Aš žinau, kiek kainuoja sportbačiai, nes savo netyčiukui juos kasmet perku..tegu ne krepšinio, bet gerus...kieno nors sąskaita sutaupau, ir kas tokio?
Kitą mėnesį nuperku ką nors brangesnio sau, dar kitą- vėl jam..dukra išvis neturėjo didelių materialių poreikių, labai kukli pana augo, ne visi gi tą krepšinį ir žaidžia..kodėl mes turime aklai sekti nesveikom materializmo tendencijom?
QUOTE(Liebchen @ 2012 10 29, 15:08)
Tema nesmerkimui, bet vis tik aprašyme daugiau krypstama tikrai ne į pateisinančią pusę 
Supraskit, tema ne vertinti moteri ir jos morale ar dar kazka, o pati veiksma suprasti. Ne teisinti, nesigilinti i priezastis ar aplinkybes, Bet suvokti kas tame musu pilvukyje yra nestumo metu.
MAn nuo pirmu akimirku tai yra zmogus, todel ir destau savo pozicija. Noreciau rimtu argumentu,kad ten iki kazkelintos savaites nezmogus
QUOTE(ada21lt @ 2012 10 29, 16:59)
Supraskit, tema ne vertinti moteri ir jos morale ar dar kazka, o pati veiksma suprasti. Ne teisinti, nesigilinti i priezastis ar aplinkybes, Bet suvokti kas tame musu pilvukyje yra nestumo metu.
MAn nuo pirmu akimirku tai yra zmogus, todel ir destau savo pozicija. Noreciau rimtu argumentu,kad ten iki kazkelintos savaites nezmogus
MAn nuo pirmu akimirku tai yra zmogus, todel ir destau savo pozicija. Noreciau rimtu argumentu,kad ten iki kazkelintos savaites nezmogus
O suvokti kas su tuo vaisiumi bus po to, kai is to pilvuko jis bus ismestas i GYVENIMA, POREIKIO NERA? KAD BUTENT DEL TO, MOTERYS IR NEGIMDO, JOG NERA TIKROS DEL SAVES IR VAIKO SAUGUMO. NES VISUOMENE YRA ZIAURI.
Noreciau labiau koncentruotis i pozityvesnius dalykus.Cia dar vienas grazus filmukas apie prasidejima. TAigi, ne taip senai mes tokius vaizdus galime pamatyti. KAi mokiausi mkloje dar Biologijos vadovelyje buvo nupiestos vos ne zuvytes kazkokios, net slykstu pamenu buvo pagalvojus,kad tie gyveiai gali buti viduj. GAl realus matymas, pakeis kieno nors supratima?
TAigi kur cia zmogus, o kur dar ne?
http://www.youtube.c...ature=endscreen
Ar zmogumi tampama tik kai ikvepi oro su plauciais?
TAigi kur cia zmogus, o kur dar ne?
http://www.youtube.c...ature=endscreen
Ar zmogumi tampama tik kai ikvepi oro su plauciais?
Nemanau, kad ką ši tema paprotins. Aš nuo tokių temų kaip tik laisvesnio požiūrio patapau. Anksčiau ir tik smerkdavau, bet kad toje "mes prieš abortus" nuomonėje taip pat gausu spragų.
Pati buvau už tai, kad gyvybė būtų išsaugota. Ir elgiausi visuomet atsakingai, kol vieną kartą pasielgiau neatsakingai. Visa laimė, tai baigėsi be jokių pasekmių. Kadangi visada turėjau begalinę baimę neplanuotai pastoti, per tą laiką, kol laukiau mėnesinių, daug mąsčiau. Ir žinojau, ką tokiu atveju būčiau dariusi. Man to vaiko nereikėjo. Nemąsčiau savęs "bausti" už tai, kad kartą suklydau. Užtektų tam vaikui ir duonos ir aprengtas būtų, bet esmė ta, kad man jo nereikia. Pakankamai smagiai ir gerai aš dabar gyvenu be jo.
Taip, galima vadinti tai žudymu, jei tik norisi. Taip, tai nėra krikščioniška. Taip, motinos taip žaloja savo sveikatą. Taip, geriau tokių dalykų nereikėtų svarstyti ar daryti. Geriau?
Pati buvau už tai, kad gyvybė būtų išsaugota. Ir elgiausi visuomet atsakingai, kol vieną kartą pasielgiau neatsakingai. Visa laimė, tai baigėsi be jokių pasekmių. Kadangi visada turėjau begalinę baimę neplanuotai pastoti, per tą laiką, kol laukiau mėnesinių, daug mąsčiau. Ir žinojau, ką tokiu atveju būčiau dariusi. Man to vaiko nereikėjo. Nemąsčiau savęs "bausti" už tai, kad kartą suklydau. Užtektų tam vaikui ir duonos ir aprengtas būtų, bet esmė ta, kad man jo nereikia. Pakankamai smagiai ir gerai aš dabar gyvenu be jo.
Taip, galima vadinti tai žudymu, jei tik norisi. Taip, tai nėra krikščioniška. Taip, motinos taip žaloja savo sveikatą. Taip, geriau tokių dalykų nereikėtų svarstyti ar daryti. Geriau?
QUOTE(Moonte @ 2012 10 29, 17:02)
O suvokti kas su tuo vaisiumi bus po to, kai is to pilvuko jis bus ismestas i GYVENIMA, POREIKIO NERA? KAD BUTENT DEL TO, MOTERYS IR NEGIMDO, JOG NERA TIKROS DEL SAVES IR VAIKO SAUGUMO. NES VISUOMENE YRA ZIAURI.
Mooonte,jau rasiau skirsim tam sekancia tema aptarti,aks bus paskui gimus, gerai? dabar pradekim is pradziu, nuspreskim,kas vis del to tame pilvukyje?
Vaisiaus pavadinimas netenkina, nes pomidorai ir obuoliai irgi vaisiai, cia tik tam tikra zmogaus vystymosi stadijos uzvardinimas. Zmogus jums ten ar ne?Jei ne kada tada zmogus?
Papildyta:
QUOTE(Liebchen @ 2012 10 29, 17:04)
Nemanau, kad ką ši tema paprotins. Aš nuo tokių temų kaip tik laisvesnio požiūrio patapau. Anksčiau ir tik smerkdavau, bet kad toje "mes prieš abortus" nuomonėje taip pat gausu spragų.
Taip, galima vadinti tai žudymu, jei tik norisi. Taip, tai nėra krikščioniška. Taip, motinos taip žaloja savo sveikatą. Taip, geriau tokių dalykų nereikėtų svarstyti ar daryti. Geriau?
Taip, galima vadinti tai žudymu, jei tik norisi. Taip, tai nėra krikščioniška. Taip, motinos taip žaloja savo sveikatą. Taip, geriau tokių dalykų nereikėtų svarstyti ar daryti. Geriau?
TAi butent kai smerki ,tai daznai ir pats pakliuvi i tokia situacija, todel ir nesmerkim, neteiskim moteru
jos savo atkentes ar neatkentes, ju gyvenimas ju atsakomybe. Yra kaip yra visuomeneje, mes tik padiskutuoti siame forume galim,jis tam ir skirtas,kaip suprantu. Gal kils idomiu minciu?Siaip pakalbekim, kai jus suprantat kas yra zmogus?
QUOTE(ada21lt @ 2012 10 29, 17:05)
Mooonte,jau rasiau skirsim tam sekancia tema aptarti,aks bus paskui gimus, gerai? dabar pradekim is pradziu, nuspreskim,kas vis del to tame pilvukyje?
Vaisiaus pavadinimas netenkina, nes pomidorai ir obuoliai irgi vaisiai, cia tik tam tikra zmogaus vystymosi stadijos uzvardinimas. Zmogus jums ten ar ne?Jei ne kada tada zmogus?
Vaisiaus pavadinimas netenkina, nes pomidorai ir obuoliai irgi vaisiai, cia tik tam tikra zmogaus vystymosi stadijos uzvardinimas. Zmogus jums ten ar ne?Jei ne kada tada zmogus?
O ka keicia tas sprendimas?
Tas vaikas-zigota- embrionas-vaisius gali gyventi be mamos kuno?
Jei ne, vadinasi, jis nera savrankiska butybe-zmogus, o tik zmogaus embrionas.
O ko vertas toks apsisprendimas isimtas is konteksto? Nors pati nuo to paties konteksto neatsiejate 
Sakot abortus i sali, o kaip jei tema apie juos? Argumentai irgi tame kontekste, kad kas vyksta su zmogum.
Tai dabar reik suprast, kad pasakymai, kad zmogus pagal tai kaip istatymas numato + pagal asmenines moralines normas. Cia gi nera kazkoks juoda-balta klausimas, nes kalbam apie zmogiska prigimti. Nenurodysit kiekvienai asmeniskai kiek savo vaika mylet
Vis norit zmones ikist i savo supratimo remus...
Sakot abortus i sali, o kaip jei tema apie juos? Argumentai irgi tame kontekste, kad kas vyksta su zmogum.Tai dabar reik suprast, kad pasakymai, kad zmogus pagal tai kaip istatymas numato + pagal asmenines moralines normas. Cia gi nera kazkoks juoda-balta klausimas, nes kalbam apie zmogiska prigimti. Nenurodysit kiekvienai asmeniskai kiek savo vaika mylet
Vis norit zmones ikist i savo supratimo remus...
QUOTE(Ajste @ 2012 10 29, 16:44)
Pabandysiu sutaupyt pora puslapiu rasliavos. Na, padiskutavom cia tipo, ivyko stebulkas nubalsavom, kad abortai yra zmogzudystes, blogis ir t.t. Ka darom toliau? Reikalaujam valstybe uzdrausti abortus, ieskom tu, kurios jau tapo zudikem jas protinam, gedinam, smerkiam, ant lauzo deginam, ane? O visiem kitiem draudziam i lova gultis nebent pasiraso labai ipareigojancia sutarti, kad jei pastos tures gimdyti. A, ir dar uzdraudziam hormonine kontracepcija bei dirbtini apvaisinima 
nubalsavom, kad abortai yra zmogzudystes, blogis ir t.t. Ka darom toliau? Reikalaujam valstybe uzdrausti abortus, ieskom tu, kurios jau tapo zudikem jas protinam, gedinam, smerkiam, ant lauzo deginam, ane? O visiem kitiem draudziam i lova gultis nebent pasiraso labai ipareigojancia sutarti, kad jei pastos tures gimdyti. A, ir dar uzdraudziam hormonine kontracepcija bei dirbtini apvaisinima Neee, stebuklas neivyko, jus juk nelaikote zmogumi ta kuris pilvuki ar laikote? MAn reikia minciu ir apmastymo proceso, suvokimo. Per upeli nepersokias nesakyk op. Sakiau jau kelis kartus veiksmu plana kursime veliau, kai nuspresime, ne akd abortas zmogzudyste, o kai nutarsime kada zmogus patampa zmogumi, su faktais konkreciai, be smerkimu ar dejoniu.
Papildyta:
QUOTE(Moonte @ 2012 10 29, 17:10)
O ka keicia tas sprendimas?
Tas vaikas-zigota- embrionas-vaisius gali gyventi be mamos kuno?
Jei ne, vadinasi, jis nera savrankiska butybe-zmogus, o tik zmogaus embrionas.
Tas vaikas-zigota- embrionas-vaisius gali gyventi be mamos kuno?
Jei ne, vadinasi, jis nera savrankiska butybe-zmogus, o tik zmogaus embrionas.
Aha vadinasi jums zmogumi patampama tada,kai galima jau isgyventi ne vien gimdoj?TAda vadiansi apie 21 sav? iki tol jus sakote,kad tai nera zmogus?TAigi tam tikru organu issivystymas jums yra rodiklis?
buvau pasyvi anos temos stebetoja, bet nebegaliu tylet.
mes galim diskutuoti iki nukritimo nuo kada yra gyvybe, bet vistiek visi liksim prie savo nuomones. is esmes manau visi sutinka nesvarbu ar yra uz ar pries abortus, kad tai dazniausiai yra krastutine priemone, nieks to nedaro savo malonumui. bet ar reikia svaidytis tokiais zodziais kaip zudikes, ar kad tokios moterys is esmes yra ziaurios gyvenime (ankstesnej temos kazkaip taip rase).. kaip sake tevas stanislovas "nesmerkite moteru pasidariusiu abortus, nes niekas ju labiau nenuteis nei jos pacios". ismintingi zodziai ar ne? be to, kalbat apie religine puse, tai kataliku baznycia atleidzia sia nuodeme.. tad kokia teise mes turime smerkti tokias moteris..?
sutinku, kad reikia sviesti visuomene siuo klausimu, bet noriu tu kurios labiausiai nusistaciusios pries, kodel nei vienoj zinutej neuzsimenate apie vyro vaidmeni? koks gali buti svietimas, kai viskas uzkraunama tik ant moters peciu. i lova juk gulasi 2, vaikas irgi atsiranda is 2, kodel tik moteris turi galvoti pries "gulantis i lova"? as manau jei jau taip norima sviesti visuomene, nepamirskim kad ir vyras yra lygiai taip pat atsakingas uz nestuma kaip ir moteris.
o del klausimo nuo kada yra gyvybe. istatymai numato, kad zmogaus teises yra ginamos nuo jo gimimo momento. visa kita yra musu isitikinimu reikalas.
as uz moters teise rinktis.
mes galim diskutuoti iki nukritimo nuo kada yra gyvybe, bet vistiek visi liksim prie savo nuomones. is esmes manau visi sutinka nesvarbu ar yra uz ar pries abortus, kad tai dazniausiai yra krastutine priemone, nieks to nedaro savo malonumui. bet ar reikia svaidytis tokiais zodziais kaip zudikes, ar kad tokios moterys is esmes yra ziaurios gyvenime (ankstesnej temos kazkaip taip rase).. kaip sake tevas stanislovas "nesmerkite moteru pasidariusiu abortus, nes niekas ju labiau nenuteis nei jos pacios". ismintingi zodziai ar ne? be to, kalbat apie religine puse, tai kataliku baznycia atleidzia sia nuodeme.. tad kokia teise mes turime smerkti tokias moteris..?
sutinku, kad reikia sviesti visuomene siuo klausimu, bet noriu tu kurios labiausiai nusistaciusios pries, kodel nei vienoj zinutej neuzsimenate apie vyro vaidmeni? koks gali buti svietimas, kai viskas uzkraunama tik ant moters peciu. i lova juk gulasi 2, vaikas irgi atsiranda is 2, kodel tik moteris turi galvoti pries "gulantis i lova"? as manau jei jau taip norima sviesti visuomene, nepamirskim kad ir vyras yra lygiai taip pat atsakingas uz nestuma kaip ir moteris.
o del klausimo nuo kada yra gyvybe. istatymai numato, kad zmogaus teises yra ginamos nuo jo gimimo momento. visa kita yra musu isitikinimu reikalas.
as uz moters teise rinktis.
QUOTE(ada21lt @ 2012 10 29, 17:20)
Aha vadinasi jums zmogumi patampama tada,kai galima jau isgyventi ne vien gimdoj?TAda vadiansi apie 21 sav? iki tol jus sakote,kad tai nera zmogus?TAigi tam tikru organu issivystymas jums yra rodiklis?
Jei jis gali nuo 21 sav be papildomos stimuliacijos isgyventi, tuomet kodel gi ne. Nevaidinkime is saves dievu, 21 savaites vaikas-embionas neisgyvena. Nors embrionu laikomi, jei neklystu, iki 10-12 sav.
Ir vel gi ka tai turi bendro su aborto darymu, nedarymu?
QUOTE(ada21lt @ 2012 10 29, 15:18)
Neee, stebuklas neivyko, jus juk nelaikote zmogumi ta kuris pilvuki ar laikote? MAn reikia minciu ir apmastymo proceso, suvokimo. Per upeli nepersokias nesakyk op. Sakiau jau kelis kartus veiksmu plana kursime veliau, kai nuspresime, ne akd abortas zmogzudyste, o kai nutarsime kada zmogus patampa zmogumi, su faktais konkreciai, be smerkimu ar dejoniu.
Tai kas Jus konkreciai domina, kad mes persiverstume i Jusu mastyma, kad nuo to kai kiausinelis susijungia su spermatozoidu jau yra zmogus AR ko? Kokiu apmastymu procesu ir suvokimo? Cia kaip su dalelem, kurios mazeja iki begalybes, taip ir cia uz kiekvienos minties turi buti daug daug pamastymu. O jeigu man tinka laikytis istatymais numatytu normu, toks mano mastymo procesas, kad man mano morale rodo kelia, laikausi istatymu ir to paties linkiu kitiem. Ar tinka toks mastymo procesas?
Onomotopėja, ne neprivalom to daryti. Bet kaip ir bet kokiu atveju, vienas lauke ne karys. Jei Jus puikiai tvarkotes su finansais, auginate vaikus stipriom asmenybem ir dar pasiseke, kad aplinka normali, kur nera tokio tipo patyciu, tai
Sveikinu Kaip taisykle visad atsiranda kokiu tusciagalviu, kurie nori savo vaika auksciau uz kitus iskelti blizguciu pagalba, kiti vaikai pamato ir nori, tevai vaikams nusileidzia ir perka blizgucius, kol turim ka turim 
Tai reiktu kazkaip reglamentuot tuos tusciagalvius placiojoj visuomenej, ar kas galima/negalima mokyklose. O BET TACIAU dabar vaikai kaip gerai zino savo teises, kaip visokios taisykles varzo ju saviraiska ir t.t. Kitaip tariant negalima paimti vienos problemos, siuo atveju aborto, ir tiketis, kad tai isspres visas problemas. Esme, kad reikia is pagrindo keisti visuomene, poziuri, nuostatas, istatymus ir t.t.
