Abortai-kas tai?

Kaip ir visos kitos..turi santykius- žinok, kad visada yra galimybė pastoti....

Taip, bet vienu mazesne, kitu kelis kart didesne. Na bet gal neuzsiimkim diskusijom apie kontracepcija.

Pagaliau ji situacija labai nepalanki, galima naudoti dvigubą apsaugą.

Man kuo toliau, tuo sunkiau su Jumis diskutuoti, ada21lt. Toks ispudis, kad prafiltruojat kas rasoma uzsikabindama uz to, ka galite pakomentuot, isverst savaip, o tas dalis kurios netinka ignoruojat. Net kai atsakoma i Jusu pacios uzduotus klausimus! Tai kokia prasme man atsakyt i tuos klausimus? Pavyzdziui sutapatinot oraus gyvenimo ir aprupinto gyvenimo savokas. Ar pavyzdziai su seksualiniu smurtu, fiziniu smurtu, zeminimu buvo neaiskus? Kurios dalies nesupratot, kad absoliuciai niekas to neturetu patirti ar, kad tai yra zmogaus zeminimas? Jei turite problemu su teksto suvokimu, tai taip ir sakykit, nugi pasistengsiu rasyt paprasciau. Nors sunku isivaizduot kai nesuvokiamas rysys tarp zverisko elgesio ir zeminimo... Apie tapima zmogumi manau pakankamai aiskiai issireiskiau, perskaitykit visus postus ir paziurekit kas aplinkui, kad zinotumet koks kontekstas. Ar reikia pavyzdi is Jusu imti ir perrasineti kitu postus?
Visos racionalios diskutuotojos jau rado bendrumu, kad abortas krastutine priemone : o del to, kas kam yra krastutinis atvejis nemanau, kad pavyks susitart. Nebent pora atveju kada nera krastutinumo atrast

[quote=Onomotopėja,2012 11 02, 19:59]
Zigota nieko nejaučia, neturi žmogaus organų, tai tik gyvybės pradžia. Ir tai yra daug humaniškiau, nei naikinti tai jaučiantį gemalą..
Jokia aš ne šaunuolė, aš tik žinaau, kad reikia gerbti save, savo vaikus, ir neieškoti lengviausių išeičių, o po to viskas susitvarko. Mylėti savo vaiką juk norma, ar jau nebe?
[/quote]



[quote=Soled,2012 11 02, 22:48]
Jeigu jau yra vaikas ar keli vaikai šeimoje reiškiasi jie buvo laukiami, mylimi ir pan. Šeimai jie NE NAŠTA. O jeigu moteris darosi abortą, tai, vargu, ar dėl to, kad miršta iš meilės tam "vaikui". Čia ir yra skirtumas. Šeima pakliuvusi į tokią blogą padėtį nemanys, kad vaikai trukdo ir viską tik blogina, nes juos gimdė, kadangi jų norėjo skirtingai nei to kito "vaiko".
[/quote]

Turbūt labai jauna esate,kad taip mąstote,klystate.Jeigu vaikas ir nebuvo planuotas,tai visai nereiškia,kad jis bus nemylimas,meilė vaikui ateina savaime, tai priimi kaip duotybę,o ne ieškai lengviausių išeičių.Kaip sakant kai nori,ieškai galimybių,kai nenori ieškai priežasčių.Mano trečias nėštumas irgi buvo labai nelaiku,kaip jūs visos čia sakot,nes tuo metu sprendėsi labai svarbūs klausimai mano profesinėje srityje,šeimos finansus buvo ištikus krizė,bet aš gimdžiau.Ir myliu visas tris dukras vienodai,nors pirma buvo labai ilgai laukta,antra labai planuota.Kai daug kas stebėjosi,kad šiais laikais ryžausi gimdyti trečią vaiką,atsakydavau,kad mes "pasidarėm",mes ir auginsim,nes tai mūsų atsakomybė už žmogų,jo gyvybę,už savo vaiką.
Ir pažįstu ne vieną moterį,kuri pasigimdė būdama studentė,nieko neturėdama,nei būsto,nei darbo,vienai iš viso vaiko tėvas liepė negimdyti,bet visos jos pagimdė,turi nuostabius vaikus,kažkaip išgyveno ir nenuskurdo,laikui bėgant viskas susitvarkė,ir mokslai baigti,ir gyvenama vieta,ir karjera,vaikai buvo pavalgę,aprengti,o svarbiausia mylimi.

[quote=ada21lt,2012 11 02, 22:52]
TAi galit kalbeti aisku apie moters padeti, galit ir apie tevo. Bet kam n taji karta klausti, ar gimusiu vaiku padetis niekam neidomi, paprassciausiai ne apie tai tema, be to jei ir uzklausiu apie tuos gimusius vaikus nepatogiu klausimi irgi niekas natsako ,kazkaip uzsicikline,kad kencia gime vaikai, kencia moterys ir viskas, jei nesugebi tu kanciu isnaikinti ,vadinasi reikia naikinti vaikus,kol dar gali pagal istatyma
[/quote]

taip,pas žmones tik toks supratimas

[quote=Moonte,2012 11 02, 22:54]
Na matot gemalas dar neprotauja, ten tik smegenu zuomazgos, nervu mazgai, kai kitas jau gimes protauja. Smegenine ir portavimas yra pagrindine zmogaus skiriamoji nuo kitu gyviu savybe.
[/quote]

40d jau galima užrašyt smegenų encefalogramą,tai reiškia smegenys jau funkcionuoja,o ne užuomazgos

[quote=ada21lt,2012 11 02, 23:06]
NUo kada protauja? TAi iki kol neprotauja -tai zudyti galima,juk nezmogus?TAip?
[/quote]

Pagal jų logiką taip išeina,kol neprotauja,tol nežmogus

[quote=ada21lt,2012 11 02, 23:39]
TAip, sakyciau gimdyti. SAkyciau kaip FAnore, jau per velu kazka spresti del to vaiko,jau jis yra. TIk jums jis atsiranda ,kai ji pamatot, man jis atsiranda,kai atsiranda
Moters norai reiksmingi iki atsirado pas ja gyvybe, mano supratimu, o paskui jau fsio atsakomybe pries kita asmeni
Butu manau gerai,jei kiekviena moteris myletusi tik su mylimu vyru nuo kurio bent noretu vaiku, visos kito sproblemos ne tokios dideles atrodytu , bet tai utopija kol kas aisku, bet bent as tuom vadovaujuosi savo gyvenime
[/quote]


Aš irgi tuo vadovaujuosi

[quote=ada21lt,2012 11 03, 00:01]
O kodel ta moters gyvybe nuvertinama?Jei moteris budama veiksni ir vaisinga savo noru turi lytinius santykius ir zino,kad pastoti tikimybe yra, tai kaip ir padaro pasirinkima ar ne?
[/quote]



[quote=Soled,2012 11 03, 00:07]
Va man irgi įdomu ar abortų priešininkės pasiėma nors vieną vaiką iš globos namų? Nes, jeigu agituoja nesidaryti aborto, o motina nenori jo auginti, tai logiška, kad noras užauginti tą vaiką pačiai turėtų būti toks pat didelis, kaip ir išsaugoti gyvybę.
[/quote]

Atsakomybę turi prisiimti ta moteris,kuri gulasi su vyru į lovą,jeigu mylisi,tai turi priimt ir pasėkmes.Kodėl kiti žmonės turi prisiimt atsakomybę už jos veiksmus?

[quote=applejuice,2012 11 03, 00:21]
Siaip man vienodai ka jus galvojate ir kuo tikite, tik prasau neklaidinkite zmoniu.
[/quote]

Man irgi vienodai,kuo jūs tikite,bet tai nekeičia esmės galų gale,jaučia nejaučia,esmė,kad tai yra žmogus

[quote=ada21lt,2012 11 03, 00:24]
TAi su savo kunu lai ir sprendzia ka daryti, o kodel turi teisia spresti ka daryti su kito zmogaus kunu?
[/quote]

Būtent,vaikas įsčiose nėra motinos kūnas,tai toks pat žmogus kaip ir ji,su savo tokia pačia teise į gyvybę

[quote=Mergiona,2012 11 03, 01:09]
mechanines spirales, mano kukliom ziniom, ne hormonines. Beto, "hormonine kontracepcija" ir oraliniai kontraceptikai, ka jie "naikina"?
[/quote]

Tiek mechaninės,tiek hormoninės spiralės neleidžia jau apvaisintam kiaušinėliui implantuotis gimdoje.O vartojant kitus kontaceptikus ovuliacija taip pat kartais įvyksta ir poveikis būna toks pat.

[quote=Neta&,2012 11 03, 01:19]
Idomu,tos kurios yra pries abortus,kaip jus saugojates,kokiomis priemonemis? Juk nera priemoniu kurios apsaugo visu 100%.
[/quote]

saugomės NŠP,NLA,žvakutės,prezervatyvai.O šiaip aš esu už sterilizaciją ir priverstinę asocialių moterų sterilizaciją,taip pat už kontacepciją,bet prieš abortus.

[quote=applejuice,2012 11 03, 01:43]
Nu ir nebutu, nesedeciau, bet niekam pasaulyje del to nei geriau, nei blogiau nebutu. Ypac man. Nebutu nuzudytas zmogus. Tiesiog nebutu sukurtas naujas zmogus.
[/quote]

Žmogus sukuriamas susijungus dviem ląstelėm

Atsiprašau,ne taip susicitavo

galetumet nurodyti tokios info saltini?

žydryne, cituoju jus "40d jau galima užrašyt smegenų encefalogramą,tai reiškia smegenys jau funkcionuoja,o ne užuomazgos"- smegenys kazkiek funkcionuoja, bet tai toki grazu ne tiek, jog suvokti kad kazkas dedasi, kazko noreti. To nepakanka, kad vadinti zmogumi.

"Atsakomybę turi prisiimti ta moteris,kuri gulasi su vyru į lovą,jeigu mylisi,tai turi priimt ir pasėkmes.Kodėl kiti žmonės turi prisiimt atsakomybę už jos veiksmus?"- o jeigu man abortas atrodo tinkamiausias atsakomybes prisiemimo budas? Nemalonu bus man, bet ne kam nors kitam, ne tevams, kurie tures remti, arba vaikui, kurio nemyleti galiu.

jei RIMTAI kyla tokiu minciu (ne silpnumo akimirka)- reikia sterilizacijos ir visai neturet vaiku, sitas "nelaiku", sito "nosis kreiva", sitas "nepakankamai gabus"- visada surasi priezasti "nemylet". Vienintele situacija kai gal psichine trauma neleidzia pamylt vaiko- isprevartavimas, visais kitais atvejais- kaip galima nemylet savo vaiko?

Zydrynei saunu. Tuo metu buvo tokia jusu minciu seka, itakota auklejimo, vertybiu ir t.t. Kito zmogaus mintys ir sprendimas identiskoj padeti gali buti visai kitoks, nes ta sprendima itakos to zmogaus auklejimas, vertybes, patirtys ir t.t. Juk visi mastom skirtingai, arne? Net tokioj eilinej situacijoj, kaip issipyle raudonas vynas ant kilimo, vienas numos ranka, kad ai, issivalys, o kitam tragedija didziausia. Neprilyginu aborto isteptam kilimui, tai tik iliustracija kaip skirtingai zmones reaguoja i ta pati dalyka Ir siaip pamastykite ar abortas yra lengviausia iseitis, ar mazesne blogybe is dvieju tai moteriai, kuria tai liecia?
Mergiona, kaip galima vaiko nemyleti paklauskite tu moteru, kurios nemyli del ivairiu priezasciu, pvz pogimdyvinio sindromo. Jei Jums tai nesuprantama, nereiskias, kad taip nera. Man pavyzdziui svetimi vaikai labai dideliu emociju nekelia, na tos mielos nuotraukytes mielos, bet tuo ir baigiasi, o kitiem tai ir susilydytu jei galetu Velgi iliustracija kaip i ta pati dalyka skirtingi zmones reaguoja skirtingai.

cia yra liga, ji gydoma. To viskas ir pasakyta.

Man irgi svetimi vaikai emociju nekelia, o turetu? o svetimi senukai? vyrai? moterys? Kodel vaikus isskirt reikia? As niekad nesupratau posakio "as myliu vaikus" Moku izsiimti, man su jais idomu, man gerai pavyksta, tt, bet "myliu" abstrakciai, tik del amziaus?! Snd myliu, ne "tik 10" rytoj sukako 11- "viskas, nebevaikas, nebemyliu"?

Cia buvo tik vienas pavyzdys, puikiai zinau kas tai yra, bet aciu uz priminima.
Velgi apie vaikus buvo pavyzdys. Nera taisykles, kad kazkam jie turetu ar neturetu sukelti teigiamas emocijas. Kaip jau sakiau vieniem nei silta nei salta, o kiti alpsta tiesiog. Konkreciai apie svetimu vaiku mylejima kalbos nebuvo, samoningai panaudojau zodi emocijos. Galejau parasyt megstu sokolada, nu tiesiog dievinu, o kiti nemegsta, tai irgi klaustumet kodel ne kotletus ar blynus? Ir dar nuteistumet, kad sokoladas man "artimas sirdziai", o vat abortuojami vaikai ne

Na cia kai kuriu manymu ir keliu savaiciu gemalas turi ir sirdi,ir kitus organus(absurdisko mastymo ir bandymo tai dar visokiomis brosiuromis uzmetyti,niekur neskaiciau ) Na ir is vis,lyginti gyva zmogu su keliu savaiciu embrionu,o dar tapatinti ,tai tik neisprususiu moteriskiu paistalai.

Jusu pateikti duomenys is oro,todel jusu atsakymas tinka tik toms,kurios cia "meto" prieskarines brosiureles.