Abortai-kas tai?

Tai Jus matuot galit, o mes ne??
Diskusija yra daugiasluoksne,bent turetu tokia but, tik kazkaip griztama prie to pacio "man nepriimtina, tai kiti taip tegul nedaro, nesvarbu aplinkybes" : Dar karta teks pakartoti, kad abortai ir zudymai sitoj temoj neskatinami, nepropoguojami ar pan. Bandom suprasti kas yra zmogus skirtinguose kontekstuose, pradedant mylincia ir laukiancia motina, tesiant nepasiruosusia motinystei moterim ir baigiant tokiom zmogystom, kurios savo 5 vaikus musa ir badu mari. Ir aisku visas platus spektras tarp paminetu variantu.
Kaip suprantu nuzudyt greituoju budu (numest i jura) tai neleistumet vaiko, o ji ilgai zudyt marinant badu? gal geriau to vaiko nebutu visai?

O kaip su sansu oriai gyventi? Jums svarbu, kad butu sansas gimti, bet kaip su oriu gyvenimu? Anot jusu lai tas apsigimes vaisius gimsta, lai kankinasi tuos jam skirtus 8 metus, kol nepribaigs jo atsinestas ligu paketas? Jus pati norite taip gyventi, kad per zonda jus matintu, su pampersais, su pragulom, kad pati butumete nasta savo giminei, vaikam? Kad ziuretumete i juos, kentetumet skausma ir pasakyti negaletumete?
Papildyta:
O siaip, labai idomi statistika virsuje, paneigianti kai kuriu nora teigti, jog abortas yra masinis reiskinys.

o dar geriau jei uztenka samoningumo suprasti, kad zmones tave myli, bet kencia del to kokioj tu padeti ir ju gyvenimas griuna besineriant is kailio del taves...
Visko buna gyvenime

Ane? Tai kai cezarį daro su narkoze, tai ir vaisius apnarkozintas būna, jo?

O jus tuo abejojate? Jei nejautra yra ne vietine. Kol vaiko ir vaisiaus kraujota yra ta pati vaika ir motna itakoja tie patys medikamentai.

niekada to nesakiau.

abu būdai negerai, bet pasaulis deja yra žiaurus. bet kad ir koks žiaurus pasaulis yra, mes tai žinome, ir vis tiek gimdome ir džiaugiamės vaikais. ir ne mums tai spręsti, kam gyventi, kam ne. mes ne Dievas.


vėlgi, ne mums spręsti. nors vaikas ir sergantis, jis turi teisę gimti, kvėpuoti. mes, moterys, nesame Dievas, kad nuspręsti už tą vaiką.

O jus galite spresti kas tikra motina, kas ne?
Na tuomet kur mitnies testinumas? Atsisakome nuo reanimacijos, inkubatoriu ir t.t. Nepalaikome tu apsigimusiu vaiku gyvybiniu funkciju. Nevaidinkime dievus, as uz tai.

Bendraja prasme MES neturime teises spresti, bet moteris kuri priimineja sprendima turi. Tai jos kunas, jos gyvenimas ir jos atsakomybe. Vaikas turi teise ne tik kviepuoti, bet ir tureti normalia vaikyste, galiausiai ne tik vadintis zmogumi, bet ir jaustis, buti tokiu.

aš asmeniškai esu už pagalbą gyventi, iki to laiko, kol žmogus pats spręsti gali, nori jis gyventi ar ne. Bet ne už sprendimą jau iš anksto už kūdikį mamos pilve, gyventi jam ar mirti. O gal jis nori gyventi, o moteris pasidaro abortą.
Papildyta:

paprieštaraučiau. nuo to laiko, kai ji nėščia, tai jau nebe vien tik jos gyvenimas, o kol ji kūdikį nešioja, ir nebe vien tik jos kūnas. man tai atrodo labai egoistiškai.

Jus kada nors ziurejot i akis apsigimusiam vaikui, kuris maitinamas per zonda, nekalbantis, o ziurintis i viena taska? Apsigimes zmogutis turi teise spresti... Ir kaip anot jusu su apsigimimais smogus turi preiksti savo nuomone? Kaip patogu permesti atsakomybe, paciam ligotam zmogui. Pagimdyti ji ir nuzudyti, mat jis pats to nor. Uz tat neva tikrai motina sazine bus rami. Ganetinai sadisktiskas poziuris, ypca kai zinai ka daro su tuo zmogumi reanimacijoje, kai ji istinka kepenu, inkstu veiklos sutrikimai, mat tos ligos ieina i apsigimimu paketa. Jus kada domejotes, kodel aspigime zmones trumpai gyvena. Jie mirsta ne sveiki budami, o ligos itakoti, o liga jusu ziniai, tai skausmas.
Papildyta:


Idomus egoizmo suvokimas, zinant, kad vaikas bus apsigimes gimdyti ji skausmui, ir laukti, kol jis isreiks valia mirti. Gal dar i rankas ideti jam mirtina dozike, kad pats sau injekcija pasidarytu. Visiska ir pilna savitarna. Visi tokie didziai moralus ir ne egoistai. Tik sadistai.

As turejau galvoje, kad ta ne musu gyvenimas, ne musu kunas, ne mes gimdysim ir auginsim ar darysimes aborta, ne Jus ir ne as, o ta moteris. Na saunu kai issaugoma gyvybe, kai tas vaikas gimsta mylimas ir norimas, kai esi is tu, kurie kalnus del savo vaiko nuvers : o jei zinai, kad nemylesi to vaiko, negalesi juo pasirupinti ir t.t. ar nera saziningiau negimdyti? Aha, vaikas nori gimti, bet tai nera vienintelis jo noras. Kaip sakiau vaikai nori buti zmonemis, ne bokso kriausem, daiktais, akmeniu po kaklu.

Abortu kontekste labiau aisku pasidaro,ka laikom zmogum ,ka ne
FAkto ar zmogus nuzudytas ar ne , neikeicia jokios aplinkybes ar alternatyvos.
Filosofiskai, kas yra zmogus galima labai placiai diskutuoti, man cia uztenka biologisko supratimo, kad butybe yra zmogus, taigi jei jus irgi sakot , kad nuo pirmu akimirku po apsivaisinimu, tai labai paprasta logika, jei ji zudom-tai vadinam zmogzudyste. O kaip jus pavadintumet apsieidama be medicininiu terminu(abortas ,isvalymas ar pan)Zmogaus potencialo sunaikinimas?
Idomiai jus issireiskiate aukleti artimuju pvz vaiku, o ka dar galima aukleti be aiku? nors siaip ir vaikai auklejasi mano supratimu daugiausia is pavyzdzio ne is zodziu. Nu o ka dabar man daryti,kai as iki galo dar nespejau permastyti apie donoryste, gal jus man atsakysit, pati kol kas nesugalvoju. KAs buna su siela zmogaus ,kai jis iskeliauja, o kazkokie organai vis tesia gyvenima? KAi zinosiu tikslu atsakyma, zinosiu gerai ar blogai donoryste Poziuris i gyvybe yra visai atskiras nuo poziurio i donoryste. MAn svarbiausia ismokti myleti ir gerbti save, puoseleti savo sveikata, kad ir vaikai ta ismoktu. TAda gerbiami ir kiti zmones ju gyvenimas ,ju sveikata, bet kiti uz save atsakingi ir jie patys daro sprendimus,ka rinktis gyvenime, gyventi taip ,kad butum sveikas ar ne...
Nu taip dizaugsiuos ,jeigu pagaliau daugiau zmoniu supras, akd zmogus jau is kart yra zmogus, ne koks buozgalvis, o kad tai iteisinti , tikrai nepergyvenkit, niekas neiteisins, buvo meginimai, per didelis butu visuomene pasipriesinimas. TAigi galim ramiai diskutuoti, teises aktai bent greitu metru tikrai nepasikeis
KOl kas noriu diskutuoti siaura tema.



VA gal jums ir trukdo tai suvokti, kad jei veiksma ivariji nebutina smerkti .
Ar jus visus smerkiate, jei manote,kad jie blogai elgiatsi ?Niekad negirdejot apie toki dalyka ,kad neteisk ir nebusi teisiams?
O as niekaip nesuprantu, kodel butinai smerkti?
MAn labai patiko nesenai skaityta mintis:gali zmogu smerkti, jei isvaiksciojai jo kelius, su jo batais ir isverkiai jo asaras. LAbai atitinka mano suvokima.
Aplinkybiu priezasciu yra kiekvienam nusikaltimui, nei vienas zmogus is laimes ir meiles, nieko nezudo. TAip nera,kad gyveni sau laimingas ,mylimas , myli kitus ir sakai viena ryta, ai, einu kazzka nuzudysiu vietoj pusryciu. Tokie dalykai vyksta proceso metu, tame yra labai daug sudetiniu daliu, tai kam smerkti, jei viso to nezinai? Jei zmogus daro kazka bloga, tai tik del to kad tuo metu negali , nemoka , nezino kaip kitaip galetu daryti...
Bet tai nekeicia jo veiksmo, jei jau kazka nuzudo, tai ir yra tai nuzudymas, tycia netycia, geriausiu ketinimu vedinas ar pikciausiu. Atskirkim zmogu , veiksma ir aplinkybes



Nu va kaip gerai, kadpasidare idomu. Tai teigiat ,kad spermatozoidas jau zmogus ar kokia kita butybe? O kokie butu to motyvai? As kazkaip vadovaujuosi biologija, kuri sako, kad spermatozoidai lytines lasteles, bet po apvaisinimo ,susijungus 1 spermiukui ir vienam kiausineliui-tai jau gyvas organizmas, skirtinagi nei siaip lasteliu rinkinys, taigi man sitas organizmas jau zmogus, kietiems dar ne.
Idomu , butu isgirsti placiau jusu argumentus
O kaip to noro paklaust dar negimusio? O kai gims tai jau tures laisve gyvent ar nusizudyt....