas.gif
Papildyta:
QUOTE(Raselija @ 2012 07 03, 19:35)
Na, kai as mokiausi (prie ruso, kaip sakoma), net ir paciu blogiausiu mokytoju mokiniai neapspjaudydavo, nevadindavo baisiausiais keiksmazodziais ir tuo labiau nemusdavo, kad kitiems klasiokams pasirodyti koks as kietas  doh.gif ir dar i interneta nufilmave ideda - "paziurekit koks prikolas, pridauziau mokytoja"  doh.gif
Kad tarpusavyje pasnekedavom, kad va, jis man mazesni pazymi uz "vistos kojos rasta" parase ir pan., - taip, tas budavo, bet kad elgtis taip kaip dabartiniai mokiniai elgiasi (NES ZINO PER DAUG SAVO TEISIU IR NEZINO SAVO PAREIGU), net mintis nekildavo  schmoll.gif  bent jau mes zinojom, kad turim gerbti ta, kuris mus moko, ir aplamai, mes gerbem vyresnius, ko dabar net is paciu maziausiu nesulauksi, nes nuo pat mazens keliami auksciau visko, kad cia isskirtina asmenybe, kuriai negalima ir grieztesnes bausmes skirti.

Aha, uztat mokytojai mus musdavo ir apkeidkavo ir t.t. TAi gal lazda turi du galus? biggrin.gif Juk yra dar tu paciu mokytoju bedirbanciu...
Labai labai dziaugiuosi, kad pagaliau vaikai zino savo teisias ir zino ,kad jie yra isskirtines asmenybes, pries kuriuos NEGALIMA NAUDOTI PRIEVARTOS IR AGRESIJOS, TIEK FIZINES, TIEK EMOCINES
As negerbiau zmogaus niekada vien uz tai ,kad jis vyresnis ar isidarbino mokytoju, tik dar buvau pilna baimiu kazka atsakyti, kai mane zemindavo. Ir dar dziaugiuosi, kad gan gerai mokinausi, o tiem kas prasciau, tai kliudavo ir per rankas su liniuotem, ir per siknas, ir net per galvas su knygom blink.gif Uz ka tokius mokytojus reiktu gerbti?
MAnau visi zmones lygus ir verti pagarbos tiek vaikai, tiek suauge. Ir tik tas gali gerbti kita, kuris pirmiausia save gerbia.
O del bausmiu, tai gal ne tai ,kad tevai neaukleja ir nebaudzia dabar vaiku, kaip cia vis pasigirsta, bet gal vaikai nesileidzia daugiau taip "auklejami" mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Kriiste @ 2012 07 03, 19:44)
va butent - pagarbos neber niekam - tik jiem, tik juos reik gerbt, tik ju negalima drausmint, bart - nes jie nieko tokio blogo nedaro, jie tik susipazysta ir tyrineja pasauli doh.gif
Pakalbejus su bet kurio pedagogu (darzelio, mokyklos ar siaip neformaliojo ugdymo) - dabar dauguma vaiku itin sunku kazkuo sudominti, visko pertekusios, neturincios jokios motyvacijos asmenybes schmoll.gif

TAi ar cia vaiku ar pedagogu problema? GAl jau uzteks vaikams i galvas kisti visokias nesamones laikyti 12 metu uzdarytus mokyklose suoluose? KAi vaikai tame prasmes nemato?kai visa tai galima ismokti daug paprasciau ir greiciau ...nu bet cia jau kita tema....
Jei i tema tai gal pateisintumet ir ugdymo istaigose vaiku lupima?Neidomu ,bac per sikna pataps idomu biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(Saulale @ 2012 07 03, 23:52)
1. Na su tais spjaudymais manau, kad kiek perlenkete lazda..Vakare bendravau su bureliu paaugliu (13-16 metu) visi uztikrino, kad pas juos mokyklose niekas ant mokytoju nespjaudo, manau cia greiciau isimtis nei taisykle.
..........................
Vaikai labai greitai mokosi..ypac blogu dalyku..todel ismokta/patirta smurta (fizini ar psicholgini) jie labai greitai perkelia i platesne aplinka (darzeli, mokykla)..
Todel manau labai svarbu is pradziu isaukleti save, o tik tada pradeti aukleti vaika..

Tikrai pritariu, daug labai sutinku jaunu idomiu mandagiu jaunuoliu smile.gif O tokiu kaip ten aprasoma tikrai neesu maciusi. Buvo mokykloje pamenu keli ,kur nuolat kazka pridirbdavo, bet kazkaip keistra vis tom paciom mokytojom, kazin kodel biggrin.gif
Butent ,kad patyre smurta vaikai ,tik perkelia ta smurta i savo elgiasi ir viskas,ka juos tai ismokina thumbup.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2012 07 04, 09:21)
GAl jau uzteks vaikams i galvas kisti visokias nesamones laikyti 12 metu uzdarytus mokyklose suoluose?


doh.gif

Va čia aš pritrūkau žodžių...
Atsakyti