Įkraunama...
Įkraunama...

Abortai-kas tai?

Apklausa: Ar esat dariusi aborta? (121 nariai(-ių) jau prabalsavo)

Balsuoti
QUOTE(Mergiona @ 2012 11 05, 00:07)
O nesimylejimas nera abortas? Juk vargsia kiausialaste mirsta ir is jos atimama teise buti apvaisintai ir tapt vaiku  g.gif

jei kiaušiukuose miršta, tai ne abortas, o natūrali mirtis. Bet va, jei iš kiaušiukų išbėga (pasimylėjus ar pasimasturbavus), tai jau žudymas!!!!!!!!!!!!!!!! Spermiukas nužudomas cray.gif
Atsakyti
Nu ir issirutuliavo tema lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif

Nebepamenu su kuria kalbeta apie tai, kaip galima nemylet savo vaiko, prisiminiau, nes katik per zinias rode kaip tevai savo dukra apipyle rugstim ir laike uzdare kol ji numire. Uz tai, kad paziurejo i berniuka doh.gif Kasmyro regione berods. Cia gali palei kultura aiskint kaip nori, nu bet niekaip man neisaiskinsit, kad myli ta vaika schmoll.gif Tevai i kalejima, kiti vaikiukai matyt bus auginami giminiu. Liudna verysad.gif

Ada21lt, gemalas, kudikis, suauges ir senukas tarpusavyje skiriasi ne tik issivystymo stadija. Tai socialiai skirtingi sutverimai. Cia kalbetina apie platesni suvokima kas yra zmogus, gemalas geriausiu atveju turi rysi su tevais ir seima, su tais kas apie ji zino, jo laukia ir t.t., suauges turi daug platesni socialini rysiu tinkla, senukas velgi platesni. Jei ziuresime i savoka zmogus placiau, tai tikiuos ir jus pripazinsit, kad tai apima ne tik genetika mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Ajste @ 2012 11 05, 01:29)
Tevai i kalejima


keista. Gidas Egipte pasakojo, kad jei net kaimynai matys- niekas nepranes, o jei ir pranes- na, gaus metus kitus lygtinai ir nieko daugiau.

su manim apie meile vaikams kalbejom.
Atsakyti
Nagi, žmonės, nepradėkim įžeidinėti vieni kitų 4u.gif

QUOTE(Ajste @ 2012 11 05, 01:29)
Ada21lt, gemalas, kudikis, suauges ir senukas tarpusavyje skiriasi ne tik issivystymo stadija. Tai socialiai skirtingi sutverimai. Cia kalbetina apie platesni suvokima kas yra zmogus, gemalas geriausiu atveju turi rysi su tevais ir seima, su tais kas apie ji zino, jo laukia ir t.t., suauges turi daug platesni socialini rysiu tinkla, senukas velgi platesni. Jei ziuresime i savoka zmogus placiau, tai tikiuos ir jus pripazinsit, kad tai apima ne tik genetika  mirksiukas.gif


drinks_cheers.gif
vat kaip tik norėjau paklausti, čia gal jau biškį nukrypimas nuo temos, bet tiesiog įdomios nuomonės. Įsivaizduokim visiškai hipotetinę situaciją - yra moteris, besilaukianti pirmojo vaiko, nėščia jau paskutinius mėnesius. Dėl medicininių aplinkybių susiklosto tokia situacija, kad gimdymas sukelia pavojų arba jos, arba vaiko gyvybei, t.y. labai banaliai - gali likti tik vienas gyvas. Ką tokiu atveju daryti, kieno gyvybę gelbėti? Kas šiuo atveju labiau žmogus? Taigi? Ir kas turėtų tai nuspręsti?

Žinau, kad situacija banaloka, bet tai tik modelis. Tiesiog, jei jau yra teigiančių, kad negimęs vaikas, suaugęs žmogus ir senukas yra vienodi...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Iriz: 05 lapkričio 2012 - 00:50
QUOTE(Alexandra.R. @ 2012 11 05, 01:10)
jei kiaušiukuose miršta, tai ne abortas, o natūrali mirtis. Bet va, jei iš kiaušiukų išbėga (pasimylėjus ar pasimasturbavus), tai jau žudymas!!!!!!!!!!!!!!!! Spermiukas nužudomas  cray.gif


wow. Tai visi vyrai yra manjakai-zudykai? g.gif juk net jei ir nesimastruboja tai isbega jiems be sekso, nes gaminasi non-stop. cool.gif
Papildyta:
QUOTE(Iriz @ 2012 11 05, 01:48)
Įsivaizduokim visiškai hipotetinę situaciją - yra moteris, besilaukianti pirmojo vaiko, nėščia jau paskutinius mėnesius. Dėl medicininių aplinkybių susiklosto tokia situacija, kad gimdymas sukelia pavojų arba jos, arba vaiko gyvybei, t.y. labai banaliai - gali likti tik vienas gyvas. Ką tokiu atveju daryti, kieno gyvybę gelbėti? Kas šiuo atveju labiau žmogus? Taigi? Ir kas turėtų tai nuspręsti?


o koks rysys tarp vaiko ir mamos gyvybes? Kokiom aplinkybem tai gali buti? (siuolaikiniame pasaulyje, ne senovej) Realiai gaivins iki visos priemones isnaudotos abu, niekas nesirinks.
Atsakyti
QUOTE(Mergiona @ 2012 11 05, 01:52)

o koks rysys tarp vaiko ir mamos gyvybes? Kokiom aplinkybem tai gali buti? (siuolaikiniame pasaulyje, ne senovej) Realiai gaivins iki visos priemones isnaudotos abu, niekas nesirinks.


nenenene, nereikia taip giliai kapstyti biggrin.gif tai juk visiškai hipotetinė situacija biggrin.gif tiesiog įsivaizduokit, kad būdo išgelbėti abu nėra, JOKIO. Man tiesiog įdomu, kokie gali būti atsakymų variantai ir argumentai.
Atsakyti
QUOTE(Iriz @ 2012 11 05, 02:00)
nenenene, nereikia taip giliai kapstyti biggrin.gif tai juk visiškai hipotetinė situacija biggrin.gif tiesiog įsivaizduokit, kad būdo išgelbėti abu nėra, JOKIO. Man tiesiog įdomu, kokie gali būti atsakymų variantai ir argumentai.


Jei moteris turetu galimybe pasisakyti savo nuomone, greiciausiai ji rinktusi pati ka pasirinkti. Kiekviena individualiai spres.
Jei tai bus medikas, itariu, jis gelbes ta, kuris turi daugiau sansu isgyventi.
Jei ziureti is religijos puses, visada prioritetu buvo vaikas.
Atsakyti
QUOTE(Iriz @ 2012 11 05, 02:00)
nenenene, nereikia taip giliai kapstyti biggrin.gif tai juk visiškai hipotetinė situacija biggrin.gif tiesiog įsivaizduokit, kad būdo išgelbėti abu nėra, JOKIO. Man tiesiog įdomu, kokie gali būti atsakymų variantai ir argumentai.


na, as nemoku teorines situacijas sprest. Kazkada diskutavom vienoje temoje: jei galetum isgelbeti tik viena vaika (va cia tai reali situacija, kuri gali pasitaikyti) - as nesirinkciau, zutume visi trys. Dar filmas yra "Impossible"- ten vyras pasirinko gelbet zmona, ne, net ne taip: pasirinko didziule rizika vaikams mainais uz menkuti sansa susirast zmona.
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2012 11 05, 02:06)
Jei ziureti is religijos puses, visada prioritetu buvo vaikas.

rimtai? Geras, nesu užfiksavusi tokio dalyko. Iš vienos pusės, ganėtinai suprantamas motyvas - vaikai užtikrina žmonijos, bendruomenės išlikimą. Iš kitos pusės, kaip individas džiaugiuosi, kad nesu religinga :>
Papildyta:
QUOTE(Mergiona @ 2012 11 05, 02:07)
na, as nemoku teorines situacijas sprest. Kazkada diskutavom vienoje temoje: jei galetum isgelbeti tik viena vaika (va cia tai reali situacija, kuri gali pasitaikyti) - as nesirinkciau, zutume visi trys.

jo, tokioj situacijoje nežinau, ką daryčiau. Labai gali būti, kad pasielgčiau taip pat kaip jūs sad.gif

bet grįžtant prie tos hipotetinės situacijos - ten vaikas dar net negimęs, šansai išgyventi abiejų vienodi.
Atsakyti
QUOTE(Mergiona @ 2012 11 04, 23:47)
keista. Gidas Egipte pasakojo, kad jei net kaimynai matys- niekas nepranes, o jei ir pranes- na, gaus metus kitus lygtinai ir nieko daugiau.

su manim apie meile vaikams kalbejom.

Va pasitikslinau laikrasty, nes reportazo pradzia praklausiau ax.gif Ta mergaite (15 metu) tevas pirmiausia sumuse, tada motina atnese rugsties ir uzpyle ant jos, i ligonine nuveze tik kita diena, 35% kuno nudegimai, kai mergaite mire, jos vyresnioji sesuo pranese policijai, tevai dabar suimti, berods ryt teismas ir tikisi, kad gaus realaus kalejimo. Kadangi tokie zudimai ir pilstymai rugstimi labai populiarus (pernai Pakistane mire 943 moterys), tai dabar pagal istatyma uz tokius dalykus sodina iki gyvos galvos. Siaip as turiu toki isitikinima, kad tai ka rodo per tv ar raso laikrasciai, tai tik maza dalele to, kas vyksta uz uzdaru duru. Berods Ada21lt rase, kad paauges vaikas jau gali rekti, gintis, zino kur pasiskusti. Ir taip ir ne. Susidariau tokia nuomone, kad aukos daznai pasirenkamos del savo silpnumo, butent del to, kad nesiskus, nesigins, dar prigasdina ar smurtu pries pacius ar pries seima ir viskas, gali daryt ka nori, pati auka taves neisduos, tai retas atvejis, greiciau kiti kazka pastebi. Ir cia taikoma ne tik vaikams, suauge zmones lygia taip pat "suvystomi", pvz kai normalios, protingos moterys gyvena su smurtautojais, pijokais, dar kitos ir itikejusios, kad pacios kaltos, kad naudojamos kaip bokso kriauses doh.gif verysad.gif Zodziu gaunasi eilinis manoo pavyzdys kaip gyvenimas nera zebras biggrin.gif
QUOTE(Iriz @ 2012 11 04, 23:48)
vat kaip tik norėjau paklausti, čia gal jau biškį nukrypimas nuo temos, bet tiesiog įdomios nuomonės. Įsivaizduokim visiškai hipotetinę situaciją - yra moteris, besilaukianti pirmojo vaiko, nėščia jau paskutinius mėnesius. Dėl medicininių aplinkybių susiklosto tokia situacija, kad gimdymas sukelia pavojų arba jos, arba vaiko gyvybei, t.y. labai banaliai - gali likti tik vienas gyvas. Ką tokiu atveju daryti, kieno gyvybę gelbėti? Kas šiuo atveju labiau žmogus? Taigi? Ir kas turėtų tai nuspręsti?

Žinau, kad situacija banaloka, bet tai tik modelis. Tiesiog, jei jau yra teigiančių, kad negimęs vaikas, suaugęs žmogus ir senukas yra vienodi...

Spresti turetu moteris, seima. Minejau kazkur apie moteri, kur veik nuo pradziu zinojo, kad nestumas labai rizikingas ir vistiek gimde ir mire unsure.gif Nenoreciau tokioj situacijoj atsidurt, nes tu tai numirsti, tau "iki lemputes" tongue.gif O kas lieka, tai vat tiem sunkiau. Gal dar vaiku lieka, vyras, tevai, seserys ir broliai, kiti gimines ir t.t. zodziu visi tie zmones, kuriuos palietei per savo gyvenima, tavo tinklas. Na bet tokioj situacijoj ir tai gali buti visokiu plonybiu, ar isgelbejus moteri ji gales vel pastoti, kokia rizika identiskai situacijai ir t.t. ax.gif

Ada, pamirsau pirmai pakomentuoti, bet neteisingai supratot mano pasisakyma apie tai, kad sunku vaikui sakyti, kad reik padoriai rengtis kaip izymybes pusnuoges strikineja. Ne ta prasme, kad sunku prisiimti atsakomybe, pareiga yra pareiga ir jei nori isauginti dora zmogu, tai ir aukleji atitinkamai. OBETTACIAU. Nebukime naivus ir neapsimeskime, kad nuo pat gimimo iki grabo lentos tevai visada didziausias autoritetas. Jei tavo dievaite visgina uodega ekrane isislydus i bikini, o mama sako, kad taip galima tik pleze...tada buna "ka ta mama zino, juk tik kotletus seimynai kepa, jai milijonai nebyra is koncerstu, parduotu albumu ir t.t., del jos nealpsta". Zodziu yra gi periodai kai tevai nieko nezino, nesupranta, atsilike nuo gyvenimo ir t.t. Ypac jei tikrai saziningai ir paprastai gyveni doh.gif Siuo atveju nenagrinesime tu stipriavaliu vaiku, kurie laikosi doroviniu seimos principu, yra pakankamai samoningi suprast bent dali tokiu dalyku. Kalbama apie dauguma arba koki 5meti vaikiuka, kuriam viskas idomu, reikia paciupinet ir butinai pakopijuot ka scenoi daro. Dar geriausia per koki gimines baliu, kad tevam nebutu kur akiu det unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(Neta& @ 2012 11 04, 23:12)
  Parodykite nors viena mokslini darba,straipsni kur parasyta,kad embrionas,vaisius,tai zmogus. Ir nuo kada jis toks tampa. O ne fantazuokite.Tik ne savo prieskarinio pobudzio rasliavas.


Aš įdėjau tą pirmą pasitaikiusią citatą tik todėl,kad ten aiškiai išdėstyta kaip vaisius vystosi nuo pradėjimo iki gimimo,kada kas atsiranda,nes jūs net elementarių dalykų nežinot,kada širdis pradeda plakti,kada jau turi rankas ir kojas ir t.t.,neturiu laiko ieškoti,jei jums įdomu naujesni straipsniai apie vaisiaus raidą,jūs ir susiraskit.
Šiaip jau anksčiau minėjom,kad ar vaisius yra žmogus čia ne medicininis,o filsofinis klausimas,mano vienokie moraliniai įsitikinimai,jūsų kitokie.O kai nori save kažkur pateisinti,smegenys nepriima kitokios informacijos...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo žydrynė: 05 lapkričio 2012 - 08:27
Diskusijos čia jau nebėra, skydaliojimai apie spermatozoidus tik.. doh.gif
Atsakyti