QUOTE(Soled @ 2012 10 29, 22:38)
ada, jūs vis virkaujat dėl tų negimusių "vaikų", bet kai esate paklausiama ar visapusiškai padėtute motinai su vaiku PO gimdymo kažkaip praleidžiate pro akis.
KLausykit moterys, jei kalbeciau apie kara, tai tureciau sukurti pasauline taika? Jei kalbeciau apie bomzus, tai tureciau juos visus ismaitinti apgyvendinti ir t.t.?
Ar jus apsimetat ar nesuprantat,kad yra skirtingos temos:kas yra zmogus? ir kaip padeti moterims, kuriu nestumas nelauktas.J ei jums tai rupi, kurkite tema ir rupinkites
As noriu padiskutuoti apie tai kas vyksta su zmogumi nuo jo pradejimo iki gimimo, ar draudziama? Jei buciau norejusi diskutuoti apie tai ka jus siulot ,kurciau kita tema. Ar ta pagalba gimus zmogu kazkaip padaro zmogum ar nezmogum, kai jis gimdoj? Is vis kaip tai tiesiogiai susije su mano iskelta tema? Paaiskinkit. As nekalbu ,ka daryti,kad moterys nesidarytu ar darytusi abortus, as noriu padiskutuoti kas is vis yra abortas

Nors ir nukrypdama nuo temos labai daug ka apie ta pagalba parasiau, nezinau ka dar jums beatsakyt
QUOTE(applejuice @ 2012 10 29, 22:47)
Tuo, kad jau atsiskyres nuo motinos, atskiras individas. Nesvarbu ar 21sav ar 41 sav gimes.
Tai kaip ir zmonem tampam skirtingu metu kiekvienas

O kas tokio nutinka kas padaro mus zmonemis?
QUOTE(Moonte @ 2012 10 29, 23:02)
Man asmeniskai visas baisumas yra tame, kad zmones spekliuoja sia problema, nes tema tapo priedanga, tam kad patenkintu savo poreiki pasidalinti pseudo teorijom. Is esmes gi zmogui nesvarbu nei ta moteris, nei vaikas. Svarbu tik pozicija ir principai. Va tas "lipimas" per niekam nereikalingu gyvu zmoniu likimus, abejingumas zmoniu tragedijai, mane glumina..
Moonte o jums neatsibodo trolinti? Jei taip aktualu kitos temos, tai tokias ir kurkit ir diskutuokit.Ar jus cia kas vercia diskutuoti apie tai,ko is tikruju nesuprantat?
QUOTE(Hmmm... @ 2012 10 29, 23:19)
Ok, nerašysiu apie temos vienašališkumą ir pretenzijas rasti vieną tiesą, apie jo darymo "teisingumą" yra niekur nevedanti diskusija. Nu bet tiek to kol kas.
Taigi, kas yra žmogus? Diskusijos vardan įdėsiu apibrėžimą -
Išsamus žmogaus aprašymas yra čia
Ar "buožgalvis" - žmogus? Ar dvi apvaisintos ląstelės - žmogus? O šešios? O tos n su besiformuojančiom galūnėm - jau žmogus? Mano asmenine nuomone - ne. Tai gyvybė, turinti potencialą tapti žmogumi. Tačiau tol, kol ji neturi galimybės išgyventi be motinos organizmo, tol, kol ji nėra pakankamai išsivysčiusi, kad atlikti (kad ir su medikų pagalba) gyvenimui reikalingas žmogaus funkcijas, tol tai nėra žmogus. Kol jis neturi funkcionuojančių smegenų, tol jis nėra žmogus. Suaugusius žmones, kurių smegenys neatlieka joms paskirtų funkcijų laiko mirusiais. Net jei medicininių aparatų pagalba ir įmanoma palaikyti jo gyvybines funkcijas.
Jei jums diskusijas nenaudinga,kodel diskutuojate?
Apraasymas tikrai platus,tik neradau nuokada tuom zmogum tampame
Tagi jei dar vis idomu diskutuoti,paklausciau.O tai kas vis deltoapsprendzia ta potencialios butybes virtima zmogumi? Isgyvenamumas?T.y. organu tam tikras isivysymolaipsnis? Taigi jei zmogui reiks kazkokiu aparatu pakeisti kazkuriuos organus irgi jau bus ne zmogus?O kas tada? Iki kokio laipsnio turi smegenys nefunkcionuoti,kadtai butu nezmogus?Kaip visi psichikos negalia turintys? irgi ne zmones?,
QUOTE(Ajste @ 2012 10 30, 02:57)

Sitiek buvau prirasius ir viskas dingo, ot technologijos
Pabandysiu atkurti savo unikalias mintis
Ada21lt, isiskaitykit i mano posta ir suprasit kokiom paramos ieskanciom motinom as esu pasipiktinusi, daug kas paaiskes
As vat ir uzklausiau apie donoryste,
Ada21lt labai
nori tai kas pilvuke oficialiai ivardinti nelieciamu zmogumi ir tiap issispres visos problemos. O as pvz, noreciau pakeisti aplinka, zmoniu protavima, idiegti kitokias morales normas, kad patys zmones laisva valia rinktusi gimdyti ir auginti savo vaikus normalioj aplinkoj
Del gyvenimo ir problemu, tai pasakysiu taip.Netikiu,kad nors vienas zmogus pragyvena be problemu.vieni jas sprendzia vienaip,kiti kitaip , ne visus sprendimus mes suprantam, bet tai esmes nekeicia, geriau kuo maziau piktintis kitu gyvenimo budais, tuo lengviau gyventi, tuo maziau sau susikuri
Del donorystes as turiu visai kita suvokim, tiesa dar negalutini, jis dar formuojasi

Artimuju niekai negaliu itakoti del ju sprendimo tokiu svarbiu klausimu. O jus mano mintis klaidingai inteerpretuojat,kad as visomis pastangom, stengiuosi isgelbeti visas gyvybes pasaulyje

. Mano suvokimas ,kad zmogus jau yra nuo pat pradejimo momento su tuo visiskai nesusijes. Ar galima is vis pagalbos tema atskirti nuo zmogaus suvokimo temos?
Nu ne tokie mano norai

, ar rasiau pradzioj,kad noriu kazkokias problemas isspresti? Mano tikslas mastyti ir geriau suuprast,kas mes tokie, nuo kada as patapau zmogum, abortas tik supratimui pagilinti, apmastymui, kas tos proceduros metu daroma su butybe, kuri kaip jus teigiate ne zmogus, tik zmogaus potencija? Apie zmogu nuo gimimo daug kalbama, daug prirasyta visokiu teisiu, pareigu, viskas numatoma teises aktuose ir t.t. Apie zmogu(mano supratimu) nuo pradejimo iki gimimo labai mazai kalbama. Net ir cia pradejus tokia tema vis nuklystama i kitas temas

,nesakau ir nesakiau,kad jos neaktualios man ar visuomenei ar,kad ju nereikia spresti, bet paprasicausiai sioje temoje noriu pakalbeti apie kitus dalykus, nejau tai net suprasti sunku. Ar jums atrodo net neverta mastyti apie tai? As nenoriu nei uzdrausti abortu, nei pasmerkti juos darancias, nei pateisinti nedarancias.
As tik noriu viska apmastyti. Ne kurti veiksmu plana, bet apmastyti kas vyksta ,kaip zmogus formuojasi ir kas apsprendzia,kad cia zmogus, o cia ne?