Rykštelės naudojimas: už ir prieš argumentuokit

Dar norejau pridurti,kad pvz jei vagiate maista del bado, tai baznycios akimis jus nedarote jokio nusikaltimo. Nezianu,kaip i tai ziuri Lietuvos baudziamasisi kodeksas, bet ,manau , paprasyti paprasciau, juk aplink daug geru zmoniu
Papildyta:

Buvo pas mus mokykloj(kur dirbau)mokytoja, kuria ten vis erzindavo ir kuri ten vaikus nuolat irasinedavo, nezinau kaip ten baigesi , nes isejau is ten, bet tuo metu buvo pasaka be galo....MAnau, ismintinga mokytoja susisneka su vaikais ir be tokiu cirku


O kas nori ir kiek vaiku isaugo be melyniu? As irgi saugau kiek tik galiu, ypac kol visai maziukai buvo, baldus rinkausi su kuo maziau astresniais galais, apsigyvenau kaime, kur nera asfaltu ir betonu, aiskinu, kas ir kur gali buti labai pavojinga, kiekviena juk darom ka galim, kad apsaugoti tuos vaikelius. Bet bausti, kad apsaugoti jau atsiprasau, melynes negrazu nes matosi, bet jos uzgyja, dvasiniai randai labai labai ilgai gyja, jei is vis uzgyja...

GAlima sudaryti geresnes salygas vaikui namie begioti, jei ji nori akis uzsidengti (cia jus taip raset,jei neklystu,kad dukryte begioja kazka ant akiu uzsidejus) arba galma tartis, kad kazkur ant pievos taip gales pabegioti, arba pamokinti,kkad pirma reikia apeiti apsiciupineti aplinka, nu vienu zodziu cia jau mamos fantazijai reiki apasidarbuoti. Ar jus nezaizdavot zaidimo vaikystej,kai vienas uzsirisa akis, gaudo kitus ir paskui reikia atpazinti ka pagavai? siaip labai lavinamasis toks dalykas yra, vaikas nori ismokti orientuotis erdveje nematydamas.
Skaiciau kazkada knyga, senai tai labai detaliu neatsimenu: gime mergaite ir akla ir berods kurcia, tais laikais,kai tik tokiu vaiku specialus lavinimas tik prasidejo. Bet laimei jai pasamde aukle, kuri jau tuom domejosi, tai ji skatino mergaite lakstyti ir net i medzius laipioti(akla!) ir uzaugusi, kai eidavo sunku buvo pasakyti,kad ji akla, nes labai lengvai ir graksciai judejo....(istorija tikra),

TAigi vaikai ka daro dazniausiai del savo tobulejimo ,o drausdavos mamos del savo baimiu, jiems uzkerta kelia kazka pasiekti. Kiekvienai veiklai galima parinkti apsaugas, saugia aplinka ,pvz vazineti su dviraciais yra salmai, yra ranku ir keliu apsaugos, ir t.t. mano vaikai vazineja ant pievutes ir buna aisku,kad nuvirsta, ypac kol ismoko, bet ant peibvutes minksta
Bet ar nors viena esat uzaugusi be melynes , gumbo ar nubrozdinimo? Uztat, kai krenti, zinai kaip kita kart daryti, kad nekristi, ar galu gale ismoksti kristi, kad kuo maziau susizeistum. O mamos aisku jei galetu, tai visur pagalviu pridetu ir taip iki vaiko pensijos
Papildyta:

Va taip ir yra, daznai mamos baudzia del savo isgascio, o ne tai ,kad ten tas musimas kazka padetu.
Pamenu atostogavom Palangoj, man buvo 3 m. su tevais dar buvo ju draugai. TAigi suaugusieji labai genialiai sugalvojo darugu sunu(paaugli) ir mane nusiusti cebureku nupirkti. Jei kas pamena tarybiniais laikais buvo viena ceburekine prie plezo ir kilometrines eiles. Pamenu stovim toj eilej ir man aisku atsibodo, sakau einu prie lango pastoveti, nuejau ir ten atsibodo, tai nusprendizau eisiu atgal pas mama. Nu pareinu sau laiminga, mama bac per sikna apreke, apsauke stoviu nieko nesuprasdama. DAbar aisku suaugusi suprantu, issigando jie baisiausiai, jau tas berniukas parbego, matyt, pasake,kad as kazkur nuejau, o cia jura zmoniu daug, bet tai is ju perspektyvos. O as sau ramiausiai ejau link tevu, nes kuo puikiausiai zinojau kur jie yra. TAi ka cia baust reikejo mane ar juos? Gal jie patys turetjo vienas kitam per sikniukus padauzyti
Ir taip as atsimenu visas bausmes, aisku kiek ju is vis atsimenu. Visada maciau,kad mama mane baudzia (retai siaip labai), ar saukia vien del to ,kad pati pasimetus, supykus ir nesivaldo ir taip issilieja ant vaiku....O gal as buvau auksinis vaikas nu neatsimenu,kad kazka jau blogo daryciau. I darzeli mane vesdavo, o as tevams aiskindavau,kad negalima gatve eiti,kad reikia i saligatvi ir kuo toliau nuo masinu Va paauglystej prasidejo musu konfliktai didesni, bet kur jau ten kazka isauklesi, jau visakas,kas padryta padaryta, nebent galima informuoti, sneketis, tartis

adat21l, - aš sutinku su jumis, dažnai fizine bausme yra baudžiama dėl pačių tėvų kaltės. Ir, čia kalbėjomės: išsigandę, praradę viltį, idėjas. Tas ir verčia juos griebtis rykštelės ar diržiuko.

Visai kita tema yra, ar apskritai ar tų bausmių reikia. Aš, sutinku su Alfija, vaikas nėra pats sau savaime Dievybe prie kurio turi taikytis visa visuomenė. Man, keista, kai dauguma žodžio šalininkių sakosi mokinančios vaiką gerbti suaugusį, bet mokytojo gerbti, vien dėl to, kad jis suaugęs, - nebūtina Baisu kai rašo, kad vaikų nemuša, augina su meile, bet kokiai bobutei bandančiai paauklėti vaiką prekybos centre, tokios mamos taip riebiai atsakys, kad uch... skirtingos žinutės siunčiamos vaikams.

Ada221, kodel jums nepatiko supernanny metodai?

Ale ot. Mokytojus matai gerbti tai gi hjie mokytojai, tai nė žmonės , nei kas. Arba bobutė. Kiba jaunos mamos kada bobutėmis bus.
Aš vaikus mokiau ir mokau jog nuo čia iki čia yra norma, nuo čia iki čia prasideda bausmių ruožas. Ir tame tarpe jis turi labai platų lauką. Veiklos ir gyvenimo kelio pasirinkimo. Taip ir mokysiu.
Bausmė yra tai, kas leidžia atsipalaiduoti ir išsivaduoti iš kaltės. Atbuvau bausmę, gavai bausmę ir esi nebekaltas. Vėl laisvas. O kol yra moralizavimas, kažkoks pasakymas tai yra vergo auginimas- kaltės krovimas.
Naujos pasaulio tvarkos neišrasit, mielosios. Visose religijose nuo žmogaus atsiradimo buvo ir aukščiausiųjų jėgų bausmės, teismas, kalčių išpirkimai ir atleidimai. IR fizinės bausmės. Rykštė yra tik vien iš jų. Uždarymas kitame kambaryje, pasodinimas ant kėdės, kiti kampan stato, neleidimas kažko- laisvės suvaržymas ir yra fizinė bausmė. IR tai yra psichologinis, emocinis šantažas ir smurtas- jei norit, ir yra fizinis smurtas jei norit. Blogesnis ir baisesnis yra psichologinis, nes jis apskritai yra nutaikytas ir taikomas į asmenybės silpnas vietas ir vaiko psichologinis žeminimas. Psichologinis smurtas ir šantažas, patyčios mokyklose tai yra ne kas kita, o kaip tik va tokio - auginame be finių bausmių pasekmė. Agresijos vaike kaupimas. Vaikas ateina mokyklon ir savo sukauptą agresiją išlieja ant kitų vaikų. Tyčiojasi- nes iš jų irgi tyčiojasi. Vaikas neturi nei tokio gausaus žodyno, nei gyvenimiškos patirties, kad žinotų kaip nei reaguoti, nei atsakyti tėvams. Baudžiamas manipuliacijomis jis gali tik tylėti ir viską kas yra jis pasilieka sau. Gavęs šiknon jis rėkia, verkia garsiai, aiškiai ir išlieja tai ką sukaupęs- iškrova. Viskas. Jis laisvas, mama laisva- gyvenimas teka toliau.

ne visi gali issikraustyti i kaima, ne visi turi pinigu naujiems baldams, vos tik vaikas atsiranda.nors is tikro, tai pas mus visur sudetos apsaugos kur tik imanoma ir yra bent maziausia galimybe, kad ji gali susizeisti.

o kaip dvimeciui paaiskinti (nu kad tikrai suprastu), kodel pievoje galima ant galvos kazka uzsimetus lakstyt, o namuose - ne?
Musiske tokia, kad nu pati niekaip nepasimokina N kartu jai aiskinam, kad uzsigaus, kad skaudes, o jai tas pats (cia su tuo apvirtimu), daro savo nors tu ka, bet po pliaukstelejimo - net neberaso nei dekucio, nei rubu tempias ant galvos.

tiesa, labai klausemis patarimu, kad must negalima (as dar ir B aiskinau, kad ojojoj reikia but pries "berzine kose", reikia vaikui aiskint graziuoju), iki to karto, kai virsdama nusiskele danti ir didziausia melyne turejo (gerai, kad koks zandikaulis neskilo)

tiesa, dabar atrado nauja mada uzsilipa dazniausiai ant sofos ir daro akrobatikas su rankytemis ir galvyte atsiremia i sofos sedimaja dali, o kojas kelia aukstyn arba bando persiversti lygiai ta pati daro ir ant grindu
vis dar bandom graziuoju jai aiskinti, kad gali nukristi ir skaudziai uzsigauti, o ji ziuri i mus, juokiasi ir toliau savo daro
tai ka tokiu atveju pasiulytumet?kaip jai isaiskint, kad taip daryt negalima?ar visgi laukti kol spranda nusisuks

As ne is tu,kurios mokina vaikus gerbti suaugusiuosius, vien del to ,kad jei suaugusieji Aplamai kazkaip nieko ypatinga nemokinu del tos pagarbos , tiek ,kad kiekvienas zmogus tiek suauges, tiek mazas turi savo erdve, savo daiktus, teisiia i savo mastyma, zodzius ir tai pazeisti negalima, o pats gali galvoti irgi ka nori priimti ka kiti sako arba negirdeti GAl del senuku ir leliuku labiau akcentuoju ,kad pasaugotu pvz nelakstytu salia neuzgautu ar pan.
Nu bet zinokit tos ir bobutes buna,as riebiai atsakyti nemoku, nors gal ir vertetu Poliklinikoje laukem su vaikais, salia sedejo ir bobute. Sunus netycia kazkaip numete vabaliuka nuo palanges(siaip tai jis labai myli visus vabaliukus ,sliekiukus, varlytes, boruzeles ir tt.po kieme jei randa apziurinja, niekad neskriaudzia.)TAi va ta bobute,kad atskaite morala apie Sv Petra,kaip jis nubaus, nusius vaika i pragara uz vabaliuko nuzudyma, nes viskas suskaiciuota uz kiekviena gyvybe reiks atsiskaityti ir t.t. As vos garsu nepradejua juoktis, reikia ta jos tona isgirsti, labai norejau paklausti ar ji pati irgi to laikosi ir mesos nevalgo DAr pries tai gasdino vaikus milicija, nes jie prie lango buvo ir ant palanges norejo atsisesti, aisku pasakiau,kad cia negalima. O ji vel su savo litanija....Nors siaip pirma tokia bobute pasitaike, dauguma tai tikrailabai mielos , graziai pakalbina vaikus ir as su jomis labai megstu kokiam turgui paplepeti...

Supernany. Vienas is metodu astkirti vaika ,kaip po bausme nuo saves,pvz pasodinti ant laiptelio, ar uzdaryti kambaryje tiek min ,kiek vaikui metu. Nu ismeginau, baisu vaikas reikia, dauzo duris, arba jas reikai uzrakinti arba laikyti visa laika, tikrai nebuvo jis ten nei tu keliu minuciu. TAs pats su tais visais sodinimais, jega turi laikyti, ne tik,kad nuvesti. Absurdas, kuo inirtingiau meginau tai igyvendinti,tuo mano vaikas maziau klause. (kaip kosmara dabar atsimenu)LAimei atradau straipsni apie situ bausmiu zala( cia buvau idejus) ir tada viskas man sutojo i vietas, nes pati maciau,kad tai negerai, bet nelabai zinojau, kaip daryti,kad butu gerai. Paprasciausiai , jei vaikas pradeda kazkaip elgtis, kaip man jau netinka, atkreipiu demesi ir mastau, ko jam truksta:mano demesio, gal alkanas, gal jau pavarges. Uztenka 10 min kartais pabendravimo su vaiku, jei tai demesio stoka ir vel as galiu gristi prie savo veiklos. TAigi susitarimas, kalba veikia tiek kiek as sugebu islikti rami, kiek laiku atkreipiu demesi i vaika ir pasidedu visus darbus i sali. Tuo tarpu su bausmem galo nebudavo, vaikas isiklykia ir jam nera stopo, jam nera baimes pries kazka, jis tokio charakterio,kad eis ir darys savo, kiaurai siena, jei reikes.Tai eiti pries ta energija,kainuoja abiems daug nervu ir pastangu. Bet va kai ismokau ,ta energija nukreipti tinkama linkme , tai ir vaikui gerai ir man. Aisku kol mazas buvo buvo lengviau, dabar jau kartais ir fantazijos pritrukstu, nu bet taip ir tobulejam
Dar del migdymo atskirai, laimei , nemeginau, bet maciau laidose,kai vaika palieka,kad ir verkianti, ai nurims ir ismoks pats uzmigti. Nesamone, tai vaiko traumavimas, vaikams reikia tevu, raikia kazko salia, o kai ateina laikas ir patys prasosi i kita lova. Cia gal neteisioginiai auklejimo dalykai. Bet pastebejau kuo labiau ir ilgiau vaika glaudi, nesioji, migdai salia tuo anksciau ir labiau vaikas pradeda pasitiketi savimi, jam nebuna tos meiles, svelnumo bado. Jie ir su kitais tada elgiasi su meilia ir svelnumu...
Papildyta:

Del paryskinto pilnai sutinku. Jau anksciau rasiau,kad jei jau bausti, tai nematau didelio skirtumo ar per sikna ar tipo pamastti nusiusti i kita kambari.Visur ta pati prievarta ir agresija. nebent vaikas labai graziai savo noru eina ir istikruju masto
Siaip kaip vaikai reguoja i bausme ar tyli ar kazka issako ar saukia, manau, cia nuo vaiko charaktrio priklauso. MAnau , berniukai atsparesni davimui siknon, o mergytes psicologiniam spaudimui.
Bet svarbiausia mamos busena ir mintis ar ji supyksta ant vaiko ir vienaiip ar kitaip issilieja ar is tikruju nori ji kazka ismokinti.


LAbai paprastai, kad kai nukris ant pievos maziau skaudes, zole minksta MAn veikia, jau seniai isaiskinau,kad mieste begioti ant betono nesuagu. As tai visada taip darau, jei matau kazka veikia neatsargiai aiskinu, kaip tai reiktu saugiai daryti arba ,kodel is vis negalima daryti. Jei tai nebaisus pavojus leidziu ir toliau elgtis taip, jei nori ir jei uzsigauna zino,kad ne siaip sau perspejau. Tokia pasaka turim ir vis paskaitau, kaip mamyte meskute augino du sunus, viena diena vienas nemiegojo pietuku ir nuklydo toli, taip pateko pas zmones i cirka ir ilgejosi namu, galu gale grizo . DAr ziurim laidas ,jie megsta labai apie gyvunus, tai mato kaip jaunikliai reguoja i tevu signalus. aiskinu tada,kad mamytes, teveliai gali greiciau pastebeti pavoju ir jei sakau kazka ,kad yra pavojinga ne sisip sau sakau, o matau kazka, ypac tai galioja,kai esam ne namie. Nes siaip tikrai daug leidziu , ypac ,kas surista su fizine veikla:lakstyti, laipioti ir t.t.
Nezinau , jums patarciau ramiau i viska reguoti. Mano dukra irgi taip dare ir dabar jau kokie metai ismokusi yra ant galvos atsistoti rankomis atsiremusi, tik aiskinu,kad ne ant sofos taip darytu, bet ant lovos ir ne prie krasto. Ji irgi visur lipa, laksto, nulat kur melyne isitaiso, nu kaip tai sustabdysi, galim atik kiek imanoma saugiau mokinti viska atlikti .
2ju metu vaikas jau labai saminingas. JAu nuo tokio amziaus beveik apie viska snekejom, pamenu ,kai sunui apie tokio amziaus labai parupo kas yra elektra, nu ir pasakojau kuo paprasciau. Cia toks ismeginimas tevmas, kas ten sake,jei nesugebi vaikui kazko paaiskinti ,tai pats to dalyko nesupranti
Matot viena veikla uzdraudet su pliaukstelejimu, susirado kita ir taip bus visada visa gyvenima, juk vaikai tik auga ir veiklu , patikekit prisigalvoja vis pavojingesniu Ir kiek imanoma stengites neprisigalvoti tokiu minciu :kaip uzsigaus, spranda nusisuks, nes mamu ypac, mintys materealizuojasi vaikams, geriau sau kartokit: mano vaikas saugus As aplamai mesgtu palikti su vyru vaikus,jei jiems jau labai didelis noras pasiausti , vyrai kazkaip paprasciau i visa tai reguoja ir taip nesigasdina kaip mamos.

nzn, as nesusiduriau nei su tokiais kur muse, nei kur apkeikdavo, aisku budavo nesusipratimu, kai "uzsiseda" - nu bet tokie dalykai gyvenime grudina

o jus muse ir dabar nieko negerbiat ir del to musimo buvot kupina baimiu
As vaikysteje gaudavau i kaili, kai prisidirbdavau, bet kazkaip nesijauciu nei labai kompleksuota, nei bijanti visu, nei negerbianti kitu (ypac vyresniu)


tai balotiruokites i seima ir keiskit svietimo istatyma - juk vaikam mokytis neidomu - tegu visi vaikai iki 18 metu po 8 val leidzia prie PC arba prie TV - kur jau jiems labiau patinka, likusia dienos dali jei nori - tegu eina i kiema pabegiot - ale kiek sutaupytu valstybe


o kodel jus viska taip tiesiogiai suprantat? jei vaikas negraziai elgiasi su senole, piktybiskai ir grazaus paaiskinimo nesupranta - tada gauna lupt, nes senolius, vyresnius reikia gerbti ir taip elgtis nedera , o ne va gauni i kaili - pradek gerbti


tai kad vyresnes moterys isaukletos - jums vieta uzleido, o neuzleido paaugliai - tai va jie pagarbos ir stokoja



1. yra ka peraukleja i gera puse (zinau realiu pavyzdziu)
2. priklausomai nuo vaiko ir situacijos - vienam suveikia, kitam ne
3. manau kad galima, tik viskas turi buti atlikta laiku ir vietoje.
4. dirzu kazko siekti tikrai nepriversi, tam turi buti skatinama motyvacija, bausmes taikomos neigiamam elgesiui valdyti, o tikslas, siekiai gyvenime ugdomi jau skatinimo metodais.
5. pasitikejima savimi ir meile sau ugdo kiti dalykai - ta jau minejau ir bausmes to neitakoja
6. kokia zala vaika nubaudus?
7. jau buvo mineta, kad nubaudus vaika - vaikas supranta, kad ispirko savo kalte, su juo galima vel bendrauti kaip iki ivykio, pakalbet kas ir kodel taip ivyko, ir kaip bus sekanti karta, vaikas supranta griezta riba, kurios perzenkt jokiais budais nevalia - aisku, jei tu ribu labai daug - jos nebeveiksmingos, tada tas dar grieztesnes, jau kuriu tikrai visai negalima perzengt - teks brezti dar grieztesniais metodais



o jus visada lakstot pagal vaiku poreikius? jei vaikas pradeda suktis kazka ant galvos uzsidejes - o as gaminu valgyt - tikrai nenutrauksiu savo veiiklos ir nevesiu vaiko i pieva pasisukt su tuo adijalu ant galvos, o ir vaikas sumaste savo zaidima cia ir dabar - ir nelauks valandos ar dvieju - kol as atliskiu tai, ka man reikia ir eisim pasisukt i pieva

taip, daznai baudzia del isgascio, bet ir del reikalavimo - kad daugiau tai nesikartotu. Ir yra atveju kai tai tikrai padeda

o kodel jie kalti? jie kalti tik todel, kad jus isleido be suagusio prieziuros. Bet jus sugriovet pasitikejima ir nubimbinejot kazi kur. Jums aiskiai buvo pasakyta, nueiti ten ir nupirkti cebureku - o nesitrint aplink kioskeli ar dar kazkur... Nusibodo, reikejo pasakyt, jus lydejusiam paaugliui ir gryzt pas tevu, o ne vaikstinet kazi kur. Tad jus kalta, kad neklauset tevu - aisku tas turejo but paaiskinta po lupimo kodel ir uz ka - nes va iki siol nesuprantat uz ka gavot

iš esmės viską ką aš skaičiau ir skaitau tai yra na žolės auginimas. Auga kaip žolė vaikas ir tiek. Kažkaip užaugs. Ir viskas.
Ir niekaip negalit suprasti jog jūsų vaikas paprasčiausia iškrenta iš konteksto, iš sociumo. Kad auginat dirbtinai kuriamam pasaulyje? Tokiame kokio nėra? Skaitau ir po truputuką krauspstu pagalvojus, kad tam vaikui irgi ateis paauglystė. Nebeišvengiamas savęs gretinimas ir supriešinimas su aplinka. Tapatumo ir skirtumo ieškojimai. Bendraamžiams taip pat. Vaikai nėra tėvų asmeninė nuosavybė ir su jais elgtis kaip šovė galvon negalima. Jis gi ne daiktas koks.

As tai is vis cia nuo daugumos auklejimo metodu pakraupus Viena vietoj to,kad padejus ciuzini vaikui ir parodzius kaip daryti tuos kulverscius,uzduoda i uzpakali,nes kitaip nesugeba paaiskinti,kad kitur galima susizeisti ...kita,savo autista vaika lupa,nes mano,kad tik musimas padarys ji kitoki...trecia,is vis neaukleja,nes mano,kad jie patys uz save atsakingi ir auginasi patys...ketvirta...na is vis siaubiakas pasiskaicius Vaizdelis ne koks,kai pagalvoji kokia karta isaugs

Ar jus viska perskaitet? ar perskaitet,kad man buvo 3 metai? KAd man niekas nieko neaiskino ,kur eiti,ka pirkti.Ar jus siunciat savo 3ju metu vaika kazkur apsipirkti? Mane tik pasiunte su vyresniu berniuku, jam buvo liepta viska nupirkti. O kai atsibodo man eilej stoveti as ir ejau pas tevus, o ne kazkur bimbinejau ,tiesiu taikymu pas mama ir viskas
Nu ar nekalti tevai nesumaste, kad 3ju metu vaikui stoveti eileje ilgai atsibos,gal geriau su smeliuku salia juros pazaisti?

na tai kad autistui yra taikomos fizinio poveikio priemonės, tai tas yra suprantama. Kitokios jam mažai ir efektyvios. Jis nesupranta kito emocijų? tai ne taip paprasta kaip manot.
Patys užaugs. Na jei tik pasiseks išgyventi tai užaugs.Man visi tie naujoviški būdai išauginti žmogų yra labiau panašūs į pasiteisinimo ieškojimą, savęs pateisinimo. Todėl kad dižioji dauguma vaikų auginimui ir auklėjimui laiko skiria per mažai arba visai neskiria. Už tai kuria teorijas ir paklodėmis kloja jas į internetą, kad jei neužsimuš tai būtinai užaugs ir bus daug patyręs.

as abejoju 3mecio gebejimu iki dabar prisimint visas smulkmenas, apart paties fakto - mane lupe, nes nestovejau eileje
As nesiunciu savo nei trimecio nei sesiamecio apsipirkti. O jus gal labai verzetes eiti su tuo berniuku kartu? ir privalejot su juo buti kartu, o ne nusibodus imt ir soliuot kur uzsimanot... Jus ne tiesiai pas tevus ejot - gi raset kad nuejot prie langelio ar kur ten, jei butumet tiesiai pas tevus - butumet gryzus anksciau uz ta berniuka... Gal tas berniukas gryzes pasake, kad jo neklauset, dingot ir pan - kas cia ka beatkurs

visiskai sutinku su sitais
pas mus panasiai