Abortai-kas tai?

Ajste

Butent, abortas yra ziaurios visuomenes itakos pasekme.

Sutinku, kad tai pasekmė,vartotojiško gyvenimo būdo pasėkmė, bet kodėl, apart galvojusios, kaip kovoti su besaikiu vartojimu ,daiktų garbinimu, kaip pakelti žmogaus gyvybės vertę, turime toleruoti pasekmes ir dar pritarti,kad tai yra gerai? Taip mes tik dar padidinsim tu abortu skaičių, ir sekanti karta jau tai priims, kaip spuogo šalinimą nuo odos...
Papildyta:


Ar tai socialinė problema? Deja...einu lauk iš temos, nes jei tai būtų mano duktė, po tokių jos žodžių tikrai gailėčiausi, kad ją pagimdžiau. Atsiprašau visų, jei ką įžeidžiau.

O kodel reikia daryti pazeidziamiusius zmones, jusu neva kovos atpirkimo oziais?
Jei jie suklupo, negi juos reikia suspardyti?
Kodel problema reikia spresti ju saskaita?

Vartotojai kaip vartojo taip ir vartos.

Beskaitant dar pastebėjau tokį dalyką, kad labai jau akcentuojama tas negimęs vaikas. Vaikas turi teisę gyventi, vaikas turi gyventi, kiek daug vaikas praras, jei negyvens... vaikas vaikas vaikas... o kaip motina? Tas vaikas be jos nė dienos neišgyvens. Žiūriu, kad yra kažkokia tendencija nustumti moterį į šoną lyg jos vargai, skausmai yra niekas, nors tiek emocinė, tiek finansinė, tiek dar visokia kitokia moters padėtis įtakos vaiko gyvenimą nuo pirmos jo gimimo minutės tik tai vis kažkaip užmirštama. Pagimdyti vaiką galima, bet užauginti? Gerai užauginti? Kas kitas jei ne motina tai padarys? Būtent moteris, o ne vaikas vaidina svarbiausią vaidmenį tokioje situacijoje, nes kaip Moonte minėjo ta užsimezgusi gyvybė yra visiškai absoliučiai priklausoma nuo moters. Bet vėlgi daugelio gynėjų pozicija apsiriboja pagimdymu, o toliau... kaip Dievas duos ar ne? (niekam netaikau asmeniškai, bendri pamąstymai)

Uz tai, kad taip lengviau. Zmones skirtingi, yra individualybes, yra banda, yra vedliai ir t.t. Galu gale tas pasiteisinimas, kad ir taip gyvent sunku, reikia ziuret, kad darbo neprarastum, mokesciai vis auga ir kt gyvenimo realijos. Elinis pilietis neturi energijos pats pradeti dometis savo siela, dvasia, intelektualuma puoseleti ar dar kaip tobuleti, cia vadinkit kaip norit. Yra laiko pagailet saves, paverkt kaip sunku. Atsiranda poreikis nuo kasdienybes pabegt ziurint TV, o ten visi taip graziai gyvena, visi turtingi, stilingi, grazus Ziuri ir pamirsti savo problemas Tik vat prireikia pinigu visiem reklamuojamiem daiktam, atostogom uzsienyje... Tada atsiranda pasiteisinimas viskam. Vat kazkurioj temoj labai teisinama kursiniu rasymas, nes juk nera vagyste. Nesvarbu, kad tai kenkia visuomenei, zmones tingi galvoti kas ir kaip kol tai nepaliecia ju tiesiogiai. Tada prasideda krokodilo asaros ir visi aplink kalti. Tai vat, kol neatsiras vedliu, rodanciu geresni pavyzdi, bus kaip yra. Mums teks but mazumoj su savo morale.
Ir atleiskite, jei izeisdiu savo pasisakymu, bet ar ne Jus sakete, kad vaiku globot ar isivaikint neimate, nes yra kitu, kurie tai gali padaryti? Betgi visu toks mastymas, kad kazkas kitas padarys, ne as, pas mane tokie ir tokie pasiteisinimai. O kol suauge aiskinasi kieno atsakomybe, vaikai auga valstybinej istaigoj nemylimi ir niekam nereikalingi Tai ir apie abortus kalbame toj pacioj plotmej, kad ginam gyvybe iki negalejimo, nes uzaugins ta zmogu KITI, nes as cia ne prie ko. Lasteliu darinys kazkieno kito gimdoje taps zmogumi, kai zmogumi jis bus tiem, kurie juo rupinsis iki galo. O graziai kalbeti, kad nuo pirmos sekundes jis zmogus galima ilgai ir laimingai. Cia tik kalbos. Del kalbos galima ir pomidora darzove pavadinti ir pritarianciu bus, o nuo to jis taps darzove?

Tik kol kas, sakiau, palikim aborta nuosaly,jei del jo neina nuspresti kada atsiranda zmogus.
As ne teisininke, nezinau, jei kas zino pasakykit, ar yra koks teises aktas apibreziantis kas yra zmogus? Zinau JAV(buvo,gal kas pasikeite?),kad zmogus turi teise i savo teises tik uzgimes. T.Y gali buti zudomas kol yra gimdoje, kad ir iki 9 men (druskos tirpalais ir pan) ir buti pagimdytas negyvas, bet jei isgyvena negali buti pribaigtas (kaip minejau ta istorija su moterimi lektoria), kaip ir negali buti atliekamas CP ir tada nuzudomas.
Bet pas mus kiek suprantu yra paprasciausiai leidziami abortai iki 12 sav, bet jie nenusako ar tai zmogus ar tai ne. KAip ir ne taip senai leistos mirties bausmes, juk nepadaro to zmogaus nezmogumi? Paprasciausiai tokie suvokimai, kad taip turime teise elgtis. Juk niekas nevadina to zmogzudyste ir atliekancius bausme zmones -zmogzudziais?
Kol kas leidziama moteriai paciai nuspresti,ka ji darys su tuo vaiku, kol jis jos pilve. Siaip labai daug teisiu palikta ir vaikams uzgimus, pvz jei duosit dirzo kitam zmogui ar kitam vaikui galite atsidurti kalejime, jei savam viskas normaliai, niekas jusu tikrai nesodins. TAigi aborto galimybe kaip tik is cia ir isplaukia is to suvokimo, kad vaikas-tai mamos nuosavybe ?
KAi kalbame apie zmogu -tai negali buti ne juoda-balta. Negali butybe buti pusiau zmogumi,kaippasaku herojai.TAi arba zmogus arba ne. Ir meile cia visai ne prie ko.
Ziurekit,kaip daug kas priklasuo nuo to suvokimo.
Moteris, kuri masto, kad jos pilve tik lasteliu darinys ir ji galiam issiurbti ir viskas.(KAip viena sake kitoj temoj:as noriu darytis isvalyma, bet nesidaryciau to baisaus aborto ) TAigi, o gyvenime tai problemu pas visus pilna. Raset,akd as jas nuvertinu tikari nenuvertinu. Mes net su draugem aptarem,kad jei nepasigimdai kokio netyciiuko 18, tai paskui ir 10 metu gali vis nebuti kada, galimybiu, salygu irt.t....
Tik paziurekit kaip kitame kontekste tos problemos atrodo.
Jei moteris suvokia pradeta vaikeli kaip zmogu, nuo pirmu dienu,taip kaip jus suvokiat gimusi. Kokios problemos jus priverstu atiduoti jau gimusi vaikeli nuzudyti? Ar jauciat ka noriu pasakyti? ne problemu dydis apsprendzia daryti aborta ar ne, bet suvokimas,kad astame pilvuky nesioju.
Todel ir noriu,kad butu aiskiai pasakyta.KAs yra zmogus?

Iš kur jūs čia tai nusprendėt, kad ne problemų dydis? Apklausėt visas moteris, pasidariusias abortą?

Ir ką darysim su tuo konkrečiu atsakymu Na jei nutarsim, kad žmogumi galime vadinti vaisių pvz nuo 12 ar 15, ar 25 savaitės ?Kas pasikeis jūsų asmeniniame suvokime apie tai, kas tame "pilvuke" yra? Jei dauguma nubalsuos už jūsų pasaulėjautai netinkamą variantą?

Jūs tai net sąvokose nesiorentuojat-zigota čia ne prie ko,tai pirmos kelios paros po apvaisinimo,nuo 8 sav jau vadinama vaisiumi ir tas pavadinimas nesikeičia iki gimdymo,nes organų sistemos tokiam amžiuj jau pilnai susiformavę.

Kur jus cia izvelget moteru smerkiama, po n paaiskinimu,kad to kaip tik nevertetu daryti?
O apie vyra kaip tik ir pagalvojau. Dabar jie neturi jokios teises i vaika ,kol jis negimsta., moteris jei nores pasidarys aborta, ar tai teisinga?

Dekui uz paiskinima. Bet jusu oponentei ada21 pageidavo zigotos, embriono, gemalo ir t.t. nevadinti vaisiumi. Taigi, mieloji, atsizvelgiu i jusu salininku prasyma.

ada21lt Jei moteris tu gerą ir mylintį vyrą, tai net jei nėštumas netikėtas tikimybė, kad ji darysis abortą laaabai maža. Deja, dažniausiai abortai yra daromi vienišų merginų... tai kam dar ten kažkokios teisės reikalingos kokiam lodoriui, kuris pabėga ir palieka